MK4 Általános kérdések

[Mikorka Kálmán]

Remélem te is ilyen válaszokat kapsz majd a kérdéseidre ,az élet bármely területén.

Igazad van. Lenne, ha nem egy halom hülye kérdést tennél fel.

Szerinted ilyen hidegben a beszívott levegőnek hany fokosnak kellene lennie?

[vzoli]

Igazad van. Lenne, ha nem egy halom hülye kérdést tennél fel.

Szerinted ilyen hidegben a beszívott levegőnek hany fokosnak kellene lennie?

Ha mondjuk egy 25+ éves autórol lenne szó, ahol mint a ladánál a légbevezetőt át lehetett fordítani úgy hogy a kipufogócsonk felől szívjon levegőt, ne is beszéljünk pl az escort-ról, amelyiknek egy vákumvezérelt szelep a levegő hőmérséklete alapján ezt magától is megtette, akkor nem jó a 0fokos beszívott levegő.
Ezeknél a mai lomoknál a tervezők pont le is sz@rják hogy így többet fogyaszt és nehezebben melegedik be a motor 

[alf®]

Igazad van. Lenne, ha nem egy halom hülye kérdést tennél fel.

Szerinted ilyen hidegben a beszívott levegőnek hany fokosnak kellene lennie?

nálunk legalább 5fokos lehetett a beszívott levegő,így a 0 fok itt hibás érték lenne...

[Meg Győző]

Ha mondjuk egy 25+ éves autórol lenne szó, ahol mint a ladánál a légbevezetőt át lehetett fordítani úgy hogy a kipufogócsonk felől szívjon levegőt, ne is beszéljünk pl az escort-ról, amelyiknek egy vákumvezérelt szelep a levegő hőmérséklete alapján ezt magától is megtette, akkor nem jó a 0fokos beszívott levegő.
Ezeknél a mai lomoknál a tervezők pont le is sz@rják hogy így többet fogyaszt és nehezebben melegedik be a motor 

Ezeknél a mai motoroknál a sűrített töltőlevegő úgyis felmelegedik....

Az utolsó mondat nem igaz.
Sokkal pontosabb a keverékképzés, pont nem fogyaszt többet....hiszen ki tudja számolni a vezérlő, hogy mekkora légárammal a hány fokos levegő mennyi légtömeget jelent. Tehát pont, hogy nem szarják le!
Ez nincs ráhatással a motor bemelegedésre.
Végezetül ahogy kezd melegedni a motor, úgy emelkedik a beszívott levegő hőmérséklete is.

[vzoli]

Ezeknél a mai motoroknál a sűrített töltőlevegő úgyis felmelegedik....

Az utolsó mondat nem igaz.
Sokkal pontosabb a keverékképzés, pont nem fogyaszt többet....hiszen ki tudja számolni a vezérlő, hogy mekkora légárammal a hány fokos levegő mennyi légtömeget jelent. Tehát pont, hogy nem szarják le!
Ez nincs ráhatással a motor bemelegedésre.
Végezetül ahogy kezd melegedni a motor, úgy emelkedik a beszívott levegő hőmérséklete is.

Mindent meg lehet magyarázni. De attól még nem lesz igaz. A wcdeszkára is szerelhetünk propellert meg kormánylapokat, a repülésvezérlő majd kikorigál mindent, működik is, repül is, csak nem ideális, a probléma ettől még meg van oldva, csak lehetne rendesen is csinálni...

[Meg Győző]

Mindent meg lehet magyarázni. De attól még nem lesz igaz. A wcdeszkára is szerelhetünk propellert meg kormánylapokat, a repülésvezérlő majd kikorigál mindent, működik is, repül is, csak nem ideális, a probléma ettől még meg van oldva, csak lehetne rendesen is csinálni...

Megint kevered a megmagyarázni és elmagyarázni szavak jelentését. Amit te írtál az helytelen.
Mivel butaságokat írtál, gondoltam elmagyarázom mi miért van.  

A példa meg egyszerűen még nagyobb baromság és nagyon szhar.  


ui: A hideg levegő egyébként nagyobb tömegű, sűrűbb és emiatt több oxigént is tartalmaz.   Töltőlevegő hűtő vajon miért van? 
    Hidegben jobban mennek a szívó motoros autók, ott érezni inkább.
    
A mérés pedig a korábban leírt dolgok miatt szükséges, mert nem karburátoros autókról van szó.

[vzoli]

Megint kevered a megmagyarázni és elmagyarázni szavak jelentését. Amit te írtál az helytelen.
Mivel butaságokat írtál, gondoltam elmagyarázom mi miért van.  

A példa meg egyszerűen még nagyobb baromság és nagyon szhar.  


ui: A hideg levegő egyébként nagyobb tömegű, sűrűbb és emiatt több oxigént is tartalmaz.
    Hidegben jobban mennek a szívó motoros autók, ott érezni inkább.
    
A mérés pedig a korábban leírt dolgok miatt szükséges, mert nem karburátoros autókról van szó.

A példa jó, csak nem akarod megérteni. Attól, hogy majd a computer megoldja, csak annyit vonhatunk le tanulság ként, hogy ezt a megvalósított és a működés szempontjából nem épp ideális megoldást kezelni tudja. Gyártás szempontjából  szoftveres úton megoldani olcsóbb mint 1méter csövet meg még jópár egyéb alkatrészt beszerelni pluszban.
Bármit meg lehet magyarázni, hogy jobb pedig nem.

[Meg Győző]

A példa jó, csak nem akarod megérteni. Attól, hogy majd a computer megoldja, csak annyit vonhatunk le tanulság ként, hogy ezt a megvalósított és a működés szempontjából nem épp ideális megoldást kezelni tudja. Gyártás szempontjából  szoftveres úton megoldani olcsóbb mint 1méter csövet meg még jópár egyéb alkatrészt beszerelni pluszban.
Bármit meg lehet magyarázni, hogy jobb pedig nem.

Szerintem te nem értesz valamit.....fordulj meg az autópályán, mindenki a másik irányba megy! 

Zoli, legalább neked ne kelljen már mindent részletesen elmagyarázni.... nem cukrász vagy!
A motorvezérlő nem azért van, hogy majd megoldja. Egyszerűen tudni "akarja" kell, hogy mennyi levegő jut a motorba. Ez pedig az injektoros (benzin, gázolaj) motorok esetében elengedhetetlen!
Mivel itt mesterségesen állítják elő a tüzelőanyag/levegő keverékét. Nem pedig majd lesz valahogy....ahol a valahogy alakította ki a keveredés minőségét. 
Ez már történelem.....

[vzoli]

Szerintem te nem értesz valamit.....fordulj meg az autópályán, mindenki a másik irányba megy!  

Zoli, legalább neked ne kelljen már mindent részletesen elmagyarázni.... nem cukrász vagy!
A motorvezérlő nem azért van, hogy majd megoldja. Egyszerűen tudni "akarja" kell, hogy mennyi levegő jut a motorba. Ez pedig az injektoros (benzin, gázolaj) motorok esetében elengedhetetlen!
Mivel itt mesterségesen állítják elő a tüzelőanyag/levegő keverékét. Nem pedig majd lesz valahogy....ahol a valahogy alakította ki a keveredés minőségét.  
Ez már történelem.....

Tibi, fáradt vagyok veled vitatkozni. Tudom, hogy a motorvezérlő megmér, beállít ideálissá tesz. Ez nem is vita tárgya. Annyit mondtam csak, hogy ha 0fokban bemelegedés közben ha előmelegített levegővel dolgozhatna, az a működés szempontjából nyilvánvalóan hasznosabb volna. Ha ezt nem vagy hajlandó elismerni, akkor én befejeztem, igazad van, legyőztél.  

[Mikorka Kálmán]

És a cooler nem a töltő levegőt hűti.

[Meg Győző]

És a cooler nem a töltő levegőt hűti.

 

Hanem mit?

[Meg Győző]

Tibi, fáradt vagyok veled vitatkozni. Tudom, hogy a motorvezérlő megmér, beállít ideálissá tesz. Ez nem is vita tárgya. Annyit mondtam csak, hogy ha 0fokban bemelegedés közben ha előmelegített levegővel dolgozhatna, az a működés szempontjából nyilvánvalóan hasznosabb volna. Ha ezt nem vagy hajlandó elismerni, akkor én befejeztem, igazad van, legyőztél.  

Nem vitatkozni akartam, eleve és semmit nem kell.
Ez van, amikor inkább vagdalózol és hisztizel, majd megsértődsz és elszaladsz.  
Nem arról van szó (csak szerinted), hogy ki  kit győz le.... ez gyerekes nézet.

Nem győzöm leírni, hogy ha 0 °C  a beszívott levegő hőmérséklete, attól még a motorba nem ilyen hőmérsékletű levegő jut!  Innentől értelmetlen az általad "előmelegített levegővel dolgozna hasznosabban a motor" elmélkedés.
Nem a beáramló levegő hőmérséklete melegíti fel a motort, tehát a működés szempontjából nem kell a levegőt felmelegíteni....inkább egy idő után hűteni kell a henger optimális feltöltése érdekében.

Amikor még a motoron kívül történt (benzin motor) a keverékképzés, ott azért akarták melegíteni a beáramló levegőt, hogy jobban keveredjen benne a tüzelőanyag és ne csapódjon ki. De itt ezzel fel is áldoztak levegőt, ami bejuthatna.
Ahogy írtam, ez történelem.... Már nagyon régóta semmi nincs a véletlenre bízva.

Ahonnan pedig indultunk.....dízel motor, ott még régen sem volt ilyen ötlet.  

Ezzel is úgy jár(t)unk, mint az ABS-el. 


Még ki is kerestem neked valamit.  

"Optimális fajlagos fogyasztás levegőben dús keverékhez tartozik (λ=1,05-1,10). Ennek két legfőbb oka, hogy itt a munkaközeg fajlagos hőkapacitása növekszik, így kisebb a lánghőmérséklet, és a falnak leadott hő, továbbá az inhomogenitások miatt ennél a keveréknél a legjobb tüzelőanyag kihasználtsága (elégése)."

[Sakos]

Szerintem te nem értesz valamit.....fordulj meg az autópályán, mindenki a másik irányba megy! 

Zoli, legalább neked ne kelljen már mindent részletesen elmagyarázni.... nem cukrász vagy!
A motorvezérlő nem azért van, hogy majd megoldja. Egyszerűen tudni "akarja" kell, hogy mennyi levegő jut a motorba. Ez pedig az injektoros (benzin, gázolaj) motorok esetében elengedhetetlen!
Mivel itt mesterségesen állítják elő a tüzelőanyag/levegő keverékét. Nem pedig majd lesz valahogy....ahol a valahogy alakította ki a keveredés minőségét. 
Ez már történelem.....

Csak egy kis adalék. Az első autóm injektoros volt. A szívócsőben volt vákuumos vezérlésű csappantyú a  beszívás iranyára.

[Meg Győző]

Csak egy kis adalék. Az első autóm injektoros volt. A szívócsőben volt vákuumos vezérlésű csappantyú a  beszívás iranyára.

Nem azt mondom, hogy nincs ilyen és nem lehet.    Légszűrő házban volt az, nem?
Sok VW konszern motorokon (és másokon) 15-20 éve  is volt/van. De azok nem turbós motorok voltak, más stratégiával másképp gondolva.

[Kikita]

Rossz lambdaszonda miatt rángathat? Köszi.

[Domi]

Rossz lambdaszonda miatt rángathat? Köszi.

Tibi, kitartást! 

[Meg Győző]

Tibi, kitartást! 

Írtam, feladtam.
Inkább nem válaszolok, mert már nehezemre esne kultúráltan, toleránsan. (tudom, mindig  )

[Zsolteey]

Írtam, feladtam.
Inkább nem válaszolok, mert már nehezemre esne kultúráltan, toleránsan. (tudom, mindig   )

Nah, megint leregelt valaki (miattad)  

(Most már leírhatod, hogy rángat-e vagy sem )

[Domi]

Most nézem, hogy Kikita-lán kilépett?

[Meg Győző]

Nah, megint leregelt valaki (miattad)  

(Most már leírhatod, hogy rángat-e vagy sem )

Miattam biztos nem!
Én már nem írtam a 0 fokos levegőre sem. Azt a többiek követték el, csoportosan!  

Egyre kevésbé tudom tolerálni azokat, akiknek az INGYEN segítségnyújtás nem elég. Egyszerűen nem hagyják, hogy segítsenek nekik.
Ahogy többször írom /írtam már. A hibák javítására nincs varázsige!

El kell vinni (megfelelő) szervizbe, oszt' jóvan!  

[Meg Győző]

Most nézem, hogy Kikita-lán kilépett?

... és a te írásod után!   

[Sakos]

Nem azt mondom, hogy nincs ilyen és nem lehet.    Légszűrő házban volt az, nem?
Sok VW konszern motorokon (és másokon) 15-20 éve  is volt/van. De azok nem turbós motorok voltak, más stratégiával másképp gondolva.

Nem a szűrőház előtt, a beszívó csövön. https://www.youtube.com/watch?v=plQhDmMRCX4

[Meg Győző]

Nem a szűrőház előtt, a beszívó csövön. https://www.youtube.com/watch?v=plQhDmMRCX4

De azon nem volt még EGR.
A videóban szereplő csodás Opel esetében, bizony a levegőszűrőház bemeneti csövén (egyszerűbben, légszűrőházban) van az  irányváltó".  

[alf®]

Most nézem, hogy Kikita-lán kilépett?

kukás....izé, kugás volt úgy is...nem?

[Domi]

kukás....izé, kugás volt úgy is...nem?

Igen. De ahogy olvastam, az a Kuga már kuka

[alf®]

Igen. De ahogy olvastam, az a Kuga már kuka

Tibi olyan, mint 1jó házörző....

[vzoli]

Tibi olyan, mint 1jó házörző....

Mindenkit megugat? 

[alf®]

Mindenkit megugat? 

mindenkibe belemar...

[Meg Győző]

mindenkibe belemar...

Lehet nem követted az eseményeket, de próbáltam segíteni. Pü-ben is, már az elején.
Szerintem még így is türelmes voltam.

Inkább nem írtam semmit az utolsókra, pedig tudtam volna mit.
Elengedtem inkább. Felismertem, hogy hiába.

Aztán a többiek kinyírták. Ennyi.

[Sakos]

De azon nem volt még EGR.
A videóban szereplő csodás Opel esetében, bizony a levegőszűrőház bemeneti csövén (egyszerűbben, légszűrőházban) van az  irányváltó".  

Igen. De minek, ha a motorvezérlő tud kalkulálni a levegő hőmérséklettel?

[Meg Győző]

Igen. De minek, ha a motorvezérlő tud kalkulálni a levegő hőmérséklettel?

Ez ennél komplexebb. Nem "de minek"....
A példaként felhozott C14NZ egy központi injektoros (a közös szívócsonk gyűjtő végénél), ahol nagy -nagyobb, mint egy hengerenkénti injektornál- mennyiségű befecskendezés történik egy ponton.
A hideg alu injektorház falára kicsapódó benzint kívánták így csökkenteni a kissé melegebb levegő bevezetésével, feláldozva azt, hogy így "ritkább" a levegő és nem is volt itt még mérve a beszívott levegő hőmérséklete.
Pusztán csak a MAP jeléből következtettek (a mérés pontosabb) a hengerekbe bejutott levegő mennyiségére. 

Persze, sok ilyen volt, de akkor más normák és hatékonyság/teljesítmény igények voltak porondon. Azt gondolták, hogy ez így a legjobb (vagy muszáj is volt). 

[Mikorka Kálmán]

Sziasztok!

Rángathat az autó? 



 

[rejtettlampas]

Sziasztok!

Rángathat az autó? 



 

Rángathat, de mitől? 

[alf®]

Rángathat, de mitől? 

A fényszórómagasságállítótól!

[Meg Győző]

A fényszórómagasságállítótól!

Melyiktől, a működő vagy a nem működő-től? 

[vzoli]

Szerintem kapcsoljatok a babylon csatornára, aztán rángassátok meg a kedvenceteket, mert komolyak a gondok veletek

[Meg Győző]

Szerintem kapcsoljatok a babylon csatornára, aztán rángassátok meg a kedvenceteket, mert komolyak a gondok veletek

Ezek szerint nálad ez szokott segíteni..... 
Én kihagyom. 

[vzoli]

Én kihagyom. 

Vesszük észre. 

[Meg Győző]

Vesszük észre. 

Hogyan veszed már mások nevében is beszélsz, veszitek észre? 

Látsz? 

[Gyurka 81]

Nem tudom mennyire általános a téma,de tankolásnál nem tudom kiakasztani a töltőpisztolyt,mert folyton leáll a tankolás.Csak nagyon lassan szinte csorgatva tudok tankolni.Valakinél fordult elő hasonló probléma?El lehet dugulva valahol a tank szellőzője?Kín beletölteni 40-50litert!

[vzoli]

Nem tudom mennyire általános a téma,de tankolásnál nem tudom kiakasztani a töltőpisztolyt,mert folyton leáll a tankolás.Csak nagyon lassan szinte csorgatva tudok tankolni.Valakinél fordult elő hasonló probléma?El lehet dugulva valahol a tank szellőzője?Kín beletölteni 40-50litert!

Igen, sokaknál. Ilyenkor valószinüleg a pisztolyban a súlyszelep van leragadva, vagy a pisztolyakasztó kopott el. Extrém esetben a súlyszelep légzőcsatornája tömődött el. Jelezni kell a pénztárosnak, hogy ez a gond. Melyik kúton van ez?

[Meg Győző]

Nem tudom mennyire általános a téma,de tankolásnál nem tudom kiakasztani a töltőpisztolyt,mert folyton leáll a tankolás.Csak nagyon lassan szinte csorgatva tudok tankolni.Valakinél fordult elő hasonló probléma?El lehet dugulva valahol a tank szellőzője?Kín beletölteni 40-50litert!

Tele van a tank.
Lassan csorgatva meg ki tud folyni a töltőpisztoly mellett.
 



Más kútnál/kútfejnél is?

Tanksapka nélküli a töltőnyílás?

Teljesen betolod a töltőpisztolyt?

Előfordulhat a levegő visszavezetés problémája.... meg kell bontani, szétszedni, ellenőrizni a tank és a töltőnyílás közötti szakaszt.

[alf®]

Tele van a tank.
Lassan csorgatva meg ki tud folyni a töltőpisztoly mellett.
 



Más kútnál/kútfejnél is?

Tanksapka nélküli a töltőnyílás?

Teljesen betolod a töltőpisztolyt?

Azt a Tomi fogja megkérdezni, hogy "biztosan jó lukba tolod a pisztolyt"?

[Gyurka 81]

Budapestem egy mol kútnál tankoltam,negyedig volt a tank a műszer szerint. 14liter után lekattant,utána csak lassan lehetett tankolni.Ma Békésen akartam egy omv kúton tankolni,kb félig volt a tank és kb 10 liter után lekattant a pisztoly.Próbáltam mozgatni a tankba,félig kihúzva is próbáltam,de ugyan az volt a helyzet.Csak nagyon lassan tudtam teletankolni.
Csak az a kis ajtó van a tanknál,nincs külön sapka rajta!Ellenben jöttem mentem az autóval,és itthon megállva benzinszagot éreztem a hátuljánál.

[GKovacs]

Ugye a keréknyomás szenzorok helyzetét, ha megcserélik az első és a hátsó kerekeket, akkor egy pár km után megtanulja az autó?

[darazsa]

Sziasztok.
A ford etis-ből már nem lehet lekérdezni, hogy milyen felszereltséggel adták ki egy autót? Csak annyit tudtam meg, hogy milyen motor milyen szín. Régebben mutatta, hogy mi volt a felszereltsége.
Nem tudjátok, hogy honnan lehetne lekérdezni/megtudni?
Köszi.

[Meg Győző]

Sziasztok.
A ford etis-ből már nem lehet lekérdezni, hogy milyen felszereltséggel adták ki egy autót? Csak annyit tudtam meg, hogy milyen motor milyen szín. Régebben mutatta, hogy mi volt a felszereltsége.
Nem tudjátok, hogy honnan lehetne lekérdezni/megtudni?
Köszi.

De, rendelkezni kell jogosultsággal vagy ismerni kell olyat, akinek van.

[darazsa]

De, rendelkezni kell jogosultsággal vagy ismerni kell olyat, akinek van.

Értem. Ez régen ment jogosultság nélkül is. Ahogy látom én nem is tudok mint magánszemély regisztrálni. 

[Meg Győző]

Írd be ide az alvázszámot.
Meg lesz a felszereltség lista, de pü-ben kérd ne itt.  Thx

[darazsa]

Írd be ide az alvázszámot.
Meg lesz a felszereltség lista, de pü-ben kérd ne itt.  Thx

Akkor kérhetnék Pü-ben egy felszereltség listát a megadott alvázszámhoz? WF0EXXGBBEDB26806
Előre is köszönöm.