Ford Mondeo Club Hungary

Ethanol - E85

Zacci: mikor mész az emberhez?

Helló! Afelől szeretnék érdeklődni, hogy hogyan viszonyul egy II-es 1.8-as benzines mondeo a bioetanol üzemanyaghoz? Hogy érdemes használni? a segítséget előre is köszönöm!!!

Zacci!

Még mindig nem volt időd elugrani a hőellenállás cserére, vagy van valami fejlemény azóta?
Én nem adtam fel és továbbra is 100% etanollal nyomom az ipart!  :wave:
Előfordul, hogy indítás után gázadásra fulladozással válaszol. Akkor most sok az anyag? Ettől függetlenül a szegény keverék hibát rendszeresen benyögi!  :gun:

Számolgattam a fogyasztást, nálam az eddigi 8,5 liter körüli érték szépen felkúszott 10 literre, ami kb. 16-17% többlet. Ez reális is sajnos, de a jó 80Ft-al olcsóbb anyag kárpótol érte.

Nagy a csend a többi kütyü használó körében. Kidobtátok a verdából, vagy mi újság?

szia
minden további nélkül tankolhatod felesbe
1000km után cserélj szűrőt

én múltkor majdnem eladtam, de mikor felhívott a vevő, visszamondtam :)
Zacci nyűglődik még szokás szerint, elvileg 2 hét múlva lesz kész az új kütyü, megkapja tesztelésre
nekem egyedül ez az indulási-bemelegedési téma van továbbra is, melegen jó

áthoztam ide, te is töröld ott

Melegen nekem is hibátlan a cucc, olyannyira hogy a múltkor kíváncsiságból kivettem a kütyüt 100% etanolnál és melegen simán indult és járt a gép!  :eljen:
Indításkor fulladozik néha mostanában, hogy reggelente hűvösebb van. Lehet, hogy a hidegindítót lejjebb kellene tekerni?
Ha ez az indítási probléma sikeresen megszűnik akkor meg is csinálom a beszerelési útmutatót képekkel cikknek, ha van rá igény. Addig szerintem nem érdemes másnak is belekapni a dologba.

Én nem nagyon foglalkoztam eddig ezzel a témával: ez azt jelenti, hogy 1000km-ként szűrőt kell cserélni, ha etanolt tankolsz?
És is tehetném a VR6-ba?

én azt mondom, hogy mivel nincs akció már rá, érdemes inkább a bioetunra tartalékolni vagy kivárni, hogy mi lesz ezzel a módosított kütyüvel
nekem ha hűvösebb van, akkor jó, ezt a 25-30 fokot nem viseli el, ha hideg a rendszer

nem, csak az első 1e km után kell a csere, addigra elvileg kijön a szutyok
mintha spurit vagy akármilyen tisztító adalékot raknál hozzá

szerintem abba is mehet gond nélkül
ha nem akarod kicentizni, akkor tankolj 70-30-ba mondjuk és ha nincs gond vele, akkor mehet az 50-50  :eljen:

Megelőztek!  :vigyor3:

Igen csak az első 1000 km után ajánlják, hogy a sok éves dzsuva amit az alkesz kipucol ne tömítse el a szűrődet.
Elméletileg 50-50%-ig bármi megeszi, de a Mondeonál kütyüvel sem teljesen jó még a hidegindítás, szóval érdemes tesztelgetni egyre nagyobb arányban.

kütyü nélkül felesben nincs gond vele, az a kütyü hibájára írható szerintem, hogy nem működik normálisan

Vazze a troszka régi swiftek minden vacakolás nélkül mennek vele. :(

flextek -12 fokban is beindította az OFF opelt, tehát mindenképpen gond van a mi kütyünkkel

szép és érdekes
http://etanol.blog.hu/2009/09/04/benzin_vs_e85_fekpados_osszehasonlito_meres

Kedves Emberek  :wave:

Nyugisag, lazasag...Hamarosan megkapom az uj modositott kutyut tesztelesre+ egy kiegeszito izebigyulat.
en most letekertem nullara a hideginditast, mert volt, hogy annyi naftat kapott, hogy csak ugy durrogott reggelente...Most meg baromi nehezen indul  :vigyor3:

Kicsit jaccottam a lambdaval is, de egyelore sok ertelme nem vot. Annyi pluszt adott a mokahoz, hogy hidegen az auto beinditasat koveto 1 percben ecceruen lefullad a picsbe  :vigyor3: Addig teljesen jo es stabil a hideg alapjarat, de mikor kezdi vissza ereszteni, ecceruen leall a moci. Jobb esetben elkezd ingadozni az alapjarat ilyen 50 es 1200 kozott  :D Ha nyomok neki egy gaz frocsit, akko abba hagyja  :D Ekkora szutyorek motorvezerlot meg eletemben nem lattam  :D

nade majd hamarosan...


A dusitas ellenere szegenykeverek hibat dobo moka elmeletileg megoldodott, mar csak at kene ultetni a gyakorlatba is  :D

de az opel...

igy van  :vigyor3:

hidegen a lambdához semmi köze  :vigyor3:
mindenesetre kíváncsi leszek a végeredményre  :eljen:

de van koze, mert kb. 1perc a megszolalasi kuszob. Tehat pont akkor kezd lefulladni mikor at valt lambdara. De mivel ki iktattam a lambda futes koret, igy az meg csont hideg. Valceg azt erzekeli ilyenkor a rendszer, hogy tul sok a nafta, es hirtelen vissza vesz. Szal ez igy tapasztalatnak jau vot  :vigyor3:

jah es lehet, hogy az uj cucc mar progizhato lesz vagymi... ;)

Te Zasszi!
A jokó linkelt egyet,és abban a cikkben az vót,hogy az injekciós mocinak a gyujtásgörbéjét kellett módosítani.
Te hallottál már illesmit? ;) :wave:

ha programozható a cucc, akkor nem kell állítani a gyújtásgörbét szerintem
ami egyébként is szívásoldali dolog, mert pénzbe kerül

gorbe gyujtas ?  :vigyor3: jah gyujtaszog...azt aze kellett allitani, mert ott mechanikus...nalunk ez elektronyikus...elvileg nem kene ezzel foglalkozni, aze van a kopogaserzekelo, de majd kiderul... :vigyor3:

ecceru a keplet...meg kell adni neki azt a tobblet naftat, ennyi. A tobbi az idiota motorvezerlo hibaja  :wave:

Ez mit jelent pontosan? Mi volt a hiba kiváltója?  ::)


Ez jó lenne, mert akkor már tudna annyit, mint a Bioetun cuccos. De mibe fog kerülni nekünk az, hogy kicseréljék a mostanit?  :integet2:

6 betu...mondeo  :vigyor3:

passzinger...majd beszelek vele ez ugyben... :wave:

Vazze, hogy vallatni kell!  :falbav: Hogy oldódik meg a dolog? Lecseréled a verdát buzukira?  :eplus2:

Ok, majd szólj, hogy mi lesz az új kütyü/régi kütyü csere ügyében!

hmmm, jo otlet  :vigyor3: jer el minire es elmeselem... ;)


mindenkeppen  ;) :wave:

Miskolcon lesz? Csak mert egyébként elég sokat kellene vezetnem miatta.  :szomoru1:

A lambdaszonda kb 5-6 másodperc múlva már műxik is. MKI-nél így volt. És milyen dúsító? És mi ez a hülyeség, hogy ilyen szutyok motorvezérlőt még nem láttál? Tökéletesen működik. Ha át akarod vágni, ahhoz érteni is kéne...

Elég gyorsan elkezd reagálni az a szonda. Inkább az a baj, hogy miután a motor kezd bemelegedni a komputer elveszi a hideg motorhoz szükséges többlet üa-ot(korábban szivatónak hívták), és átáll az érzékelőkre 100%-ban. És ott kapja a rossz infókat... Azt hiszi, hogy szegény a keverék, és nyomja a naftát, amitől lefullad a motor. Ha te adsz gázförccsöt, akkor ugye kapja a szükséges levegőt,, így nem fullad le... Így a komputernek csak közvetve van hozzá köze ugye...

már mitől kapna rossz infót?
ja, hogy rossz az érzékelő alapból? attól lehet
a kütyü mindössze a befecskendezés idejét hosszabbítja meg, semmilyen fals infót nem közvetít
és érdekes módon nem dob hibaüzenetet szegény keverékre nálam

Az esetedben semmitől. Zacciéra írtam, mert nála nem az igazi... Vagy tényleg rossz a szonda (de nem a komputer a xar), vagy nem tud kezdeni semmit ezzel az alkohollal.
Sztem nem kütyü kéne, hanem egy program a komputernek, azaz egy tuning, hogy ő maga hosszabbítsa meg a befecskendezési időt... talán ezért is fuldoklik, mert a tudta nélkül kap több üa a motor, de levegőt nem adsz neki többet...
Ez pont olyan, mint amikor 5-ben lelassítasz 30 köré, még pont hagyod a motorféket, majd kinyomod a kuplungot, hogy visszaválts a gyorsításhoz, és ha jó ütemben csinálod, akkor a motor felpörög egy kicsit, mert a komputer így reagálta le a dolgot. Azaz, ha ő nem tudja, hogy az eset éppen nem normális, akkor ő sem fog normálisan reagálni...

nálam sem az igazi, ugyanazok a tünetek, mint Zaccinál, tehát ez nem jött be
tegnap diagnosztáltunk, fojtószelep potméter
mindjárt cserélem, aztán meglátjuk

Hmmm....

Ma reggel a szokásos másodikra indult, és tartotta is szépen a megemelt alapjáratot.
Aztán ahogy adtam a gázt úgy kezdett el esni a fordulat, meg fulladozni a motor.
Teljesen olyan volt, mintha fordítva lenne bekötve a fordulatszámmérőm. Gázadásra alacsonyabb fordulat...  :falbav:

Ha jól gondolom, akkor most sok volt az anyag ugye? Tehát csökkenteni kéne a + dúsítást.

jovan latom tik is xoptok  :vigyor3:

nah ez egy baromi jo kerdes  :vigyor3: Vagy keves vot vagy sok. kb. mind2-tol befullad.

És a cucc mihez képest szabályoz?

Nem szabályoz! Egy fix értékkel tovább tolja be az anyagot.

semmihez kepest. Nem kell szabalyoznia, miert kene ?  :vigyor3:

Talán, hogy ne fuldokoljon?......

talan, felesleges...nem dolga a szabalyzas. Nem is kell...

Akkor minek a kütyü??

+15-20% tobblet anyag miatt.

Igen..... és??? Tovább? Csaknem szabályoz vmit?...

Semmit nem szabalyoz. Mindosszesen ad +15-20% tobblet uzemanyagot. Ennyi es nem tobb.

Hát itt a probléma. Ide ez kevés...

persze, mert fíl dö diförönsz
máshol elég ennyi van ennél kevesebb?

jovan leulhecc, 1es  :vigyor3:

Örülök, hogy ehhez is értesz, és meg tudtad magyarázni.

megszívtad, mert nálam megoldódott  :vigyor3:
kicseréltem a T-elemet, ma 3. tekerésre beindult, nem ingadozott az alapjárat se
szóval lufax a seggedbe  :eplus2: :eplus2:

Most akkor Neked működik a dolog úgy, ahogy a nagykönyben le van írva??

egyelőre úgy néz ki  :eljen: :wave:

És ez a T elem Zháccinál is megoldhatná a dolgot?

nem tudom, hogy van-e mk3-ban, de szerintem nincs
ez a vákumrendszer része
az volt a gond, hogy falsot szívott
azt hittük, hogy az egr membránja szakadt ki :falbav:

oo hogy a pumpam alljon beled  :D :taps: :vigyor3: :worship:

mivel már most is kellemesen hűvösebb idő van, ezért úgy gondolom, hogy jó lesz ez a dolog  :eljen:

hideg dusitas hogy all ?

fél alatt, 45% körül

hmmm, nalam most 0-an all es kb. 3ik probalkozasra indul...nuh akko tekerek rajt 1et  :vigyor3:

Ezek szerint nem lesz javított változat?  :wave:

de lesz...nyugisag lazasag, tulelem javitott valtozatot terem  :vigyor3:

szerintem mk3-ban már tényleg valami szoftveres dolog lesz, ami miatt nem megy

jah szfhveres a dolog  :vigyor3:

Ok!

Nehogy aztán itt beköszöntsön a tél én meg alkesz nélkül maradjak!  :szomoru1:

ma is 3. tekerésre indult, egyenletes alapjárat  :eljen:
és a hajam még mindig tart  :vigyor3:

neked nincs is hajad  :D

Egyebkent ez aze van mert at leptuk a 30fokos kuszobot...persze lefele  :vigyor3: Ugye azon mazsolaztunk nem reg, hogy olyan 30fok kornyeken vannak inditasi gondok...mondjuk nalam most is  :D Lusta vok feltekerni a potit  :D

persze, otthon tartom a fiókban, ha hideg lesz, majd felveszem  :beka3: :eljen: :hehe: :hehe:

én úgy gondolom, hogy nálam a T-elem oldotta meg a gondot, hiszen az elején nagyjából jól működött, aztán annyira falsot szívott, hogy amiatt nem volt jó
de tavasszal majd kiderül :)

addigra ujra kinyiffan a T elem  :D

vagy a haja...   :hehe:

pont ezért csináltatok ismerőssel fém T-elemet és megtoldom csővel  :eljen:

nem javult, hanem nemes egyszerűséggel jó  :hehe: :hehe:

amúgy meg technikailag (elsőre az jött ki, hogy "etchnikailag"  :vigyor3:) felesleges a mutyukit hasonlítani a mondihoz, mert a közelében sem jár  :eljen:
(amúgy minek van ez e85 topic?)

Yooccoo,

A T-idommal haladtál valamit?

Erdekes ez a mutyukis cikk...aszondja e85nek kevesebb luft kell...

Tömd meg te is a légszűrőt szivaccsal! :hehe:

 :D

öööö .... nem, kinn voltunk telken dolgozni, ma meg szüret volt
talán holnap lesz időm elmenni autósboltba
helyette tegnap költöttem a szivattyúhóz idomokra meg 2 csőre 10e-t :D

hat lehet ki fogom proszalni...valami szukito kene...ugyis az a baja allandoan, hogy tul szegenyes a keverek  :vigyor3: De ha lefolytjuk szivo oldalrol, akkor osszesegeben csokkenhet a moci teljesitmeny  :fejvakaras:

Max egy leheletnyit a nyomaték...
Tegyél be 1,8-as fojtószelepet.

Az nem jau. Olyanra kell csinazni, ami pikk und pakk barmikor vissza alakithato...
Ez a nyavajas legszuro haz nem a jol bevalt csatos, hanem csavaros megoldasu  :falbav: Barmok  :falbav:

komolyan mondom, neked mennyi bajod van  :falbav: :vigyor3:
rendes autóban van csavarhúzó  :eplus2:

oszt mit erek a csavarnyuzoval, ha a muanyagbul eltunik a menet ?  :falbav: :levele: Tom, arra meg ott van a fogpiszkalo  :vigyor3:

műszaki ember ...  :hehe: :hehe:

Bakker, nyomaték kulccsal húzd meg azt a csavartot! :nyes:

mivamivamiva?  :D Akko lenne vege a maradek menetnek is  :D Margit ! Noooormaaaalis ?  :D

Miután mi műa cuccokat gyártunk bosséknak miskócra,nekünk igenis vanik olyan nyomatékkulcs,amivel 2 nm erővel kell meghúzni a csavartot a műanyagban!Ilyen minikrovás készletben. :beka3: :vigyor3: ;) :wave:

szerintem hagyjuk rá  :szomoru1: :hehe:

Zacci: mindenki jobban jár, ha nem nyúlsz semmihez  :eplus2:

Csak kérdezem: aki E85-özik az kicseréli a tömítéseket és védi a réz vezetékeket is az üzemanyagrendszerben vagy csak a motorelektronikával foglalkozik? (MK3-ig nem készült FFV kompatibilis üzemanyag-ellátó rendszer Mondeohoz...)

Csak elektronikáznak!

kit erdekel  :D

Nah,most elekadt a Zacci szava. :vigyor3:

nesze  :duhos2: :vigyor3:

neked is nesze  :duhos2: :vigyor3:

szal az a gond, hogy a legszurohaz tetejet csavarok fogjak. Idovel a sok csavargatas miatt eltunik a menet...mar igy is az egyik csavar alig fog...nincs tul sok kedvem azzal sivni, hogy ki-be pakolasszak mindenfele szivacsot, aztan meg cserezhetem a legszuro hazat  :falbav: MKI-II okosan vot megoldva. Pattentos...tovabb birja  ;)

Az nem elég. Sejtettem, hogy nem elég felkészült itt még a "hobbi" E85-özés, ezért kérdeztem.
A teljesség igénye nélkül egy kis figyelemfelhívás:
Ethanol=sok víz, víz+fém=korrozió, elektromos közegben pedig mindez felgyorsul. Korrozió az elektromos csatlakozásokon=szikra, melegedés+elégett csatlakozók, jobb esteben szakadás. Az elégett, megolvadt csatlakozók pedig nem jók a tankban, gondolom ezt nem kell részletezni.
Nemsokára egy cikk is meg fog erről jelenni, nemrég egy újságíró járt nálunk, hasznos infókat kapott hozzáértő szakembertől. A cikk vázlata megvan, de megosztani nem akarom, mert nem az én szellemi termékem.
Azt azért el lehet mondani, hogy 20%-nál magasabb alkohol tartalmú üzemanyag rendszeres használata nem flexifuel rendszerű autókban problémát okoz és veszélyes. Van megoldás is, a cikkből az is ki fog derülni.

érdekes dolgok ezek
állítólag a pacal rákkeltő hatású, a hideg sör pedig végképp

jajjj nah meg csak ez hianyzott  :vigyor3: Puffadasrol nem lesz szo a cikkben ?  :D
mennyi hulyeseget ki tudnak talani az ujsagirok  :D Gondolom a megodas: vegyel tolluk Korrozio 2000 adalekot, ami megved a korroziotol  :D

uristen  :wow1:

tod mit...leszedetem a tankot es megnezetem a tapszippantyu csatlakozoit. Ha szet vannak rohadva, akkor ok, ha nem akkor fizeted a szerelesi koltsegeket  ;) nuh ? De fel tom ajanlani ezt a lehetoseget kozvetlenul annak a fickonak, aki ezt a baromsagot kitalalta  :vigyor3:

Ezt melyik hülye találta ki? Csak nem egy brit tudós? Bazzeg az ethanol szesz, vagyis alkohol bázisú, így nehéz elképzelni, hogy H2O számottevő mennyiségben lenne benne. :levele:

Nem forgalmaz véletlenül a cikkíró valamelyik közeli rokona E85-ből vizet kiválasztó és megkötő (esetleg alkohollá átalakító) adalékot? Szerintem arra készül....

Inkább be se linkeld majd a cikket... :levele:

dedeeee linkelje csak  :vigyor3: Kivancsi vok mit akarnak eladni  :vigyor3:

Elvegre halal felkeszuletlenek vagyunk  :vigyor3: Nem art egy kis okosodas  :vigyor3:

Még érdekesebb: Brit tudósok kimutatták, hogy az E85 növényi eredetű és mint minden ilyen dolog, nagy mennyiségben tartalmaz rovarirtó szereket. Emiatt nyáron kempingezéskor csak be kell vezetni a kipufogó gázt a sátorba és máris nyugodtan lehet aludni.

Most érkezett: megjelent xy cikke "lehull a lepel az E85-ről" címmel, melyben oknyomozó riporterünk kideríti, hogy az E85 15%-ban benzint tartalmaz, ami károsítja az FFV típusú személygépkocsik üzemanyagellátó rendszerét és motorját....... :hehe:

loller  :D

Jó kis viccparádé születik itten  :taps:

Félreértettétek srácok, nem kíván senki eladni nektek semmit. Próbáltam rávilágítani, hogy tán nem tesztek jót az autótoknak a majdnem full ethanolos járatással.
Talán hihetőbbnek hangzik, amit írtam ha tudjátok, hogy annál a magyarországi gyárnál (Visteon) dolgozom mérnökként, ahol az országban egyedül üzemanyagellátó rendszereket gyártanak. 90%-ban Fordokba. Mondeo 1-2-3 , Focus, Fiesta, mind itt készül, a Mondeo MK4 már nem.
És itt tervezés is folyik, biza itt tervezik mindet... és az FFV kompatibiliseket is... de azok másmilyenek mint a mieink.

Kis elektrokémia következik, szkeptikusok inkább emotikon-ozzanak :eplus2:

A víz mit csinál a benzinben? Szépen leül az aljára mert nehezebb és nem keveredik el benne. Az alkohol viszont szépen felveszi és oldódik vele. Ezáltal a párából is akár 2-4%-ot is felvesz.A magas víztartalom okozza a nagyobb problémát, mivel a víz elektromosan vezet. A másik probléma, hogy a műanyagok sokkal jobban dagadnak alkoholtartalmú benzinben mint tiszta benzinben.
1. A víz és az áram együtt elektrokémiai korroziót indít be, mivel míg a benzin és az alkohol nem, a víz vezeti az áramot. Kimérhető, hogy egy 2-3-4% víztartalmú E85 ellenállása 400 Ohm körüli, ez meg már vezetés...
Főleg a pozitív pólusok és főleg a pumpa -ami nagy áramot vesz fel- réz vezetői és csatlakozói, -még ha ónozottak is- erőteljes rohadásnak indulnak E85-ben. Az áram a vizes üzemanyagon keresztül megindul a pólusok közt is de nem a fogyasztón át. A réztartalmú alkatrészek zöldülnek és fogynak, a kirakódó "korallszerű" anyag ismét csak vezetőképes, rárakódik a szintjelző ellenállás lapkájára és összezárja a szegmenseket...
A korrozió miatt csökken a vezetési keresztmetszet és a melegedés miatt égések keletkeznek. Nem mindegy, hogy 8 amper hány négyzet mm-en folyik át. A fém terminálok a pumpában és a tank záró fedélben is műanyagba vannak öntve, ezek szépen megolvadnak, jó esetben megáll pumpa, de rosszabb esetben a tank nyitottá válik.

500 üzemóra után már erős korrozió volt látható a tesztdarabokon, zöld volt rendese. 500 óra, 28km/h átlagsebességet feltételezve 14000km.

Nálunk van üzemanyagos laboratórium, sokéves tudás üzemanyag ellátókról és párszáz kiló elrohadt tesztdarab... Én tudom, amiről írok.
 
2. FFV-vel kapcsolatos utasítások szerint FFV autóban (pl C170-es Focus) 5000km-rel sűrűbb olajcsere periódust írtak elő, mivel az égéstérből sokkal több víz jut az olajba és onnan nem párolog ki úgy, mint a benzin. A víz kenőképessége rossz, degradálja az olajat.
3. A hengerfejben a kipufogó szelepek feneke keményebb az FFV autókban, mivel a többletvíz ott is kifejti korrozív hatását
4. Az alkohol vízzé ég, ami környezetvédelem szempontjából jó, kipufogó szempontjából rosszabb.
5. Gégecsövek az eredeti méretűk másfél szeresére duzzadnak, de ez jó esetben nem lesz zavaró a Mondeoban.

De én mindezek közt egydül az elektrokémiai korrozió miatt aggódnék...

Az elvégezhető átalakítás, amit érdemes megfontolni nem más, mint a sarus csatlakozók átforrasztása, + zsugorcsővel izolálás a tanknyílás fedő "flange" csatlakozásánál, pumpa kicserélése FFV-re, ami réz-kommutátor helyett carbon kommutátort tartalmaz és a vezetéke nem csúszósarus hanem egybeönött a pumpával. A pumpa csere kiváltható a műanyag csatlakozó ház letörésével, a saruk megforrasztásával és ismét zsugorcsövezéssel, csak ott nehezebb amanőver és kérdésesebb a teljes siker, mivel az aztán állandóan áll az üzemanyagban.

Meg lehet kételkedni is -csak a bunkó irónia irritáló kicsit- rajtatok múlik.
Persze ezeket megcsinálni nem egyszerű, főleg FFV pumpát szerezni, meg hát csápos emelő vagy nagy akna is kéne leszedni a tankot, hogy kiszedhessétek az üzemanyag ellátót.... Inkább csukjuk be szemünket és kételkedjünk. (én meg addig se tankolok E85-t....)

Fényképek érdekelnek valakit ?

ismerős 40e km-t ment le OFF autóval vele, minden gond nélkül

eleve ott merül fel bennem kérdés, hogy hogy került a tankba elektromos vezeték és csatlakozó? :fejvakaras:

:eljen: :taps: :worship:

Jöhetnek a képek is!

Hát az biztos, hogy nem pacal meg nem sör a téma, lehetnek itt bonyolult dolgok. (bocs, hamar túlteszem magam a sok cinizmuson és akkor én se cinkellek  :nyes: )

Szerinted, mitől pörög a tank aljában csücsülő pumpában a motor? És, hogyan mérnek üzemanyagszintet? Ezek elektromos fogyasztók, vezetékeken kaják a delejt. A membrános AC óta DC motoros pumpa van a -benzines- autókban, a trabantos szintmérő pálcát meg felváltotta az úszóval kombinált ellenálláspályás mérés...
Az üzemanyagellátó komponensei vezetékekkel azok pedig csatlakozókkal vannak összekötve. A tank telejére egy gyorscsati megy, de alatta sok komponens van.

Azt el is felejtettem említeni, hogy a Ford az FFV Focuson polarítás váltót épít külön be, hogy ne legyen fix +/- pólus ami kialakítaná az eletrokémiai korroziót. A mieinkben ez sincs. Forrasztás, zsugorcső nélkül ez is megdöglik.

Az, hogy az ismerősöd 40000 km-t tett meg egy OFF típus autóval... nem lényeges. Talán már FFV kompatibilis, talán kevés volt a 40000, talán nem mindig FFV-t tankol, talán 50000-nél megáll.

Ami én tudok, hogy a Ford Mondeo MK1-MK2-MK3 nem FFV kompatibilis, komolyan árt neki a 20-22%-ot meghaladó alkoholtartalmú benzin.

Tudok ide beszúrni képet vagy linkeljek be képtárról?

Linkelj!

Ehhez kéne az, hogy szétszedni,  és megismerni az ilyesmit, mielőtt belekezdetek!
Tudom, hogy Te meg is fogod tenni... ;)

Ismét ennyit rólad... :levele:

Nekem tetszik ahogy írsz! :eljen:
De ne izgulj: sarokba szorítod őket, és aztán elhallgatnak.(főleg zacci :hehe:)

És ezek szerint, ha az üzemanyag szintjelzője a műszerfalon megbolondul, akkor elindult a láncreakció?

volt már a kezemben, tehát nem meglepődés szinten írtam a dolgot
továbbra is visszatérek az off-hoz: az AC-nak csak műanyag rész ért bele a tankba
mondjuk az elmélkedés eleve értelmetlen, mert hiába szigetelem a csatlakozókat, a szintjelző továbbra is szabad, tehát mintha nem csináltam volna semmit

Továbbra sem nyert. Pl az kétségtelen, hogy az úszó nagy része egy fém drót! :nyes:
És az AC teteje, alaplapja is egy fék kör alakú izé...

szerintem félreértetted: mivel alapból az ellenálláspálya nyitott, igazából lényegtelen, hogy van-e szintjelző benne vagy inkább kiveszem

Erre írta a kolléga, hogy a legcélravezetőbb megoldás az általa említett AC-ra cserélés...

amit nem egyszerű beszerezni :D
ráadásul ugye nem ebbe gyártották, tehát bele kell kókányolni, esetleg tankkal együtt kell cserélni, akkor meg már drágább a hús, mint a leves

Megoldás: mivel átlagosan 30-40eHUF-ot spórolhatsz meg alaphangon 10ekm alatt az e85-el, így ez idő alatt kb 3 bontott AC-nyit nyersz. Nézed 5000km-ként az AC állapotát, és ha kell, akkor cseréled. :eplus2:
Szóval ennek utána kell nézni! :nyes:

ha szerelőhöz járnék, hülyének is nézne
"olaj- és AC-csere lesz, főnök"  :hehe: :hehe:

Mondom...leszedetem a tankot es megnezzuk a  pumpedlit. Ha szet van rohadva ok, ha nem, fizeted a szerelesi klts-t, oks ?

Ugyan csak beleolvastam, de: ami fémet ilyen-olyan okból kifolyólag leoldott, az a dugattyúkon/hengerfalon/szelepeken landol.
Azt már nem lehet cserélgetni...
Meg a felpuffadás... mi, Zacci?

hámármost minek van a szűrő akkor?  :fejvakaras:

hát igen az etelon ár csak ilyen old rendessen és ami az üzemanygtól kap kenést annak annyi :szomoru1:

figyú van már adalék az ethanolhoz is

minnya gondoltam  :D

etelon
etalon
etanol
 :fejvakaras: :nevetes1:

egyébként sz sajna a dízeleknél is jelentkezik mert minnél újabb a gázolaj annál több benne az etalon az újabbat azt úgy értem hogy az új fejlesztésűekben

amelyiket úgy reklámozzák hogy nagy tisztító hatása van abban ethalon van

etanol a neve, tessék már megjegyezni :)
amúgy meg sokkal inkább kerozin

:nyes:
Téged azé iritálnak,mert már neked megy a verda az e85el is.A te verdád az etalon.Vagy enatol......? :hehe:

Látom, lavinát indítottam el ezzel az infóval...
Még a képekkel adós vagyok, magyarázatból volt már elég. Aki ennyiből nem értette az többől se fogja megérteni.
Még annyit, -és itt most a nagyon felkészült kollégákat kérdezem- hogy szerintetek a Ford kifizetne plusz 25-50%-ot egy FFV kompatibilis üa ellátóért ha az csak porhintés lenne?

:nyes:

Itt nincsenek csak lelkes amatőrök.Mind azok vagyunk. :vigyor3: ;) :wave: :worship:

Ne keverjük össze a dolgokat.
1. Vannak benzines üzemanyag ellátó modulok, ezekben mindig van pumpa, a nyomásszabályzó meg vagy integrálva van (MK3 benzines Mondik kivéve SCI), vagy elől a motortérben (benzines MK6 Fiesta és első Focus) vagy félúton egy szűrő szerelvényben. A szintjelző többnyire része ennek a modulnak.
2. Vannak aktív dízel üa ellátó modulok, a pumpa (nem a nagynyomású) itt is benne van. Felépítésben többnyire egyezik a benzinessel de dizel kompatibilis a pumpa benne és a visszatérő akár 120 fokos gázolaj miatt hőstabilizált POM az anyaguk.
3. Vannak passzív dízel üa ellátó modulok (pl MK3 Mondeo 90PS), ahol nincs pumpa, a gázolajat egy tápszivattyú kiszívja a tankból. A tankban lévő üa ellátó lényegében egy kis tartály a szintjelzővel. A tartály funkciója mindig optimális mennyiségő folyadékot tartani a szívócső körül. Vezetékek ennél is mennek a tankon belül. A hőstabil POM itt is jellemző.

A szintjelzőnek alapvetően semmi baja nem lesz a tiszta benzinben, de vannak megoldások ahol tömített burkolattal izolálják az ellenállás pályát az üzemanyagtól, de ezt többnyire csak a rossz minőségű vagy alkoholos benzines piacokon preferrálják --->drága. A Ford pedig nyitott ellenálláspályást épített be eddig de a polarítást váltogatta, konvertálta a DC-t AC-vé.

Chat ment a helyére! :worship:

Ha igaz, hogy kioldja a fémet - még nem olvastam el figyelmesen a leírást - akkor azt a szűrő ugyan nem fogja meg.
Mondom: ha.
Szeszeljetek felesbe'. Ahhoz még kütyü sem kell...

Nem írtam, hogy kioldja a fémet. Azt írtam -ha jól emlékszem-, hogy a korrozió során a rézből kialakult oxid is vezetőképes anyag és ha lemosódik kerül belőle az ellenállás lapkára is. Ezek a dolgok (a szennyeződés forrása és lerakódás helye) mind a szűrők előtt vannak, a tankban játszódik le a folyamat.
Amit a szelepfészek ellenállóvá tételére írtam az meg megint a víz miatt van igaz a szűrőn túl.
Mindezektől függetlenül a 70-30 mikronos benzinszűrő ezekkel nem tud mit kezdeni.

Pedig olyan jol hangzott, hogy kioldja a femet  :vigyor3:

Lehet nekem is ki kéne próbálnom  :fejvakaras:

Hat ha van a kozeledben e85 kut, akkor nosza rajta...kb. felesbe elmegy mindenfele plussz cucc nelkul  :wave:

Igy sem tudom h. néha mit kell tankolnom.  :nyes:

nehogy ossze keverd, mert dizli nem szeresse a technokolt, ize ethanolt  :vigyor3:

Csak más a csöve? ;)

E85 csovet onnan ismered fel, hogy kb. masfelszeresere puffadt  :vigyor3:

Nah már elmenek nézek egy ilyen kutat.

miskolcon van elvileg kút  :wave:

Nekünk a dizilbe 2 mikronois szűrő lakik.....ennek semmi hez semmi köze csak megjegyeztem....a saját szórakoztatásomra :nyes:

hihi  :vigyor3:

Akit érdekel az E85-tel kapcsolatos műszaki háttér az küldjön e-mailt és válaszban küldök file-okat (doksikat, specifikációkat, képeket - ide nem teszem fel)

kuttem pu-t  :wave: :worship: ;)

Elkezdem küldeni a cuccokat, nézd az e-mailt.

zacci, nagy a csönd. Nézegeted már a cuccot, amit küldtem e-mailben?

Addig is, amig zaccira várok tud nekem valaki egy E85 megtérülési/megtakarítási kalkulációt írni 8 literes (benzines) fogyasztáshoz? Kb 20000 km-t megyek egy évben. (elektronika költséggel együtt)
Meg érdekelne az is, hogy hol vannak E85-ös kutak.

Aztán ha nagyon megéri, átalakítom házilagosan FFV kompatibilisre az üa ellátómat, és csinálok fényképes segédletet hozzá. De az már egy nagyobb projekt lesz főleg a tank levétele miatt a csoffadt aknámban.

Nezegetem, es valaszolok is, mihelyst lesz pici idom  :wave:

10-10,5 liter számolhatsz helyette
ha már elektronika, akkor bioetun, az programozható, ellenben ez meglátszik az árán is, jelenleg 56e, de az új verzióval árcsökkenés is várható

kösz a választ. Szóval 25-30%-kal megnőtt fogyasztás? Mennyibe kerül az E85 és hol lehet tankolni (van esetleg valami netes hely, ahol meg lehet sasolni az aktuális benzinkutak listáját?) Egy ilyen elektronikával képes lesz automatikus alkalmazkodni az üzemanyagokhoz vagy nekem kell választanom alkalmanként?

http://holtankoljak.hu/ (http://holtankoljak.hu/)

http://etanol.blog.hu/2009/06/26/45_kuton_tankolhatunk_e85_ot

Köszi a választ srácok!  :worship:
Fogynak a kérdéseim  ;)

itt a cikk, amiről rnagy beszélt
http://www.vezess.hu/magazin/miben_mas_gyari_flexfuel/20409/

ez a része viszont érdekes
"A történetnek van egy csattanója. Kálmán szívesen segít az üzemanyag-ellátással kapcsolatos kérdésekben, elsősorban persze a Ford csoport autóira vonatkozóan. Ha lenne rá igény, és valaki kicserélné gyári pumpáját alkoholosra, akkor kereskedő cégen keresztül a piaci ár töredékéért 10 darab gyári új FFV pumpát biztosítana az érdeklődőknek. Megmondom őszintén, nekem megfordult a fejemben, bár én a konkurencia pumpáját használom. De ha lenne még kilenc jelentkező, belevágnék a cserébe, már csak a tudományos érdeklődés kedvéért is."

amúgy meg szerintem le kell szigetelni a szivattyúnál, a szintjelzőt meg kivenni, amennyire pontos, jobban járok, ha km alapján nézem :eplus2:

Az tuti!

jajjajj vezess pont hu...sok fizetett cikknek alcazott hirdetest lattam man ott  :vigyor3:

Egyebkent a Visteon mar nem szallit a fjordnak, vagy csodbe ment vagymi ? Mintha valami ilyesmit olvasgattam volna nem reg. :fejvakaras:

rnagy nem ott dolgozik?  :fejvakaras:

De asszem...rnagy8 nyilatkozz !  :wave:

Jaj, már megint kezdődik a félinfókon lovagolás meg a felesleges gyanakvás.  :rinya:

Igen, a Visteonnál dolgozom, és köszönöm a cég remekül van. Az az igazság, hogy a Visteon Corporation (az amerikai anyacég) csődvédelmet kért, hogy elkerülje a felszámolást. Ez az ún 11-es fejezet az amerikai csődtörvényben. A csődvédelmet kizárólag az észak-amerikai gyáraira kérte. Ez a védelem jelenleg is fenn áll, és a célja, hogy külső bíró bevonása mellett a céget stabilizálja, felügyelje az újraszerveződését és biztosítsa, hogy a hitelezők és a cég megegyezzen, a részvényesek pedig boldogok legyenek. Mégis a legfontosabb, hogy a vevőinket mindezek mellett zökkenőmentesen ellássuk alkatrészekkel, és ebben egy percig se voltunk veszélyben.
A Visteon a Ford-ról vált le 2000-ben és azóta küzd gőzerővel az elszakadás miatti kihívásokkal, ami az évek alatt megedzette. Nem véletlen, hogy a hanyatló autóvásárlások ellenére a legfontosabb csődvédelmi kritériumnak meg tudott felelni és nem felélte hanem gyarapította a készpénz állományát. Erre még a legnagyobb autógyárak se voltak képesek.
A magyar Visteon, nem lett a csődvédelem alá vonva -Kft-ként működik- és a legrosszabb autóeladási időszakban is rengeteg profitot termelt. Millió dollár nagyságrendről beszélünk. Hozzá kell tenni, hogy nem egy negyedéven keresztül egyedüliként volt nyereséges a világ Visteon gyárai közül.

Továbbra is a Ford a legfőbb vevő, mind világszinten, mind a magyar Visteon vonatkozásában. A fehérvári üzemben gyártjuk a további alkatrészeket:
-Klíma kompresszor szinte az összes Mondeo/Focus-ba (97%). S80/S60/S40/V50 Volvokba Land Roverbe, Fiat Ducatoba, Ford Transitba kisebb részben.
-Műszercsoport Mondeo, Focus, Fiesta (100%), Range Rover, Jaguar autókba
-Szórakoztató elektronika autókba
-Üzemanyag ellátót Focus, Fiesta (100%) benzin/dízel autókba, Volvo, Suzuki Splash, Grand Vitara benzines, Toyota Corolla, Auris, Avensis dízelekbe. És a bűvös FFV (flexfuel) üa ellátókat Focusba és Volvokba.  :worship:
-Gyújtótrafó Fordokba, Mazdákba

Őszintén úgy gondolom, hogy messze vagyunk mi még a csődtől de attól is, hogy a Fordnak ne mi legyünk az első számú beszállítói, illetve Ő a mi vevőnk :eljen:

Jó, hogy ez eszedbe jutott, miután egy hete megírtam, hogy ezt kell utólagosan tenni zsugorcsővel.  :taps:

nem úgy állítottam be, hogy na most akkor én feltaláltam a tutit  ::)
inkább arra vonatkozott, hogy ha lesz ingerenciám, ezt megcsinálom, a szintjelző meg bezsírozva bal váll fölött

A szintjelzőt se dobd el (ha komolyan gondoltad egyáltalán) amíg mutat, a semminél jobb. Ha a pumpa csatlakozóját leforrasztottad és legalább a pozitív részt le szigetelted, akkor a szintjelző felé se indul meg az elektron vándorlás -olyan intenzíven. Alapvetően a nagy áramfelvételű pumpa csatlakozóján erős az elektrokémiai korrózió.

Mi a baja szintjelződnek egyébként?

Öreg, ergo ***. Gondolom.

Yooccoo!
MK1-ből még tank leszedés nélkül ki lehet venni az üzemanyag ellátó / szintjelző modult. Csak a fém hollander rohadt össze mostanra rendesen a tankba öntött fém gyűrűvel, de kis szerencsével fellazítható és vissza is szorítható. (én szétszedtem a 96-os MK1-emet 2005-ben, és vissza is tettem. (tényleg, töltök fel róla képeket)
Kis szerelési tudással kiszedhető. Ha már kinn lesz az "FFV-sités" miatt, mérj rá az ellenállás értékekre multiméterrel az úszó különböző magasságánál (legalább a legalsó, legfölső ponton mérd le). Aztán megmondom, hogy jó-e még a szinthez tartozó ellenállás mérés és ha nem lehet kicsit módosítani is. Vagy megmondom előre, hogy mennyinek kell lenni és akkor egyből el tudod dönteni, hogy jó-e.
Persze csak ha érdekel.

Ez engem is érdekelne.

A tank a hátsó ülés alatt van. Ha felemeled és kiveszed a gumi kupakot, ez fog fogadni. Sajnos ezeken még acél a fogadó gyűrű és hollander is, ezért a tank tetején pangó esővíztől megrozsdásodik. Célszerszám hiányában egy nagyobb fejű csavarhúzó és kalapács segítségével lazíthat és szorítható a hollander. (fülenként egy-egy ütés körbe körbe, nem csak egy fület kell szétgyepálni)

http://kepfeltoltes.hu/090920/Image-01_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

http://kepfeltoltes.hu/090920/Image-02_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

http://kepfeltoltes.hu/090920/Image-03_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Akkor ez a hiba. A TD-é ilyen:
(http://kepfeltoltes.hu/thumb/090920/SANY0119_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/view/090920/SANY0119_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
A csövek belógnak a kasztni alá, ezért nem lehet tankleszedés nélkül semmitse csinálni. :(

Idétlen egy konstrukció, tudva, hogy a benzinesé meg ennyire praktikus. (hozzáteszem a benzinesé Visteonos, még mindig gyártjuk szervizként)

Az igazsághoz hozzá tartozik, hogy az utóbbi években a Ford-okon mindig kisebb a padlólemez nyílása mint a tankfedél. A csövek már rövidek, nem nyúlnak nagyon túl a karimán de az átmérők nem engedik az ülés alól kiszerelést.
Ennek sajnos nem tudom az okát, de jól megnehezítette a modul cserét, ha kellett....
Apróság, biztos mindenki gondol rá, de: tank levétel előtt benzint /gázolajat jól kifogyasztani, hogy ne a nyakatokba folyjon. És az összes gyorscsatlakozót lehúzni mert ha elfelejted, a tankot nem bírja el. Ezek többnyire nem látszanak mert a tank és a padlólemez közt vannak.
1 vagy 2 hidraulikus cső, 1 elektromos csatlakozó, és felszereltségtől függően szívócső az állófűtéshez. És ha az aktívszénszűrő a tankra van rögzítve de nem látszik alulról (MK6 Fiesta ilyen) akkor még egy szellőző cső annak is. Jól körbe kell tapogatni a tank tetejét, mielőtt leengedjük a tankot.

De yooccoo-é benzines nem? Akkor neki egyszerűbb a modul kiszerelés.

hát ez nagyon lol, tényleg így néz ki és kiszedhető  :taps: :taps:
mondjuk eddig azt se tudtam, hogy az ülést ki tudom venni, most is csak azért jött ki, mert nekifeszültem :D
ha lemegy a költözés, akkor szerintem ránézek a témára, akkor jöhetnek majd az ellenállás-értékek is  :eljen:
ez jó, mert így ki tudom cserélni a kimenő csövet is, a szűrőnél sajnos megadta magát a műanyag összenyomó pöcök , szóval most kábelkötegelővel át van kötve, biztos ami biztos alapon

Nem tudod leolvasni róla az azonosító számot? XXXX-9H307-XX formátum. Csodálkoznék ha nem kopott volna még le a címke, de hátha....

Opel Vectra I500 2.5 V6 mindenféle módosítás nélkül megy e85-el :D
gyárilag Irmscher chippes, módosított vezérműtengellyel  :finom:

rnagy

holnap megnézem, 3 napja nem voltam a kocsi közelében :)

Sziasztok!Egy 1994 1.8 16v kis kombiba tankolhatom tisztán az etanolt?Nem volt még bele tankolva ilyen az tuti,de én meg már ismerem az anyagot és az opelomba be vált kügyü nélkül 100%-ba tankolva.Csak azért már a mondooba nem merem ,nem ám tönkre megy nekem!

Felesben úgytudom tünetmentes. Afölött hidegindítási gondok vannak...

más probléma nem lehet az indításon kívül meg a szürőn?

Csak ha érdekel, hogy milyen állapotban lesznek a tankban lévő elektromos csatlakozók és a szintjelző vezető pályája 50-70-100000Km múlva...

1. Ilyen lesz egy nem FFV kompatibilis Focus elektromos csatlakozója a tankban 500 óra E85 teszt vagyis 15000-20000km után. Itt még vezeti a csatlakozó az áramot rendesen, de háromszor ennyi idő után nem fogja.
http://kepfeltoltes.hu/090926/After_500h_E85_Focus_connectors_www.kepfeltoltes.hu_.jpg (http://kepfeltoltes.hu/090926/After_500h_E85_Focus_connectors_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

2. Ilyenné lehet tenni egyszerű forrasztással és zsugorcsó elhelyezésével a + sarun. Ez ugyanazt az 500 órát futotta le.
http://kepfeltoltes.hu/090926/After_500h_E85_Focus_connectors_FFV_prepared_www.kepfeltoltes.hu_.jpg (http://kepfeltoltes.hu/090926/After_500h_E85_Focus_connectors_FFV_prepared_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

3. Ezt csinálja a szintjelző vezető pályájával 500 óra után:
http://kepfeltoltes.hu/090926/After_500h_E85_Focus_sender_www.kepfeltoltes.hu_.jpg (http://kepfeltoltes.hu/090926/After_500h_E85_Focus_sender_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Hát igen ilyen végett kérdeztem,mert itt már elgondolkodik az em ber hogy meg e éri az a kis külömbség az árba.Szoval aki hosszutávra tervez autót az ne nagyon használja etanolt? ;D

Kicsit furán idéztél és írtál Janika, alig találtam meg a Te kommentedet   :smile:
A kérdésedre: Én biztos nem használnám az én autómban az E85-t 25%-nál nagyobb arányban, a tankban lévő komponensek fizikai módosítása nélkül. Azt viszont láthatod nem feltétlenül nagy dolog.
A következő ellenérv az égéstermék: Az ethanol tisztán ég el ezért is szeretik környezetbarátként hirdetni. CO2 plusz víz jön ki a kipufogón. Igen ám de ennek a sok víznek vannak hátulütői például a gyorsabban elrohadó kipufogó.

Hija  :wave:

Ma bekerult a gepteto ala az uj kutyu. A kutyukeszito sraccal dumaltam vagy fel orat...Igen erdekesre sikeredett a konzultacijo  :vigyor3:
Elmeseltem neki az eddigi tapasznyalatokat, aztan O is hozza tett par dolgot, es ezt mind jol atbeszeltuk  :vigyor3:
Az uj kutyu kapott uj sw-t, ennek megfeleloen mas strategia szerint muxik.
Egyelore csak egy rovidke kort gurultam a kornyeken. Meleg mocinal az alabbi elhamarkodott tapasznyalatom vanik:

Elotte: meleg mocinal alapjaratra ejtes picit neha tul jol sikerult. Kicsit tul ejtette, majd vissza allt.
Utana: meleg mocinal alapjarat atom stabilan esik vissza. Nem esik tul, hanem szepen, hatarozottan kozeliti az uzemmeleg alapjarati ford. szamot, majd ott marad mint a covek.

Elotte: meleg moci nem mindig volt teljesen nyugodt, egyenletes jarasu. Nem volt veszes, de apro valtozas vot erezheto benyas mukodesehez kepest. Talan inkabb a hangja vot mas, nemtom...
Utana: meleg moci alapjarat nagyon szep egyenletes. Hangja nyugis. Egyelore semmilyen rendellenesseget nem tapasznyalok.

Elotte: Eros gyorsitasnal picit ugy viselkedett, mintha turbo lenne a gepteto alatt.
Utana: szepen egyenletesen huz, nincs ez az idiota turbo feeling.

Konkluzijau: A rovidke meleg teszt utan azt kell mondjam, ha ilyen marad a helyzet, akkor ez igy ebben a formaban tokeletes. Mondhatni jobb, mint benyaval  :vigyor3: :taps:

Persze meg hatra van a tartos tesz, hideg inditas teszt, fogyi meres, anyazas, hogy a fjord meg mindig nem tud otot gyartani stb.  :vigyor3:

nekem most többé-kevésbé jól működik, de szerintem beszélek vele
kérdezted esetleg, hogy másé is cserélhető-e?

Ott meg nem tartunk. Le kell tesztelni ezt a cucclit rendesen. Addig nincs ertelme ugralni. Lehet holnap nem indul vagy valami...Lvegre ez meg mindig csak egy fjord  :vigyor3:

Nalad mik a tunetek ? ird man le lecci...hideg, meleg, alapjarat, inditas, gurulas kozben stb.

hidegen föl-le
ezen túl semmi gond :D

elsore indul ?

4-5 tekerésre általában igen
ha nem, akkor második indításra rögtön első fordulattal
szerintem ott inkább az lehet, hogy az AC nem tud megfelelő nyomást felépíteni  :fejvakaras:

nalam is ugyan ez vot. Nem az AC baja.

akkor fíl dö diförönsz  :vigyor3:

új kütyü managelhető?

negativ. A szokasos 2db poti van rajt.

kár, jó lett volna pedig

btw
ismerős csinál egy ilyen készüléket
bevágom pár hsz-ét (kicsit hosszabb)

Jo pofa a dolog, de rossz a megkozelites  ;) Idovel majd ra fog jonni... :vigyor3:
Egyebkent nem feltetlenul kell a managelhetoseg...A Bioetun is at fog allni mas fele strategiara.

Nuh, ma ismet teszteltem a kutyut...Hat igen meggyozo ! Mondhatni qrva jol muxik  :vigyor3: Egyedul a hideginditas az, ami problemas. Csak masodik probalkozasra indult a gep. Mondjuk ez mar annyira nem is zavar, mert benyaval is surun eloferdult ilyesmi  :vigyor3: Ezt be tudom a fil de diferensznek  :D
Egyaltalan nem ingazik az alapjarat. Szepen huz, tovabbra sincs az a hulye turbos erzes. Szal eddig meg vok elegedve  :taps:
Persze lehetnek meg meglepetesek  :vigyor3:

merthogy?

1. Maceras a bekotes es ez miatt draga.

Egyebkent az atalakitod es a Bioethun is ezen az elvi sikon muxik. Igazabol az osszes atalakito ugyan aztat csinazza. Az emberunk bele fog bukni, mert igy elso, masodik, harmadik olvasatra is egy bonyi rendszert akar csinazni. Mindig bele fog utkozni valami problemaba, es a vegen kenytelen lesz egy full mocivezerlot epiteni  :vigyor3:

belebukni biztos nem fog, mert akkor nem kezdett volna bele  :nyes:
amúgy 30+tréfa körül lesz

Nem ugy fog belebukni, hanem a jelenlegi elmelet gyakorlati alkalmazasaba. Szerintem...

rrnagy: kérdésem a következő: szerinted kritikus a tisztán bioetanol üzemeltetésnél a kipuff szelep korróziója?
 Ha kitolom vmivel a kipufogó korrózióját, mennyit érne az ötelet a cégednek?
Sőt ha azt is megoldom, hogy az olaj ne kelljen 5000km után cserélni, hanem 10 vagy több?

Miert kell olajat cserezni 5e km utan ?  :fejvakaras:

Ezt nem én találtam ki, hogy kell, hanem rrnagy írta régebben, most már nemtudom 1. vagy a 2. lapon.

rrnagy írta, hogy a vizgöz megejelnése az égésből kifojólag, problémát jelent az olajnak ezért 5000km-enként oilcsere kell... bár én ebben nem bízok annyira, hogy így van, bár ő itt beszél egy kevésbé hatékony etanolos üzemeltetésről átlagosnak mondható ismert technologiáról, én meg olyanról, ami ultrahatékony... s az ő ismereteik még nincsenek ezen a szinten, amit én tudok, az néhány magyar feltaláló fejlesztési eredménye.... A technologia sorsa még nem tisztázott...

Meselj...

Az etanol felhasználása egy-egy motortípusban más , más igényeket vet fel....
Elöször talán az elején kezdjük.... a példákat ne lepödjünk meg de karbis mocira hozom elöször, mert a mindenkori fejlesztési tesztalany a saját autom motorja, ami jelen esetben egy ford orion 1.6 szivo benzinmoci, egy karbival szerelve, ami ráadásul egy torku karb, vákumos tolattyúval, subertüvel.... a subertü állithato, így bizonyos határokon belül szabályozhato a szegényitése, vagy dusitása az üzemanyagnak....
továbblépve.... az E-85 üzemanyag egy része 15% benya, többi alkohol...... Na most ha ezt egy ilyen kocsiban tisztán kezdjük tankolni, a kocsi üzemeltetése az alap beállításokkal nem lesz eccerü, mert rángatva megy majd, nehéz indulással, küszködik.....
Vizsgáljuk meg  aproblémát, miért van.....
Az E-85 üzemanyag "nehezebb" fojadék, (mint a tiszta benya) ezért az alap beállítások nem jók hozzá... egy karbis moci esetén több üzemanyagot kell adni, a megfelelő üzemanyagkeverés eléréséhez... a karbisnál tekerek a subertün, s ok lesz a helyzet, addig állitom, amig nem fog tudni rángatásmentesen járni a motor 5. sebességben monjuk stagnálo 2200-as fordulaton....
Havernak hengerenkénti injektoros turbós subaruján meg kellett 1 barral növelni a befecskendezö nyomást, amit a nyomástartó szelep cseréjével lehetett elérni, a sürübb fojadékhoz, ezt meg lehet oldani ugy is, hogy a bef. fuvokák idejét növeljük, kitoljuk %-okkal.
További különbség a benzinhez képest a kompressziotürése, amely a 105 oktánt üti... ildomosabb lenne nagyobb süritésü motort használni hozzá, de most gazdálkodjunk abbol, ami van.... Az E-85 lassabban ég, ez persze megint csak sürités függő is...
Lassabb égéséből fakadoan állitani kell az elögyujtáson.... nagyobb elögyujtás kell neki, mint benzin esetén! ez, hogy mennyivel már a motor köbcentije, süritési végnyomása határozza meg..... Meg persze nagyban függ attól is, milyen üzemre hangoljuk ki a mocit, nagyobb teljesitményre , mint eredetileg, vagy normál megszokott.... Nagyobb teljesitmény eléréséhez nagyobb fuelmennyiség kell, az pedig nagyobb elögyujtással jár... egy szegényebb keverék gyorsabban elég, mint a dusabb... persze ennek is vannak kritikus értékei.
Na itt jön a képbe egy ujabb fogalom..... Van rá módszer amivel gyorsítható az égés, ha gyorsabb lesz az égés, azt is jelenti majd, hogy hatékonyabb...... Késöbb fojtatom az eszmefuttatást, csak közben meloznom is kell, miig van mit... :)

Azt lehet tudni pontosan mennyivel lassabb az eges ? Az elogyujtas az ok. Azt minden otonal allitani kell.

Jó amit irsz, ha van idöd akkor kérlek folytasd

Az olajcserére nem 5000-kéntit írtam, hanem, hogy 5000-rel lerövidült a Focus 1 15000-es csereperiódusa 10000-re. Pontosan a több felvett víz miatt. Szelepfenék korroziójának kiküszöböléséért max a Ford fog köszönetet mondani, mi olyan beszállítók vagyunk, akiknél ez nem játszik szerepet.  Sajnos ugyanígy nem tudunk profitálni a kipufogó és az olaj élettartamának növeléséből sem. De majd az E85-tel tankoló srácok. :taps:
Az ethanolnak kisebb az égés során felszabaduló energiája, mint a benzinnek ezért kell több belőle azonos teljesítményhez (dizelnek meg jóval több ezért kell belőle kevesebb). Én nem tudom, hogy a fajsúlynak a beállításokhoz bármi köze van-e.
Viszont valóban magas az oktánszáma ezért lehet korábbira venni az előgyújtás pillanatát így csalni ki nagyobb teljesítményt belőle. (nem fog kopogni ott ahol egy benzin már igen, még a korábbi előgyújtással sem). Ezt a gyári motorvezérlő nem fogja kihasználni, ugyanazért amiért a 99-es és 100-as benzin jóságát sem. Ebben kell neki segíteni szoftveresen.
De arra vevő lennék, hogy az üzemanyagban úszó réz alkatrészek mitől lehetnének ellenállóak az E85-nek  :worship:

Szerintem semmi koze. Tobb kell neki oszt csok  :vigyor3:


Errol ugye mar beszeltunk...Ez megoldhato...mar ha nem csak disz...majd kiproszalom...beallitom mondjuk 98ra, aztan meglassuk...ha meg csak benyat tok taknyolni, akkor azt 98bol teszem majd. Remelem nem lesz ra szuksegem  :vigyor3: Amiota e85el jarkalok egyetlen eccer kellett benyat tankolnom, kulonben nem ertem volna oda a kuthoz  :vigyor3: Bele toltam 2littyot, aztan felontottem e85el  :vigyor3:

muszaly annak rezbol lennie ?

Sajnos ezt, hogy sebességileg mint történik , ezt sajnos nem tudom mértékegységbe "ölteni"
A ford 1.6B 8 szelepes motornál ez azt jelentette, ahol a vezértengelyről van lehajtva a gyujtáselosztó (azonbelül, az indukcios jeladó, gy. elektronika is erre van épitve) ez elforgatható ugyebár, ebben az esetben a gyujtáselosztón az elögyujtás növelése érdekében az én motoromnál mindösszesen 2-3 fokot jelentett csupán. .... volt pl, ahol hasonlót csináltunk egy renault clio központi injektorosnál, ott a trükk annyi volt, hogy épp volt helyünk, s a gyujtás, "központi" jeladót, elögyujtás irányba 2 fokkal szereltük át. Így javitottuk az inditási nehézséget,.... Sajnos nehéz hozzáférni az állítható nyomástartó szelephez, ami szintén kulcsfontosságu volt a teljes etanol üzemnél............ Na mindezeken túllépve most egyelőre leálltunk evvel a dologgal, mert az automotoroktól kissé elkanyarodtunk egy uj motor, vagy inkább üzemanyagrendszer felé, ahol a felhasználás tárgya egy egyhengeres motor, amely agregátornak épül. Nevezetesen azért, mert a "*** cionista" kormányunk, volt olyan kedves, hogy mocskos drágára emelte a villanyáram árát, s ráadásul velünk fizetteti azokét a cigányok, egyéb semmirekellők diját, akik nem tudják, nem akarják fizetni....
Elnézést, hogy kicsit elvittem magam, de mindig felbosszant ez a dolog....
Csak röptében egyelöre annyit az égésgyorsitásról, hogy a gyujtást "megrezonáltatjuk", ami egyszerüsitve azt jelenti, hogy egyeteln munkaütem alatt rengetegszer történik a szikrázás... azaz rezgőkörös gyujtást hozunk létre. Rezonáns égést hozunk létre, ami hatékonyabb égést hoz létre, mert gyorsabb, mint a közönséges gyujtás. ez csupán néhány plusz vezetéket, 1db plusz alaktrészt, vmint speciális gyertyát jelent.

A kismotor , ami készül, olyan technologiai áttörést fog jelenteni a "komustikában", hogy akkora sebességü égést hoz létre, hogy holtpont után kell gyujtani a keveréket, mert akkora égési sebességet hoz létre, hogyha holtpont elött gyujtanánk, akkor vis***ugná a dugattyut.... na persze itt már jelentős eltrések vannak az üzemanyagnak szánt keverék terén. (E-85-Brown gas injektor)...... erre most még nem akarok nagyon belemenni, hogy kifilézzem, az még hetek kérdése, mert addig az E-85kft vel szeretnénk együttmüködni, s hazánk javára hasznot termelni evvel.... ha sikerül a technologyt "bevédeni" igérem részleteiről is írni fogok, sőt Weblap készül a dologból. Már néhány lapja kész, de nincs feltéve, sőt ha arról lesz szó, segiteni fogok másoknak a megépitésben is, ha neki mer kezdeni. Talán még annyit, hogy a Brown gas egy mono hidrogén-monoxigén-H2, vmint O2 keverékgáz, ami úgymond vizbontásból származik.... kicsit hasonlatos, mint a hidrogén, amit a jövőben a kutakon lehet venni, csak ez attól agresszivebb tulajdonságokkal, sztatikus töltéssel bír, vmint a motor üzeme közben állítja elő magának......mivel ez tovább gyorsitja majd az égéssebességet, egyre kevesebb E-85 re lesz szükség...... Tudom most ez így hirtelen elég tömény lett az informáciokból, de ha van kérdés válaszolok..... talán annyit, leirom, hogy most az öreg fordom jelen pill.1.6. a karbis (E-85-el).... kiegészitésekkel 100-110 le, alapjáraton diesel nyomaték jellemzi, 6l fogyasztás  110-120 temponál..,.. városi 7,5l..... végseb 200-210km/h gyorsulás rendkivül jó....Ha benzinhez integrálom a technologiát és ahhoz hangolom a rendszert, akkor nemritka az 5 l benzinfogyasztás sem.... városiban meg max 6,5l........... rendkivül sok gőz keletkezik mindkét üzemnél tehát benzin+brown gas, vagy E-85+Brown gas is.... a régi ford kipuff jól biirja korrozio nélkül, vagyis gyenge korrozio mellett, mert anno a ford dupla falu csövel adta ki a régi modelleket, s így még 3 éve miota használom a kocsit, nem kellett hegesztgetnem a kipuffot... idestova több tizezer kilométer ment már bele, s nem volt gond a motorral.... a motorot, monjuk mikor a kocsit megvettem én meggyürüztem, mert gynege volt már szegénykém....
Ha van kérdés válaszolok....

(Bocsi rrnagy, nem jól értelmeztem a km-es olajcserés szöveget.. elnézést!) miért nem csináltok ro acél alkatrészeket a tankba?) :)

hmm a porlasztás- nehezebb fojadék kapcsolata----- a nehezebb fajsulyu fojadék nehezebben porlasztható, injektoroknál egy fuvoka nyitás idö alatt benzinből többet spriccol ki mennyiségileg a fuvoka, mint ugyanakkora nyomáson , ugyanakkora idö alatt etanolból...  (legtöbb álltalam megismert, mért esetben)

Hat nemtom...Nem lehet tul nagy kulonbseg, mivel most eppen ugyan ugy viselkedik a gepem, mint benyaval. Tehat turestartomanyon ugymond belul van. PErsze jo lenne kicsit nagyobb elogyujtas, de ezt majd alkalom adtan megejtem...ecceru atallitani...MKIIInal sajna nem cserelheto a nyomasszabalyzo szelep, mivel okos modon jol beleintegraltak a pumpaba...Persze roncsolassal oldhato a kotes, csak hat utana vissza is kene csinazni...Raadasul ugy tunik a nyomasszabalyzo szelep nem a legjobban sikerult darabja a pumpanak  :levele: En at terveznem...mar ha tenyleg ez okozza a meleg mocinal nehezen indulast.

Van asszem az ugynevezett hunflex E-85 készülék, az meg asszem, pont azt csinálja, hogy kitolja a nyitási időt, ha hülyeséget iirtam, cáfoljátok meg....

igen, az osszes ethanol atalakito ezt csinazza. A nyomas noveles es a nyitasi ido kozott lenyegi kulonbseg nincs. kvazi mind2 dologgal ugyan azt ered el. Csak ugye egy nyomas szabalyzo szelepet nem biztos hogy azonnal ki tucc cserelni az ut szelen. Ethanol kutyut meg ecceruen kikapcsolod, es maris az eredeti alapotba kerul a gep. Utobbi praktikusabb.

Vazze, ne fikázd, az én gyártósorom volt 3 évig, amiről a nyomásszabályzó szeleped lepottyant. Tök jó az  :eplus2:
És még, hogy nem cserélhető?! 3 csavar fogja a műanyag zsebet, amiben ül, csak ki kell venni az üzemyanag ellátó modult (amit Te pumpának hívsz) a tankból.
A te bajod valszeg nem a nyomásértékével van, hanem a nyomástartási képességével. Mielőtt cserélni szeretnéd, csináld meg a nyomáspróbát. Ha kiszeded azt is megmondom, hogy lehet átkalibrálni 380-ról mondjuk 410kPa-ra, de azért azt figyelembe kell venni, hogy a PCM ugyan tudja tovább nyitva tartani az injektort ha kicsi a nyomás és szegény a keverék (lambda visszajelzése alapján) de végtelenül rövid ideig nem tudja kinyitni ha úgy érzi, hogy túl dús, pont a nagyobb rendszernyomás miatt. Szóval szerintem nem a nyomás áthangolása a megoldás, de ha mindig E85-tel mennél, akkor ha mákod van a többletnyomással kompenzálnád a többlet igényt. De ez már elég lutri.

:vigyor3: :worship: :worship: :worship: ;)

nuh akko cserelheto ? En ugy vettem ki a szavaidbol, hogy nem... :worship: nah akko az kircsi  :vigyor3:
Najo, de arrol a szelepnek kell gondoskodnia, nem ?

ertettem fonok, bocs fonok  :idiota: :vigyor3:

nah ezt mar akartam kerdezni, hogy pl. az ST220 pumpaja mennyire compatible a 2.0 pumpajaval ? marmint meretileg stb. csak a pumpedli  :vigyor3:
Vagy mind1ik pumpedli ua. csak a szelepekkel jaccotok ? Mondjuk eccerubb lenne, nem kene x fele pumpedli mocit gyartani  :fejvakaras:
Szerintem egy minimalis nyomas novelest meg siman el bir a rendszer...ez jol jonne, ha mondjuk kutyu nelkul akarnek e85ot...nade ugy enem allhatok meg az ut szelen nyomas szabalyzot hackolni, ha netan benyara fanyalodnek  :vigyor3: De aze erdekel a dolog, mert 380 vs. 410 nem nagy kulonbseg, de azert jo ha tud az a pumpedli  :vigyor3: Mondjuk kompenzalnam az orogedessel jaro gyengulest  :vigyor3: vagy mitomen, nemtom, hackoljunk  :taps: :D

Az a pumpában levő visszacsapó szelep, amire mondtam, hogy nem szerelhető roncsolásmentesen.  :police:

A nyomásszabályzó szelep -mely nem mellékesen visszacsapó szelepként is funkcionál- önmagában is egy szervizben cserélhető alkatrész. Na annak tud a belsejében részecske, kosz megakadni és onnantól nem tartja a nyomást.

A V6 és ST üzemanyag ellátók hasonló felépítésüek de erősebb pumpa van bennük és nagyobb nyomású a nyomásszabályzó kalibrálása (450kPa). Méretileg mindegyik csereszabatos a másikkal, de nyugodj meg a pumpa méretezésébe bele van kalkulálva az öregedés, ami egy motornak kell azt tudni fogja 15 év múlva is. Ha meghibásodik az más kérdés.

Nyomáspróbát csináltál már?  :nyes:

tessék, nyomásszabályzó  :vigyor3:
http://img.carstyling.hu/usercars/00/02/89/85/28985_1251830158.jpg
http://img.carstyling.hu/usercars/00/02/89/85/28985_1251830248.jpg
http://img.carstyling.hu/usercars/00/02/89/85/28985_1251830359.jpg

rrnagy: nemtudsz gyártani olyan gy. trafót, ami estleg 50-60KV-ot tud?

tesla@megrazlak.nagyon  :D

Normál trafó 12V helyett 24V-on nem jó? Egy darabig...  :nyes:

az a baj, ahhoz meg ugye áramátalakító, meg uj elektronika szükséges.... arról nem is beszélve, hogy kitudja a bírja-e a frekit, amikor extrém az igénybevétel.... ugyértem kapja a fordulatszámot, mint a bolond a freki meg felmegy.... szerintem kemény melegedés kezdödik....
Láttam már neten ilyen trafót, de az legközelebb amcsiból rendelhető, azt meg még nem csináltam, hogy onnan rendeltem volna vmit..... vagy egyeltalán elküdik-e europába egy darabot, meg föleg.

freki felmegy, ugyértem, mikor kapja a fordulatot.....
régebben csináltam olyat, hogy szereztem egy kisérlethez egy Trabi trafót, ami ugye 6V, és azt nyomattam a gyári ford elektronikával... na az durva volt, csak épp 5km-t mentem vele, s kinyiffantottam.... az volt a mák, hogy vittem az eredeti trafoot.. :) aztán ut menti visszahackelés volt.... :(

Azt meg nem tudom, hogy mükszik-e 24V ról az eredeti gy. elektronika..... vagy megpurnyad.

Nuh, eddig meg minden rendben az uj kutyuvel. Jah, mas az elektronyika is  :vigyor3: Most toltam 1et a hideg dusitason, mert total le volt csavarva. Kivancsi vok reggel hogy indul...

zacci: te milyen tipusú E-85 kütyüt használsz most? ki a gyártó?

szerintem feleslegesen :D
mindenesetre kíváncsi vagyok, holnap mit kezd vele
ha nem rohansz sehova, akkor rádughatnád a gépet megfigyelés céljábul

HunFlex

koppra le vot tekerve a hideg dusitas. Msot feltekertem kb. negyedre...lehet most ki is mek es beroffentem a paripat  :vigyor3:
A geppel az a baj, hgoy egy ideje meg van bolondulva  :-\ Allo helyzetben van sebessegem meg -20v a lambda meg a dusitas 5000% meg ilyenek 8D
jah es neha 8000 az RPM  :D Szal komplett hulyesegeket mutat  :D

akksid rendben van amúgy?

A progi van begajdulva. :nyes:

nem kicsit, nagyon  :D

tegnap kiutottem a szokasos hibakodot, amit man egy jo ideje csak nezegettem...Egyelore nem tert vissza...remelem nem is fog  :D
Jah es reggel elso probalkozasra indult a gep...jo mondjuk kellett vagy 5-6 tekeres, de beindult...asszem meg adok egy keveset a hidegdusitasnak  ;D
Nemtom mit csinalt a figura ezzel a kutyuvel, de igy ebben a formaban baromi jol muxik  :taps: Gyak az eg vilagon semmi kulonbseget nem erzek a benyas uzemmodhoz kepest  :taps: Illetve 1 dolgot...mintha stabilabb lenne az egesz E85el...
A progin modositott es a feteket is lecserezte mas tipusra. Lehet konkretabb jelet ad, vagy gyorsabb, vagy mitomen  :D

Akkor örülünk vala...

zacci! örülök a sikereidnek a készülék használatával!! gratulálok!

thx ! De azt azert kiemelnem, hogy meg csak 2 napja tesztelem...pl. nem csinaltam meg ECU "resetet", de valoszinu nem is fogok  :vigyor3:
Szal majd kb. 1 het mulva mondok valamit...vegyetek vagy ne vegyetek  :vigyor3:

A check engine ujra tamad  :vigyor3: Apa, kezdooodik  :D

Random generált megint egyet?  :vigyor3:

Berúgott!

operátor hiba?  :eplus2:

jah  :vigyor3: Meg nem olvastam ki, de 110%, hogy szegenykeverek hiba  :vigyor3: Mondjuk ez nem meglepo...Az E85 keveresi aranya nem 14:7, hanem kevesebb. Az ECU meg nyilvan benyara van hangolodva  :vigyor3: Nem igazan akarok melyebben belenyulni a rencerbe, max. a lambda jelet kene atverni fix. mitomen 20%-al eltolva a mert ertekeket. De a verda jol megy, most nincs vele gond. A check engine lampat meg mar megszoktam  :vigyor3: Komolyan zavart, hogy nem vilagit  :D
Mas egyebet nemtok mondani, kerem kaccsoja ki  :D
Esetleg lekapom az akksit, hatha...de lusta vok meg ahhoz is  :D

Elég ha kiveszed a comp biztosítékát 15 percre. Erről lásd bővebben TáDé segédletét az MK II elektromos dolgokban. :nyes:

Miért melyiknek 14:7. :wow1: A whiskey-cola-nak?  :nyes:

jajj elirtam  :vigyor3: 14.7:1 nah  :vigyor3: ne kotekegyeeeee  :duhos2: ;D

Örülj neki, hogy valaki elolvassa, amit kopácsolsz  :nyes: :taps:
Csüngök a szavaidon és egyébként is érdemes Veled diskurálni, még ilyeneken is.
Jó a verda?

zacci: egyik haverom csinált egy modult lambdához, avval lehet szegényiteni, dusitani is...... egy potméterrel állitható... utánakérdezzek jobban, mi a szitu vele? nem tudom hány szálas lambdás tipushoz van készitve...

Zacci!

Akkor gondolj már ránk is, akik veled együtt belefogtak az elején és intézz már egy cserét!
Nekem más problémám továbbra sincs, csak a hidegindítás. Melegen az én verdámban szinte tökéletes a dolog.
Elindulni viszont elég gáz, mert rángat, meg gázadásra ejti a fordulatot.

nyugisag, lazasag  :vigyor3: Beszelni fogok az urgevel...
Nalam most ugy tunik nem rangat. Persze reggel hidegen nem tepem a szajat, de normal hazsnalat mellett nincs rangatas. Most a hideginditassal kinlodok...fel tekertem kozep allasba a hideg dusitast...ma reggel egesz jol indult, de majd kiderul...

potival ? Az nem lesz jau. Azt kellene elerni, hogy minden mert ertekhez dobjon x %-ot. A potis megoldas erre nem alkalmas, mar ha nincs mogotte olyan elektronika, ami szamitasba veszi az aktualisan mert ertekeket. Egyebkent ugy tunik csak bizonyos korulmenyek kozott dob hibakodot. Minitalin mericskeltuk a lambdat, es szepen mukodott. Persze akkor nem volt lehetoseg hosszabb mericskelesre, de majd...akkor eppen nem jott elo a hibakod. Arra vok kivancsi, milyen ertekeket kapunk, a hibakod keletkezesekor. Abbol talan le lehet szurni valamit, es talan modositani a kutyu SW-t, hogy ne dobja a hibakodot.

Jóvanna!   :vigyor3:

Csak ezt a verziót már eleget teszteltem, kipróbálnám én is az újabbat.
Remélem egy az egybe cseréli a muki...  :wave:

Egyébként most kb. 5 liter benya került a tankba, hogy kihúzzam az e85 kútig és azóta majdnem tökéletes. Ezek szerint nem sok hiányzik a pontos működéshez.

naja  :vigyor3:
fogyit tesztelem meg...minap mentem bp-kecskemet-bp 120as tempomat 10littyos fogyi. Kicsit soknak talalom  :vigyor3: Picit lejebb vettem az alap dusitast, de csak egy hajszalnyival. Kivancsi vok, igy mennyit eszik...igaz most full varos...11.6-ot mutat a fedcomp  :vigyor3: Szerintem olyan 10k korul lesz ez is.

kevesebbre ne nagyon számíts szerintem

Én is megmértem 3x. Kb. 10 liter jött ki vegyes használat mellett. Az szerintem nem olyan vészes. Nekem előtte kb. 8,5 volt.

Na de ez erősen lábfüggő. A haver 12-ből is ritkán jön ki a 2 literes off rönyójával.  :falbav: (Tiszta benzin üzem)
Mondjuk városban nekem sem 10...

Nyilvan teljesen normalis a 10littyos fogyi, ha elotte 8.5vot...az kb. 20% tobblet. Nade aze 120-nal nem 8.5-ot evett a gep  :vigyor3:
Valamellik nap beugrom Vik-hez picit allitgatni az oktanszamon. Megcelozzuk a 100-ast oszt meglassuk mi torpenik...Ha jo az ECU sw, akko elvileg kisebb fogyi+jobban menesre lehet szamitani.

Na erre én is kíváncsi leszek! Majd tudósíts, hogy mit változott az üzem!

Szia zacci!

Ennek pont az volt a lényege, ha jól emlékszem, hogy volt benne egy elektronika is, nem csupán az ellenállás, de tudod mit, inkább rákérdezek az a biztos, csak közben a haverom leköltözött vmi faluba Gyöngyösről, s nem tudom elérni, eddig skype nyomtuk leginkább az instruciocserét... na ha van vmi konkrét info, irok ujra...addig is sikeres bütykölést!

 :worship:

El vagy tűnve Zacci!

Pedig ideális teszt-hideg van!  :wave:

Hogy szuperál az új kütyü? Beállítottad már?

naja...most idealis az ido a kinlodasra  :vigyor3: Fel allasban vegulis elsore indul, de koszorulni kell. Most meg nemtom, hogy tul sok vagy keves a lotyi...majd kiderul... :wave:

egy kis mériccskélés
http://etanol.blog.hu/2009/10/14/e85_benzin_fogyasztasmeres

Ez mekkorka hulyeseg  :vigyor3: Marmint az, hogy az ECU pluszban igazodik az uzemanyag kompresszio turesehez. Ezt szeria auto nem tudja, csak a sport verdak. Mindig az alap beallitas a kiindulo ertek es onnan csak visszafele korrigal az ECU !  :vigyor3: A gyujtas magadnak kell beallitani(mechanikusan), illetve mokolni az ECU-ban.

azért általában 98-as oktánig tud állítani, afelett nem (kopelban legalábbis így volt)

Szeria oto nem tud. Eze szoktak bele irni a gepkonyvbe, hogy tankolhacc nagyobb oktanszamu benyat, de ertelme nem sok.

Egyebkent nem vagom miert kell bonyolitani a merest ilyen grammos hulyeseggel. Igaz, jol nez ki a sok szam, de nem tomegre kene menni, mikor a kuton literre adjak a let. Az auto szinten liter/km-t ir. A userek szinten liter/km-ben gondolkodnak. Ez a foszer meg at valtja grammra, aztan a vegen vissza literre  :vigyor3: Fele ilyen rovid lehetne a cikk...
Azt meg nem veszi figyelembe, hogy az e85-nel eges soran zoxigen keletkezik, amit a lambda szegenykevereknek erzekel es el kezd dusitani. A benyanak 14.7:1 az e85nek meg valahol 9:1(ha jol tom) az optimalis keverek aranya. Ez a meres akkor lenne hiteles, ha ugyan olyan teljesitmeny mellett merne a fogyit. Itt meg nagyobb teljesitmeny kap, termeszetesen tobb le elegetesevel. Valos, nagyobb teljesitmenyt akkor lehetne elerni, ha beallitana a gyujtast normalisan. Akkor lehetne kihasznalni az e85ben rejlo kb. 105-os oktanszamot. Igy meg nyilvan tobbet eszik a gep, ha tobb naftat is tol a szajaba. Vegye le a dusitast annyira, hogy ugyan azt a teljesitmenyt kapja a meropadon. Rogton nem 35% lesz a tobblet fogyi  :vigyor3:

de így néz ki jobban  :vigyor3:

mi a helyzet a kütyüddel?
én most elvagyok, második indítózásra indul
néha ugrál az alapjárat, de nem vészesen, 750-1000 között, leejteni csak ritkán ejti
szerintem biztos ami biztos alapon lekapom a szívósort meg az alapjáratit megint, abból baj nem lehet

Hat most igy ebben a hidegben hulyeskedik. Arra torekedtem, hogy elso inditasra beroffenjen. Ugy tunik ez nem jo irany. Nehezen, de sikerul elso nekifutasra roffenteni, de elkezdett ingadozni az alapjarat es ma figyeltem meg, hogy akkor simul ki, ha picit megnyomom a gazt. Nem porog fel a moci, csak abba hagyja az ugralast. Vagy tul sok let kap, vagy keveset. Gyanitom, hogy tul sokat, es a pillango szelepen keresztul kap nemi luftot, ezert hagyja abba az ingadozast. Mondjuk az ingadozas joval kisebb merteku, mint a masik kutyuvel es kb. 2 perc alatt abba is hagyja. Viszont azt figyeltem meg, hogy ilyenkor gyorsitas utan az alapjarat ugy zuhan mint egy zongora. Mintha nem jarna a moci. Piszok gyorsan leesik, es e miatt 1000 korul el kezd ingazni picit. Meleg mocinal ez mar egyaltlaan nem csinazza. Szal vagy tul sok let kap es ezert zuhan ilyen gyorsan a ford. szam, vagy tul keveset. Ez ki fog derulni. Most kb. kozep allason van a poti. Asszem lejebb fogom tekerni, mert ha figyelembe vesszuk azt a tenyt, hogy maga az ECU is dusit, meg a kutyu is, lehet talicska szam borul a nafta a mociba  :vigyor3:
Gyanitom, hogy a vege az lesz, hogy marad a 2 inditozas es egy minimalis hideg dusitas. Bar meg a gyujtas allitas okozhat nemi meglepetest :D

hihi  :vigyor3: Azt tudtatok, hogy van teli E85 is ? hihi  :vigyor3:
A normalhoz kepest kb. 25% benyat tartalamaz. A jo az, hogy az ara ua. A rossz az, hogy fingod nincs arrol, hogy eppen "teli" vagy "nyari" E85-ot taknyolsz  :vigyor3: hihi  :vigyor3:

nekem az a meglepő, hogy eddig nem tudtad :vigyor3:
a kutas tudja  :eljen:

teli? mivel van tele?  :wow1:

téli, csak válság van, ékezet nélkül írt (mint mindig)  :hehe:
elsőre én se értettem, mondom, biztos beleszorult a pumpa  :vigyor3:

jaaa.......  :falbav:  :hehe:

És E75-nek hívják a pontosság kedvéért?  ;) :nyes:

a 95-ös benzin is néha csak a nevében 95-ös, szóval ennyit nézzünk el nekik  ;)

Pláne ha benzint tesznek bele Ethanol áron.... Ilyen átverésnek szívesen lennék "áldozata"

nem  :vigyor3: E85-nek hijjak  :vigyor3:

zacci

jövő hét valamelyik este alkeszmérő projekt?

oks  :eljen: :taps: :worship: ;)

Hol fogtok mérni?

valceg az autoban  :vigyor3: Mondjuk a Lurdynal... :wave:

Csütörtök este akkor a Lurdynál olyan fél 8 fele?  Pénteken nem jó mert ketten akkor lehet hogy tömegnek számítanánk és még elkezdenének oszlatni  bennünket :nyes:

Sziasztok!

Én Szfváron lakom. Itt ugyan, csak egy kúton van E85, de még én sem hallottam róla, hogy lenne téli bioetanol. Elképzelhető, hogy ha lenne ilyen, akkor magasabb lenne a benzintartalma? Erről tudtok valamit? Gondolom erre van aki azt mondaná, hogy tankoljak külön benyát, csakhogy a lényeg a bioetanol árában rejlik. Valóban jó lenne, ha lenne téli változat, mert a mostani reggeli hidegben ugyan pöccre indul a motor, de mielőtt elindulnék kell várnom kb 2-3 percet, hogy melegedjen, különben ha a gázra lépek, akkor lefullad. Én nem vettem bele külön semmilyen elektronikát, de nem vettem volna észre, hogy nem menne jól az autó, pedig én 100%-ban bioetanollal járok, mióta hallottam róla. Egy viszont tényleg igaz, hogy többet eszik E85-ből, mint a benzinből, de még így is megéri az ára miatt, nem beszélve, hogy nem szennyezem a környezetem. A gyórsításban is van valami, mert most tényleg úgy gyorsul a gép (V6), mintha ST lenne. Azt hallottam, hogy viszont nem tesz jót a réz alkatrészeknek, értem ezalatt a réz tömítéseket és a benzinszivattyú réz részeit a tankban és a benzinszintjelző rész érintkezőit. Erről van valakinek esetleg valamilyen tapasztalata? Köszi. Sziasztok!  :wave: :poigneemain:

Bill bácsi

ok, kuldj lecci tel szamot puben  :wave:

olvass vissza...nen kell sokat... :wave:

Zacci papa!

Mennyire vagy elégedett az új verzióval? Kezdhetem kiszedni az enyémből a régit, hogy valahogy kicseréljük, vagy várjak még? De mire?  Esetleg segítenél lebonyolítani a cserét?  :help:

nyugisag, lazasag.  :wave:

Ezt írtad két hete is!  :vigyor3:

jövőre is ezt fogja írni  :vigyor3:
persze ha nem szólok neki, el is felejti  :taps:

Mi ez a nagy csend?

mi lenne?
megint elfelejtett menni az emberhez vagy nem indul a kocsija, mert megitta a szeszt  :hehe:
én elvagyok, második indításra indul, szépen jár

Nem mentem az ipsehez, mert nem kell...meg... :vigyor3:
Nos, eddigi tapasztalataim:

Ha tul nagy hideginditasi dusitast allitok be, akkor kb. pocre indul a gep, de egy darabig hulyen ingadozik az alapjarat. Zavaro. Szerintem ilyenkor tuldusit.
Ha vissza veszem a hideginditast, akkor altalaban masodikra pocre indul es nincs hulye ingadozo alapjarat. Innentol gyak. tokeletesen uzemel a verda. Az alap dusitasbol vissza vettem, mert kezdett picit elszallni a fogyi. Hosszu hetvegen voltunk Ratkan...Ut kozben talaltunk egy AVIA kutat  :vigyor3: A gep jol viselkedett. 5-6e kornyeken erezhetoen csokken a teljesitmeny. Mondjuk odaig nem igen szoktam porgetni, csak nagy ritkan. Meg nem jutottam el Vik-hez, de hamarosan...le fogom ellenoriztetni az elogyujtast, illetve be lesz allitva 98-100 koruli oktanszamra a rendszer. Ettol varok meg nemi fogyi csokkenest. A pocre indulasrol egyelore letettem, mert igy ebben a formaban ez szinte kivitelezhetettlen. Esetleg valami melegito cucclit kene tekerni a gyujtocsore, aztan gyujtaskor gyorsan felmelegitene a csoben levo uzemanyagot. Igy pocre indulna. Mert egyebkent ha mar jart a moci akar 10sec-et is, utana mar pocre indul. Bar lehet ennek semmi koze a meleghez.
Bszelek majd az ipsevel, hogy a modositsa a progit ugy, hogy elso inditaskor tegyen egy huplit a gorbebe. Igy pocre indulna, de utana nem ingadozna olyan hulyen az alapjarat. Majd meglassuk...Lehet, hogy az oktan allitastol megjavul a hideginditas...ki tuggya... :vigyor3:

olvassá és okulj
valamint lásd be, hogy tévedtél azzal kapcsolatban, hogy nem fog működni :)

Ma több mint 3 órát jártam a várost az omival, be kellett ugranom pár helyre.
Közben a notebook mellettem volt, és realtime logoltam vele. A teljes elemzés holnap
lesz, de az már most látszik, hogy 20%-os dúsítás van részterheléseken 1.00-n cövekelő
lambdával. És az átlaga is 20% lett a dúsításnak (azaz elindulástól megérkezésig az
átlagot is mérte a kütyü), ebben volt sok dugó, pár padlógáz, meg egy kis autópálya is.
Maximális érték 34% lett, de volt hogy 8%-on állt, miközben a lambda végig 0.99-1.01
között mászkált. Sport módon még finomítanom kell, de érdekes módon ott is megáll
30% körüli dúsítási értékeknél, 0,9 körüli lambdánál.
Szerintem jövő héten be tudom fejezni a teszteket és finomításokat, utána héten lesz a fékpados mérés.

Még sokat kell majd mennem, hogy a valós átlagolt pontos túlfogyasztási érték kijöjjön... de azért az látszik,
hogy normál menetben az 1.00 lambdához 20% dúsítás dukál, kb erre az értékre várom majd a kiátlagolt
túlfogyasztási értéket. Az dobhat rajta, ha sok a padlógázas gyorsítgatás, mert olyankor sport módba kapcsol
az átalakító, és eltol 0.86 körüli lambdára, amihez már jóval nagyobb dúsítás is tartozhat. Viszont így jóval
erősebb a motor, mint gyári állapotában, ennyit megér

Amúgy a ma reggeli hidegindítás teszt már elég jól ment, várakozás nélkül másodszorra beröffent, onnan már
nem is rángatott, rögtön elindulva tudtam vele rendesen menni. A második röffenés is csak valszeg attól van,
mert elengedi az AC a nyomást a körből iccaka. Talán ma belekerül az AC relé vezérléséhez szükséges áramkör,
és akkor kiderül, hogy ez-e a gond.

Hidegindítás már elég jól megy. 3 fokban teszteltem eddig, ami a leghidegebb volt. Első tekerésre már-már beindult
volna, de mégsem. Másodikra viszont pöccre, és járatás nélkül is el lehet vele indulni, nem rángat. Még kicsit azért
dolgozom rajta, hogy első tekerésre is röffenjen (még nincs bekötve az AC kapcsoló kör).

A hétvégi 200km (többszöri hidegindítással, nem egyben) alatt 18% átlagdúsítást mért a kütyü, és a tankszintjelző
alapján is reális ugyanez a többletfogyasztási százalék.
Sport módon még kicsit dolgoznom kell, mert a dúsításszabályzás már nagyon gyors, a lambdaszabályzás viszont
lassú, ezért padlógáznál bevillan még a sárga lámpa, mert túl dúsnak érzi a keveréket 1-2 mp-re, míg a lambdaablak
átáll a kütyüben. Erre még kitalálok valami okosat

Micsoda nem fog mukodni ?  :vigyor3: Ebben most mit kell okulni ?

azt mondtad, hogy ismerősöm bele fog bukni a kütyüjébe  :vigyor3:

olvasd el meg 1x amit irtam  :vigyor3:

Egyebkent nem ertem miert egy rossz ertekhez probalja igazitani a dusitast  :fejvakaras:

http://etanol.blog.hu/2009/10/23/nemzetkozi_biouzemanyag_road_show_magyarorszagon#more1469013
http://injektor.hu/index.jsp?id=2&main=181&akt=2

Na ugye, hogy van miről írnotok!  :wave:

Yooccoo neked akkor már nem is a Hunflex virit bent? Vagy mi van most?  :wow1:

nekem hunflexem van, a fenti kütyü tesztstádiumban van, egyelőre egy van belőle

Ha kész lesz mennyire lehet, majd testre szabni?

kb. annyira mint a bioetunt vagymit.

Mondjuk sokkal többnek nincs is értelme.
Szerintem is azt kellene csinálni, hogy a már végleges kütyüvel elmenni egy normális szagértőhöz, aki az előgyújtást, meg az oktánszámemelést megcsinálja teljesen műszeres mérések alapján és akkor a kocsi az új anyagra van hangolva normálisan.
Esetleg egy tuningműhely is szóba jöhet, ott is elég normálisan meg tudnák csinálni a beállításokat.

ennyi erővel csippelhetsz is, kütyü nélkül :)

Üdv!
Érdeklődnék,hogy  St220-ba rakott-e már vki E85-öt??Nekem is St-m van. :angel: :worship: :worship:
 

Vagy vehetsz bele dízel motort. :laugh:

No de én nem többlet teljesítményt akarok, hanem korrekt alkeszos üzemet.  :wave:

rossz topik, a humorba rakd légyszi  :hehe: :hehe:

nem többletteljesítményről van szó
eco módban is meg lehet írni a chipet és akkor annyi, mintha a kütyüd mellé állítgatna valaki benne

Felgyógyúltál ? alkesz mérés?

igen igen  :vigyor3: :wave: :worship: Jovo heten ?

fél év használat után úgy döntött a gép, hogy innentől kezdve szegény a keverék neki  :hehe: :hehe:
mellékadaléként: tegnap tankoltam egy kis benyát hozzá az egyenletesebb alapjárat végett, de ezek szerint kár volt  :eplus2:

Ezt úgy hívják hogy másnaposság. Embernél is előfordul ha masszív többnapos piálás után leáll az alkeszról utána nagyon nagyon xar a világ  :nyes:

Kb mennyire mélyen menjünk bele? lehetne a Campona melleti Dögdonalds parkoló (ott van nyugis szakasz is és terhelős is a közelben  ::)  mert gondolom kicsit nyüstölnénk is. A városban meg egy rendes gázt nem lehet adni, hogy ne parkoljon be az ember az előtte lévő csomagtartójába  :-\ Általában arra fele olyan 19:00 után már csillapodik a forgalom hogy nyugiba lehet mérni. A kedd vagy csütörtök este nekem így Ok lehet  :wave:

értem már, akkor marad az alkoholizmus :D :D

szerk: nem leálltam vele, csak a rövid mellé most becsúszott pár sör

mindenesetre érdekes ez a dolog
most tökéletesen működik a cucc, ezért nem értem ezt a szegény keverékes marhaságot
elsőre indult, alapjárat rendben, gyorsításra nincs rángatás, húz rendesen

a héten mértek, Zacci?
kellene szerintem nekem is ez az új kütyü

Szegeny keverek hiba nagy esellyel mindig megmarad. Aze talan a meres majd ad valami tampontot, de kamillas teanal erosebb merget nem vennek ra.

de nekem eddig nem volt szkh, amíg a könnyebb indítás érdekében nem adtam neki pluszba egy kis benyát  ::)

hat most mar van  :vigyor3:

ez egy kicsit olyan kárörvendős volt  :hehe:

nem, csak jelen pillanatban az a normalis, ha szegenykevereket jelez.  :wave:

Nemreg voltam BP-Eger-Ratka-BP utvonalon. Palyan 130, fo uton 90-100-as tempomat. Ez ido alatt 2x taknyoltam. 1x fullra meg indulas elott, aztan meg ra toltottem kicsit fel uton. Igy osszesen kb. 15k-ert taknyoltam, es 674km gurultam kb. 74 littyo cuccal. Ez kb. 10.9-es atlag. Es meg maradt kb. 2k amibol kb. ujabb 100km-t tudtam volna gurulni.
Igy kb. 17k-bol hozzavetolegesen 770-800km-t tok gurgulaszni. Ez kb. ott van amire szamitottam  :taps:
Ugyan ennyi piizbol benyaval kb. 650km-ig jutottam volna.
Hozzateszem feluton vissza vettem a dusitasbol, mert tul soknak talaltam.
Jah es persze E85rol van szo  :vigyor3: :eljen:

fékpados adatok OFF autóval
zöld csík - E85
kék csík - benya
százalékosan
teljesítmény: 113,3 volt, 119,6 lett, tehát +5,6%
nyomaték: 161,1 volt, 175,3 lett, tehát +8,8%

http://www.opel16v.hu/meres_ero.jpg
http://www.opel16v.hu/meres_emisszio.jpg

Én elhiszem, hogy ez hiteles adat, de szerintem ilyet bárki rajzol otthon, aki nem láma annyira a számítástechnikához, mint én és emlékeim szerint egy Dyno mérés során sem ilyen grafikonok készülnek......

Ne legyen igazam. (azért vagyok szkeptikus, mert nálam csak alsó tartományban lett nyomatékosabb, több erőt nem vettem észre.)

1.8-as benzinesben esetleg a kettőt lehet keverni? jobb lesz?

üdv
Csaba

mondjuk, mert nem Dyno? :D
http://teljesitmenymeres.hu/a_geprol_es_a_meresrol.html

méricske?
kütyü?

Elkezdtem ebbe az ethanol dologba beleolvasni. Na ez sem egyszerű. Ha jól értem, akkor nem az van, hogy nesze tankolj ethanolt és csá, hanem erre kell még egy elektronika. ráadásúl, hőmérséklettől és egyéb dolgoktól függően folyamatosan szabályozgatni kell a cuccot.

Jól látom, hogy így kb 8-10% teljesítmény és nyomaték növekedést azért el lehet érni?

Hallottatok már erről a cuccról?: http://etanol.blog.hu/2009/11/03/olcso_uj_e85_elektronika

állítólag 12eHUF-ért lehet hozzájutni. Egyenlőre nem ruháznék be, amig az időszakos szervízt nem csináltattam meg.

Üdv
Csaba

mericske meg nem tertent ido hianyaban  :szomoru1: Kutyuvel kapcsolatban a heten beszelek azurgevel...

Végre valami jó hír!  :taps:

3 hete is ezt mondta :D

Ez igaz!  :rinya:

Most meg majd jön a szokásos: nyugisag, lazasag...  :hehe:

persze, ha én is rákötném magam a kipufogóra, én is marha laza lennék  :hehe: :hehe:

... és a haja is mintha rasztásodna már ...  :nyes:

nyugisag, lazasag  :vigyor3: ;) :wave:

nyugisag, lazaság = tankolj 10 liter benyát az E85 mellé.... :eljen:

Mert ha E75 lenne...  :wave:

amúgy ja  :vigyor3:
én tankoltam rá és sokkal jobb lett, csak így meg nincs értelme a kütyünek
ha pár héten belül nem lesz változás kütyü ügyben, akkor én eladom az enyém valakinek és inkább megveszem ismerősét, az legalább korrekt(ebb) módon kezeli a rendszert

adjatok a kütyünek is egy védőoltást, hátha meggyógyul tőle...  :vigyor3:

Vagy bénulásos halált szenved.... :szomoru1:

Azt mondtad, a Te kutyuddel jol uxik a geped  :fejvakaras:

Igen, ezek szerint 10 liter hozzáadott benyával nincs semmi gond... :szomoru1:

előtte meg írtam, hogy tankoltam hozzá benyát és onnantól meg van nekem is a szegény keverékes hibakód, de működni jobban működik

Ezt most nem ertem...Eddig azt mondtad, a hideginditaosn kivul nincs vele semmi gond. Akkor most mi bajod a cuccal ?  :vigyor3: Komolyan azt hitted, hogy meguszod a szegenykeverek hibakodot ?  :vigyor3: Tekerj 1et a dusitason, ha minden aron az ECU kedveben akarsz jarni  ;)

3 hónapig nem volt neki szegény, amikor kap benzint, tehát elvileg dúsabbnak kellene lennie, akkor meg igen? :D
továbbra is rángatott, ezért kapott benyát mellé

Van esély arra, hogy még az éven lesz nekem is egy normálisan működő verzióm?  :help:

Mert, ha nem nagyon, akkor lehet én is eladom és veszek valamelyik másik gyártótól egyet.
A múltkor belinkelt pár ezres megoldás például nagyon szimpatikus nekem!  :wave:

a tizenezresre gondolsz?
szerintem azt ne vedd meg
45 a legfrissebb bioetun, jelenleg az a legjobb cucc
én megvárom, hogy mi lesz ebből és ha nem jó, akkor haverom cuccát szerzem be

Zacci
http://www.e85power.hu/articles.php?article_id=2

Nem adok annyit érte, csak ha már biztosra mehetek!  :wave:

A haverod cuccáról is érdekelnének majd a gyakorlati tapasztalataid!  :help:

a fentebbi linken van bővebb infó a kütyüről, már használatban
én még várok egy kicsit Zaccira, hátha lesz valami, bár nem sok jóra számítok
de azért addig meg nem adnék ki 40e-t, amíg nem biztos

nyugisag lazasag...most eppen nem a legalkalmasabb az idopont,h goy iylenekkel foglalkozzak, de hamarosan lesz ra idom  :-\

az a gond Zacci, hogy kb. egy hónapja, nyugiság-lazaság van

amúgy
http://www.e85power.hu/viewpage.php?page_id=2

9.67l/100km, 100-110-es tempóval
persze úgy, hogy tankoltam hozzá benzint megint :falbav:
holnap felhívom az ürgét kütyücserével kapcsolatban, nem fogok zaccira várni

Sikerült valamit intézned?

De meghalt ez a topic. :(

Talán, mert nem az E85 a megoldás a spórolásra?

tel van, nem kedvez az ethanolnak.
majd tavasszal ujraindul az alkoholizalas! :eplus2:

Az alkoholizalas soha nem áll le!
Lehet, hogy igazad van és a hideg miatt állt le a téma. :wave:

tankolok hozzá 5l benyát és használom
kütyüt nem cseréltem, szerintem inkább eladom és megveszem a másikat

Én is valami hasonlót nyomok csak másképp. 30+30 liter benya+ bio, a kütyüt meg 2 hét után eladtam, mert egy év lett volna mire megtérül és sok volt a gond vele (nekem).
De lassan lecuppanok a biocuccról is, mert nem tetszik ez a többletfogyasztás. 

Most olvasom ezt az "e85power kit"-et és a leírás alapján ez tetszik a legjobban. Gyakorlati tapasztalata van már róla valakinek?

Kerdes...

Ki mit tapasznyal ilyen hideg idoben a motor hofok teren ? Nalam ha hagypm jaratni, akkor szepen felmegy kozepre, de ha elindulok, akkor normal temponal vissza hul 1/4-ig. Namost ez nem teccik...elvileg e85-el kevesbe melegszik a moci, de nemtom, hogy ez a vissza hules 100%-ban az E85nek koszonheto, vagy halodik a termosztatom ? Mikor vettem kb. 5eve akkor lett cserezve termo. Szal simasan benne van a pakliban, hogy 4-5ev alatt elfaradt a cucc (mert ugye fjord meg feel de diferensz). Viszont mokabol nem szeretnek termot cserezni feleslegesen. Szal kinek mi a tapasznyalata E85 + bemelegedes teren ? Meg arra gondoltam, hogy a termo kezd megpurcanni, es lehet benyaval emg jo lenne ideig-oraig, de E85el mar nem...

sztem a termosztatod lesz, mert en nem tapasztaltam hasonlot!

nekem benzinnel is ezt csinálja, amíg nem melegszik be rendesen, szóval fíl dö difförönsz

Akkor mindkettőtöknek gondja van a termosztáttal, mert én még vastagon fűtök is és pár kilóméter után betonstabilan áll középen...  :wave:

thx  :worship:

Szal a termo kezd bexarni...Gondolom benyaval meg nem lenne veszes, de ugye E85 kevesebb hot termel, es e miatt elo gyutt a doglodo termo hiba. A fogyim is tobb egy ideje, mint kene...Most voltunk bp-ratka-nyiregy-ratka-bp utvonalon es kb. 11-et zabbantott a gep, ami szerintem mar kicsit sok. Foleg, hogy palyan 110-120, oto uton 70-90 korul tekertem. Tartos 90-nel siman vissza hult ez a szutyok. Mokir kozpen allt a mutato, akkor sem volt szerintem total uzemmeleg, mert nem ment le a szokasos helyere a ford. mutato alapjaraton. Mikor meg lathatoan vissaz vot hulve, akkor ilyen 1000rpm vot az alapjarat.  :falbav:

Kérdés ha én csak 163 arányban tankolok e85-öt akkor kellene valami átalakítás eszközölni ??? vagy halgassak a kutasra és csak nyomjam neki.

mármint 40l benya, 20 liter E85?
ahhoz semmi nem kell, azt gond nélkül le fogja kezelni

Kösi az infót persze hogy egyharmad arányra gondoltam.1

Azzal nem mész semmire. 1/3-nál pont annyival fogyaszt többet, mint amennyivel olcsóbb jelen pillanatban, ergo megtakarítás zéró.

én pont fordítva szoktam, sőt van amikor tisztán E85-öt használok csak (és van amikor tisztán benzint, szóval össze-vissza minden elő szokott fordulni)
tiszta E85-tel lusta a kocsi, hidegben (0 fok alatt) szarul indul és hajlamos megjelenni a "check engine"
ha 20 liter benyát hozzáadok, akkor viszont jól is megy, jól is indul, hibalámpa sincs és a fogyasztás sem nő tragikusan (bár nekem az eleve sok)

elvileg ma megrendeltem az e85power cuccost, ha berakják majd beszámolok róla

Kiváncsi leszek a fejleményekre!

nyugodtan mondhatjuk, hogy mondeo, mert ahány autó, annyi féle lehetőség van a működésére és semmire nincs garancia :D

Szóval csütörtök délelőtt berakták a kütyüt. Rém sokat még nem mentem vele, tehát csak első benyomásaim vannak és nem tapasztalataim.
Tagadhatalanul dinamikusabbnak tűnik a kocsi, mint eddig volt. Időnként benzinnel is voltak olyan érzésemi, hogy "hű de jól megy most az autó", na most is ezt érzem. Rakéta nem lett belőle, de a régi énjéhez képest nyomatékosabbnak tűnik, főleg alacsonyabb fordulaton.
Fogyasztásról még nem tudok mit mondani (bár egyébként le lehet kérni a kütyütől a túlfogyasztás mértékét), talán olyan 25%-os túlfogyasztásom lehet a benzinhez képest. De egyrészt még beállítás alatt van a ketyere, másrészt ennél a cuccnál ez nem statikusan alakul (mint a többinél) hanem dinamikusan, hiszen össze-vissza váltogat az ECO/Normál/Sport módok között. Magyarán ha országúton vezetek tartósan, viszonylag egyenletes tempóval (30%-os gázpedál állás alatt), akkor a fogyasztásom alig több mint benzinnel. Ha viszont beletaposok (90%-os gázpedál állás felett), akkor akár +30%-ot is hozzáad. Persze minden állítható, minden lekérdezhető (laptoppal, USB-n keresztül). Szóval elég nagy a játéktér. Én pedig még az általános gyári beállításokat használom, hátra van a testreszabás...

Teljesen szabadon tankolhatok benzint vagy E85-öt, vagy akár tetszőlegesen keverhetem is őket. Mivel a kütyü folyamatosan figyeli a lambda értékét, ezért pillanatok alatt magától hozzá finomodik az éppen aktuális keverékhez.

Bekötni elég profin kötötték be, rögtön a computerből kimenő kábelkötegre csatlakozik rá. Nincsenek össze-vissza kötött vezetékek, nem látszik semmi. Ami esetleg látszik a motortérben az egy szépen feltekert USB kábel.

Két hibája van eddig:
1 - a belső motorhőfok visszajelző mindig meleg motort mutat (a vezérlés jól dolgozik, csak belül mutat rosszat)
2 - a hidegindítás még nem tökéletes, 2-3 másodpercig gázpedállal kell életben tartani a motort indítózás után (5-6 fokos motornál)

Ez első problémát remélhetőleg orvosolni fogja az átalakító gyártója, megbeszéltem vele, hogy elmegyek hozzá és megnézi mi a gond
A második problémát remélem valami beállítási okosságal sikerül orvosolni (mindenfélét lehet állítani a hidegindítással kapcsolatban is, még eljátszok vele)

Na, hirtelen ennyi...
(erről volt szó: www.e85power.hu (http://www.e85power.hu))

a CSETCOLD és CSETFIRST értékekkel kell játszani, hogy jó legyen

tavaly nyáron kezdtem el az alkoholos üzemet, mk1 2.0, mindenféle kütyü nélkül

először 45-50% volt az E-85 aránya, hihetetlen nyomatéknövekedés volt, nagy fordulatszámnál kicsit rángatni kezdett, kevés volt az anyag, aztán egyre nagyobb arányban tankoltam az E-85-öt, míg végre elértem a 100%-ot

na, azzal már nehezen ment az autó, míg szeptember közepén kellemes időjárásban egy esküvőre mentünk, ahogy elkezdett visszahűlni a motor (jó a termosztát), elkezdett rángatni a gép, csak 4. sebességben tudtam haladni, hogy meglegyen a hőtermelés, 40km után tankoltam bele valami prémiumbenzint, akkor jobb lett egy kicsit, majd teljesen ki is használtam

érdekes, hogy az alkohol teljesen megbolondította a gázelemző műszert is, iszonyatos magas CO-értékek jöttek, még szerencse, hogy nem éles mérés volt, csak a következő hónapban

tapasztalat: 20-30% E-85 nagyon hatásos, ha már kezd melegedni az idő

CO-nak eppen hogy csokkennie kene...Rangatni nem szabadna, csak max. elgyengulni magasabb fordulaton. A hotermeles az kisebb, es ha picit xar mar a termo, akkor azt megmutatja rendesen. Valceg nalam is xar lehet a termo, mert ilyen 14 littyo a fogyim. A mutato kozepen all ugyan, de az alapjarat magasabb mint kene. Ergo szinte folyamatosan alapjarati dusitason megy a rendszer. Nagyon ritka az, mikor tenylegesen eleri a meleg uzemi alapjaratot...az nalam olyan 750 korul van normal korulmenyek kozt. Most olyan 900 korul mocorog, hoszabb egyenletes tempos tavon meg 1000 felett van.

@zacci,
szerintem olyan kicsi az alkohol hőtermelése/égéshője, hogy nem melegíti fel a katalizátort, és az nem égeti el a CO-t

a 25 fokos külső hőmérsékleten 100 km/h-val való haladásnál nagyobb a hűlés a menetszélből, mint az alkohol hőtermelése, ezért jönnek be a hidegjárási problémák, szerintem a termosztát végig zárt maradt

80km/h-nál viszont a termelt hő nagyobb mint a levegő által elszállított hő, ezért a termosztát már kinyit és engedi a vizet a hűtő felé is


benzines üzemnél a hőmérő megáll az M-betűnél és akkor sem megy le, ha kiérek a városból, dugóban ácsorogva viszont felmegy az A-betűig, majd hallom, hogy bekapcsol a ventillátor és visszamegy M-re 

Nos, 13.3 literes átlagfogyasztás jött ki a tankoláskor most nekem. Ez persze nem teljesen igaz, mert órákig járt az autó alapjáraton az állítgatások miatt. A végeredmény tehát ennél valamivel kevesebb lesz majd (mondjuk 13 liter).
Ez gyakorlatilag tiszta budapesti közlekedés (pici M0 is), és előtte az átlagom benzinnel 11 liter/100km volt.

nekem most kb. 14 littyo lett a BKV sztrajkos belvaros meg a szerintem rosszalkodo termo miatt.

Nyilvan uzemmeleg alapotban kell CO-t merni. Es annyira azert felmelegiti. Es annyira azert nem szamit a kati...Ott valami mas problema lesz. Olvastam teszteket es minden ertek csokken E85 hasznalataval.
???
100-130-as temponal mar nem indul vissza mutato. Az alatt igen. Tehat olyan 50-100-ig bezarolag, attol fuggoen, hogy eppen milyen seb. fokozatban vagyok.
80km/h-nal a moci ford. szama is kisebb. Meg aztan ez nem leghuteses verda  :vigyor3: Az ok, hogy a levego eri a motor blokkot is, de a holeadas elso sorban a hutoben tortenik. Tehat ha a menetszel le tudna huteni a mocit, akkor ha kinyit a termo, egy ido utan befagyna a dugattyu  :D
Igen, mert a benya nyilvan nagyobb futoertekkel bir. De ne feledjuk, hogy az E85.bol viszont jo 20%-al tobb kell a gepnek. Szal van kulonbseg, de szerintem nem akkora.
Viszont a meg nem rossz, de mar doglodo termosztato jo esellyel megmutatja az E85. Benyaval is ideje koran nyit, de meg nem olyan mertekben, hogy azt lasd. Viszont elvonja a hot, noveli a fogyi, mert a nem telesne zarodo termo mar a melegitesi alapotban bekuldi a vizet a hutobe, tehat az uzemmeleg alapothoz szukseges ido hosszabb lesz. Ezt lehet nem is veszed eszre ha reggelente bemelegitessel kezded a napot, de a fogyiban mindenkeppen jelentkezik. Ez az elmeletem...Ha kicsereltem a termot, akkor leirom a tapasznyalatokat. Ha nem valtozik a dolog, akkor ij. Ha igen, akkor jo vot az elmeletem. Az en termom kb. 4-5 eves. Szerintem ilyen idos korban mar elfaradthat az a xarkupac...persze csak mondeonal...

 :wave:

Mennyi volt a cucc beszereléssel együtt?

Zacci: Egy ideje már használod a javított verziót, van valami értelme lecserélnem, vagy adjam el és rakjak be másfélét?

Kiautóztam a 3. tank üzemanyagot 1/3-2/3 arányba kevert etenollal természetesen 1/3 etenol.
Semmilyen káros változást nem tapasztaltam, sőt megszűnt az autó szelephangja. A fogyasztás nem emelkedett, bár én nagyon óvatosan nyomom a gázt és megyek napi 50 Km-t aminek csak a szűk fele város. Így 7,4 a fogyasztás mindháro tankoláskor.
Megpróbálom emelni az arányt kiváncsi vagyok meddig megy el átalakító kütyü nélkül.

Hátha segít az elmélethez, nagyon nem tudok most belegondolni:
A Galaxymban nincs fő hűtőventillátor. Általában nagy melegben hosszú úton nem is kell, ha ácsorgásba kezdek, vagy araszolok, akkor a klímát bekapcsolva hűtöm a motor, mert annak ugye van külön ventije.
És a lényeg, ilyen hidegben(+5 fok alatt) egyáltalán nincs szükség a ventillátorra, még ha hosszabb időt is kell araszolgatnom...
(ennél az autónál nincs ilyen termosztát probléma, mint a Mondeoknál tapasztalható, az műxik rendesen)

Talán ez alá is támaszthatja Rob elméletét(főleg ,hogy ez a szakmája, és ebben dolgozik), hogy az etanollal kisebb a motor hője, és ilyenkor mutatkozik igazán. Lehet, hogy semmi baja a termosztátodnak...

 :wave:

Na megvan a kütyüvel a második fogyasztási érték: 14.3 liter. Elég sok, így most elkezdtem monitorozni az értékeket (lehet folyamatosan mindenféle okos adatokat lekérni a ketyerétől).
Az látszik nálam is, hogy soha sem melegszik fel a motor. Most próbálgattam és a motor közel fél óra alapjáraton való ketyegés után érte el a 85 fokos hőmérsékletet, de ahogy bekapcsoltam az utastérben a fűtést, úgy esett le a motorhőfok 72-75 fokra! És nem is nagyon akart tovább melegedni.
(Nem mentem a kocsival, csak alapjáraton ketyegett.)

Ez több okból is zavaró, de legfőképpen azért, mert az átalakító ketyere a motorhőfokot (is) figyeli az ECO mód bekapcsolásához és ilyen visszahűlt (illetve soha be nem melegedő motornál) nem kapcsolja be ezt a takarékos módot. (ECO módan alig alig dúsít rá a benzines befecskendezésre, persze figyeli a lambdát meg mindent, de ha egyenletes pl. 100-as tempóval haladok, akkor csak 2-4% az extra dúsítás értéke, nem ECO módban viszont 16-20%).

Benzinnél nekem soha sem tűnt fel a motor visszahűlése, de az igen, hogy a téli-nyári fogyasztás között simán volt 1.5 liter eltérés. Tehát ez a probléma benzinnél is fennáll, csak ott nem jön ki ilyen látványosan.

49 ropi volt szereléssel együtt.
A "támogatása" a ketyerének elég jó. Értem ez alatt, hogy a készítő srác gyorsan és korrekten válaszol a kérdésekre, segít az állítgatásban, stb...

Na akkor azon még elgondolkodom, mert kb. ugyanúgy megy nekem most a jelenleg benne levő kütyüvel, mint anélkül, ha nyomok hozzá egy kis benyát is.
Most a nagy fagyokban is indul másodikra, mondjuk néha elindulás után rángat picit, de már megszoktam. (100% e85-el)
Neki kellene állni egyszer rendesen beállítani, de ebben a hidegben nem akaródzik fagyoskodni, melegben meg jó!  :vigyor3:

Most én is beállítottam... Elsőre-másodikra indul általában, jéghideg motorral néha picit becsuklik gázadásra. A hétvégi fogyim 13.3 lett, ami elfogadható. Ezt 400km országúti vezetéssel sikerült elérni, aminek a fele padlógáz volt (szó szerint), a fele meg 100-110 körüli tempó. Talán sikerült összelőnöm a gázpedál érzékenység határait is (eco, normál és sport mód kapcsolásánál figyeli) az automata váltóval, így most kifejezetten dinamikus a gép.
Jéghideg motornál elindulás után 2 percig nem szabad hirtelen megterhelni a motort (mondjuk 45 fokos emelkedőn kihajtani a garázsból), mert akkor még akár le is áll. Ha 20-30 másodercig járatom 1500-as fordulaton üresben, akkor nincs ez a gond.

Most ezzel az átállított érzékenységgel itt mozgok pesten belül, hétvégére lesz új fogyasztási adatom.

Milyen Mondeod van?

Ford. Benzines. :vigyor3: (nem tudtam kihagyni, sorry)

mkIII 2.0

oke, de pont ezert kerdeztem a tobbieket, es k azt allitjak, hogy nekik nem hul vissza a gep. Kiveve Yooccoo gepe, de az egyebkent is kaki meg benyaval is  :vigyor3:

Azert fulalde be hidegben (es valceg durrog is), mert tul sok uzemanyagot kap. Ez magyarazza, hogy viszonylag konnyen indul. En is be tom allitani a kutyumon, hogy szinte poccre induljon, de utana tenyleg nem szabad elindulni vele, mert lefullad, durrog stb. + elkezd ingdozni az alapjarat. Onnan tom, hogy tul sok naftat kap. Most le van tekerve szinte nullara a hidg dusitas, es igy nem ingadozik az alapjarat, szinte azonnal elindulhatok a geppel, csrebe nehezen indul...ez a kutyu kb. pont annyit er, mint az eminye...hideginditasra valceg alkalmatlan  :levele:
Csak gondolj bele...Az auto maga is dsit mint allat, aztan Te meg jol ra is teszel egy lapattal... :wave:

lehet halodik a termosztatod. Mikor volt cserelve ?
A lambdat miert figyeli ? Tok felesleges, mert a motorvezerlo 14.7:1-re torexik !!!

maradjunk annyiban, hogy a fordhoz alkalmatlan, míg másik autóknál sokkal jobban illeszkedik

mondjuk mert nem mindegy, hogy fixen 20%-al többet fogyaszt vagy a vezetési stílusodtól függően 5% alatti értékkel megúszod

De a moci vezerles bele fog xolni. Mintha egy kotelet mind 2 vegen ellenkezo iranyba rangatnak.

mégis működik  :vigyor3:

akkor is mukodne, ha nem figyelne a lambdat  :vigyor3:

azért nem, mert a computernek más lambdát hazudik a kütyü, ez a titka ;)

lehet...
holnap, ha nem felejtem el, akkor leveszem a hőmérséklet függő dúsítást minimálisra
az indítózáshoz van más segítség is, meg lehet mondani neki, hogy indítózáskor X motorfordulat erejéig Y ms időre nyissa ki a befecsit, nálam ez most 2 motorfordulat és 8ms

tehat sorba van kotve ?

nah ez jo otlet  ;) Enis valami ilyesmire gondoltam. MEgpriobalom ravenni azurget, hogy implementalja a featuret  :vigyor3:

igen

látom, a tied is működik :P

Akarcsak a tobbieke  :vigyor3: ;)

Sziasztok!
Mar eleg sok mindent elolvastam a neten a tobbfele atalakitokrol, es itt, ezt a topic-ot is atolvasgattam.
Izgatja az en fantaziam is az E85. Talaltam tobb fele cuccot is, szeretnem a velemenyeteket kerni, ha van, az egyes kutyukrol, melyikbe lenne erdemes befektetni. A bioetunt neztem, de talaltam olcsobb cuccokat is:
http://e85kft.hu/
http://www.e85power.hu/viewpage.php?page_id=4
Az utobbit lattam, hogy egy "kolega" a multkor beszereltette. Olvastam, hogy van leiras a beszerelesrol. Inkabb bizzauk ezt a szakmuhelyre? Bar kicsit remiszto a 10-15k-s beszerelesi koltseg.
Esetleg tudnatok ajanlani valami masikat, amirol meg nem olvastam?
Jelenleg meg nem all keszen a vasam az atalakitasra, meg legalabb 1 honap kell, hogy az alapjarati problemanak utana tudjak jarni, a nagy resze mar megvan, csak 1-2 dolog van vissza.  :hehe:
Elore is koszi a segitseget!
 :wave:

no mindenki fikaza a ecut :taps:
marciusban halotam leg eloszor a e85 rol s tankoltam is batran 40=e85 a 20=benzin  :duhos2:gond nelkul indul s megy lehet magas fardulaton hiaba nyomom nem negy tovab egycer csak nincs nyomatek de kit zavar 4500 folot :eplus2:
csak tisztan regel indul poc rof 2 3perc meg be melekszik  :nyes: utana indulasra kesz (fug kinti hotol) varosba jo de pajan 130 tol tobet nem megy :rinya:
ecu reszet nelkul mert csak most tutam meg hogy ien is van :wow1:
kutyu nincs s nem is lesz
-10 alat 50 :50 ha nem akarsz gondot meg le hagyny a verda melet bene :eplus2: :integet2:
ja MKl 1,8 16v

Tegnap addig állítgattam a kütyüt, hogy legalább már gázadásra nem fulladozik.  :taps:
Egy kicsit azért kivár, mielőtt reagálna rá, de ez most még mindig jobb, mint ami eddig volt.
Cserébe elkezdte 1x a fordulatszám hintázást alapjárat helyett.  :falbav:

Ha beviszem csütörtökön a szervízbe olajat cserélni és szólok, hogy állítsanak a kocsin 100-as oktánszámra, akkor van valami esélye a javulásnak?

azt mondom erre, hogy van olyan mk3 tulaj, akinek kütyü nélkül megeszi tisztán

Kb zéró az esélye hogy javulni fog.

És ha egyszer valahol tényleg normálisan beállítanák?

Lehet, de akkor úgy hívnák, hogy flexifuel.

Akkor letojom.

Most már simán használható, ha meg jön a jó idő már nem is lesz aktuális a kérdés!  :wave:

Nekem a reggeli első indítás hercehurcáját leszámítva tökéletesen üzemel a gép E85-tel. És kifejezetten jól megy.
A fogyasztásom meg olyan 13.5 liter körül mozoghat (pesti viszonylatban) - benzinnel 11-11.5 körül mozgott így télen.

Sziasztok!
Három hónapja van egy MKIII-om.(2.0 16V 147LE 80.000km) Szeretném megtudni, hogy kinek melyik kűtyű vált be ,és melyik felejtős? Két hete használom 50/50%-ba és most készülök szűrőt cserélni. 100% E85 használata foglalkoztat a mai emelés végett  :gun:. Minden segítséget köszönök.
Harrys

Sziasztok! Nemrég értesültem erről az üzemanyagról. :help: kérdésem a következő lenne. Benzines vasamba mindenféle átalakítás nélkül tankolhatok E85-öt, vagy kell bele valami drága átalakító kütyü?  ???

fifti-fifti alapon nem kell hozzá semmilyen kütyü!

Ez mit jelent? ???

tapasztalati alapon lehet vele további arányban is kísérletezni, van olyan autó, amely lekezeli

Én nem szoktam ezzel foglalkozni, de ne is haragudj, botrányos, ahogy írsz... :szomoru1:

Neked mi a véleményed erről?
Azaz etanol, stb-stb. Hogyan, mi képpen ajánlják a tudorok?

Az én véleményem benne van az aláírásomban: 2,2TDCi szerintem ez elmond mindent akár az E85 akár a gázzal kapcsolatban. Kényszer bohóckodás mind a kettő. Az E85 messze nem annyira környezetbarát mint aminek elsőre mondják csak dobjuk át a döglött macskát a szomszéd kertjébe effektus  :-\ Az energia növényekhez is gázolajjal működő traktorok kombájnok teherautók kellenek meg műtrágya meg rohadjanak meg az afrikai éhezők, hadd menjen fel a buza és a kukorica ára pont e miatt. Hogy megnyugodjon mindenki szerencsére még csak nem is homogén néhány tulajdonságában de erről illik hallgatni. Gáz meg lehet hogy olcsó csak macerás és alkalmatlan komoly teljesítményt kicsikarására gépjárműveknék (arról nem szabad megfeledkezni, hogy amíg a gázturbinák meg nem jelentek addig több MW-os dugattyús gázmotorok működtek és részben még működnek ma is a csővezetéki gázszállításnál. A bajom az vele hogy szívó dugattyús motorokra ideális de feltöltős motort én még nem hallottam hogy gázzal ment volna. Viszont van egy harmadik út ami szerencsére kezdődik itthon is. Hidrogén hajtás. Ahogy hallom pakson az éjszakai árammal akarnak elektrolizissel hidrogént termelni. A digóknál már egészen korrekten működő hidrogén kutak vannak. Úgy néz ki hogy a hidrogén biztonságos járműben tárolása is megoldodott. Sajnos egyelőre még 6x annyiba kerül egy km mint szénhidrogénnel. De ez csak szabályozás kérdése. Egy biztos hidrogénes autokhoz a mostani motorok teljesen alkalmatlanok.  Rövidtávra meg úgyis győzni fognak a kis elektromos autók. Ami még látszik 5-10 éven belül a downsized turbos még dizel vagy benzines hibrydek lesznek a nyerők.

Nekem,jól működik tiszta E85-tel,persze átalakítóval.3 átalakító közül választottam ki[E85Power]szerintem ez a legprofibb.Eddigi pár ezer km után,úgy tűnik,jobb mint benzinnel.Hát még amikor fizetek a kútnál..... 

Ezt értem, de erre nincs lóvé. Hozott dolgokból kell dolgozni, azaz ami után fizetem a luxusadót...
Inkább az után érdeklődtem, hogy van e vmi rálátásod, mint bennfentes, hogy mennyire jó ez tudva azt, hogy kb 100HUF-val olcsóbb/liter...
A motornak, az AC-nak, a csöveknek.............

Szia!
Bocs,hogy beleszólok,de a te dizeled több károsanyagot bocsájt ki,mint az én benzinesem!

Üdv:oszi

ha lenne, azért már kellene jelentkeznie
tudok olyanról, aki immár 3 éve használja gond nélkül, pedig nem csak bevásárlásra használja a kocsit

Ne legyél ebben ennyire biztos károsanyag meg több fajta van CO2-ból biztosan egy benzines bocsájt ki többet pl. A koromnál meg pont a benzinesek kiseb átmérőjő koromszemcséi rohadtabbak mint a nagyob dizel szemcsék. Egyébként az enyém Euro IV azaz 10-es kategória és a tied?

Egyébként meg senki nem kérdezte se tőled se tőlem, hogy egy benzines vagy dizel a környezetszennyezőbb. Az eredeti kérdés az volt hogy mi a vélemény az E85-ről. Nem akarsz inkább erre válaszolni mint felesleges benzin vagy dizel vitát gerjeszteni?

Olcsóbb ez tény (bár szerintem a gáz jóval gazdaságosabb Én inkább a gázra szavaznék mint az E85-re ) macerásabb az is tény ha csak nem eleve flexifuel a motor. Azt meg úgyse veszi észre a mezei halandó hogy van némi szórás.  Mondjuk én egy hónap után biztos, hogy csákány vágnék egy blokbba ha állandóan arra kellene figyelnem, hogy fele benzin fele E85 legyen mindig a tankba.   :-\ Ez nem fikázás, csak én egy évben minimum 100x tankolok  :-\

Biztosan megbocsájt,nem haragtartó.... :nyes: ;) :wave:

A gáz nálam azért nem játszik, mert a VR6-nál lenne 300e a beépítés, és pont azt veszíteném el az egyterűnél, amiért vettem, illetve érdemes tartanom...
Engem nem a fele fele tankolás miatt zavarna, inkább azt nem tudom még elképzelni, hogy nehezen indul, esetleg fuldoklik... :szomoru1:

Hol találok aktuális friss listát a kutakról(etanol persze...), és áraikról?

a dolog lényege, hogy csakis jó állapotú autóba szabad berakni, egyébként gondok lesznek
mint nálam, alapjárati motor csere, lambda csere
meg lett csinálva a 3. henger és tökéletesen indul és működik

http://etanol.blog.hu/

Köszi a kioktató válaszodat!Látom ide csak nagytudású emberek írhatnak!Nem tudom mi váltotta ki belőled ezt a választ,de ezt a hangnemet ne a fórumon használd!Itt ezidáig nem volt szokás!Ha meg ez a hangnem a mérvadó,akkor én nem vagyok ide való!
Üdv Mindenkinek! :-\

témához nem kapcsolódóan szóltál hozzá, flame jelleggel, mégis mit vártál?

Itt mindenki ilyen okostojás?Úgy látom,hogy nem értettétek meg a mondanivalóm!
De itt a témát én lezárom a magam részéről!
Úgy látom ez a fórum már nem az a fórum,aminek indult!Nagyon sajnálom!

mi a mondanivalód lényege?
elejtettél egy szubjektív véleményt, ahova esett, oda esett

Vazze már válaszolni sem lehet a fórumon?Mi van itt diktatúra?

Azt nem tudom, de én minden esetre viss zaraktam....

Kedves Yooccoo!
Olvasd vissza légyszi,hogy mire írtam!Akkor megérted!Minden rosszindulat nélkül!És nem vitát szerettem volna gerjeszteni!

Köszönöm szépen!

Üdv:oszi

Stealt egy szóval nem illette a benzineseket, azt írta, hogy a dízelnek nem lehet alternatívája az E85/gáz téma

Nemtudsz néhány apró részletet.Stealt egy olajipari társaságnál-nak dolgozik.Elég nagy rálátása van az üzemanyagokra és azok felhaszálására,összetevőire,tulajdonságaira,jellemzőire,előnyeire,hátrányaira és még sorolhatnám,hogy mi mindenre amit földi halandó még csak hallomásból sem tud.
Ezek tükrében  nehéz lesz neki megmagyarázni bármit is amit ő másképp tud,és valószínűleg úgy is van!

Szóval ne vedd a szívedre,használd az autódat úgy,ahogy szeretnéd! ;) :wave: :worship:

De senki sem ír adatokat! :vigyor3:
Döntsük el a "vitát" azokkal! :nyes:
(a többi lehet elfogultság is, sőt......)

Kösz,én elfogult vagyok-dízelpárti.Engem az adatokkal sem tudsz meggyőzni!A vitába meg nem szállok be,mert én sem akarok senkit meggyözni! :)

Összességében ez a lényeg,és a válasz a feltett kérdésre! ;) :wave:

Sziasztok!
Részemről a vita lezárva!Én senkit nem akartam sem megbántani,sem meggyőzni!

Üdv:Mindenkinek! :wave:

50-50%-ban tankoltam a Galaxyba. Se hidegen, se melegen semmi változás. Max annyi, hogy sajna azon a kúton nyomtam a Benzint is (AVIA), így talán nem megy úgy.
A fogyiban sem vettem észre változást...
Viszont 272,4HUF/l lett átlagosan, ez 1600HUF spórolást jelentett 40l-nél... :nyes:

Azt hogyan? Olyan nincs, hogy nem eszik belőle többet. :laugh:

Most 14 vagy 16....nem mind1? :nyes:

Jah értem már! Nem azt mondta, hogy nem eszik többet, hanem, hogy nem vette észre. Így már mindjárt más. :taps:

én is most próbálom ki.Én is AVIA-nál tankoltam benzint és Agip-nál etanolt...(épp ott ment le a tank,igaz én kb.35 literhez 15 litert engedtem) és ugyanezt tapasztaltam,hogy erőtlenebb a motor...se a fogyi se más nem változott...még,bár nálam a fogyasztás nagyon ingadozik....Igaz,a benzinszűrőt még nem cseréltem ki.

Én látok aktuális adatokat, mert nekem tulképpen két komputerállásom van. Van egy, ami az utolsó nullázás után mutat mindent, és van a napi, ami igazából nem napi, mert kb 3-4 órás állás után nullázódik, és ott látok pl egy Bp-Esztergom utat külön is, és ehhez tudom mérni a korábbi adatokat. A hazafelé út, és az azóta megtettek is ugyan azokat az eredményeket hozták, mint eddig, így gondolom, hogy nem történt ebben sem változás...

Áááá nem engedhetek meg ilyen gazdasági helyzetben szinte egyetlen kósza padlógázt sem... :nyes:

ellentétben velem...szóval először csak a lambda lett most kicserélve.Az újjal nagyon jól ment minden,amíg betértem a frissiben nyílt avia kútra.És mintha elfogyott volna az erő...nem tudom az etanol milyen csupaszon náluk,de benzint én többet nem vételezek tőlük.Igaz,hogy a legolcsóbbak,de inkább megyek egy diszkont kúttal arréb és költök 3 forinttal többet,de oda soha többet...

Azt el is hiszem! :hehe:
Jött most a Lurdyhoz 1 st220as 3as mondi kombi.3l v6 200nemtommennyi paci.Az is ennyit kajol. :vigyor3:

http://spuri-adalek.hu/content/view/27/1/ :eplus2:

Pár napja történt egy szoftver frissítés a kütyümön (E85Power) és azóta hót unalom lett a gép.
Reggel pöccre indul, stabilan megy hidegen (meleg motorral eddig sem volt gond), a fogyasztás is úgy tűnik visszaesett.
Elmúlt minden izgalom a reggeleimből...

Teszem hozzá, hogy a gyári computere a kocsinak totál ki volt akadva, alapvetően valószínűleg ez okozta a reggeli nehéz indításokat.
Az SW frissítés óta viszont minden fasza, a check engine sem gyullad ki, akármit is csinálok.

csak Zacci meg ne hallja, még a végén sokkot fog kapni  :hehe:

:D

hali kerdeznem h a szofi frisites geppen vagy aksi aramtalanitasal tortent irj privatban ha olvastad az uzit                               1.8i escort 2.0tdci

az enyem is megeszi a 15ot de akkor felszedi az aszfaltot nem mindegy h most 3.. ´´nem tudom h othon menyi most a benya´´de mar 30-40 ft\l sokat szamit 1.8i escort 2.0tdci

Gondolom nem tőlem kérded,de  sw-t csak gyári diagcuccal lehet frissíteni!Ha van frissítés.
Áramtalanítás után max tanítani lehet az ecu-t.Az nem ugyan az. ;) :wave:

bocsi a z idetlen kerdesert de a szoftverhez nem ertek ladaban es 2 escortban notem fel a zene epitest viszon vagom +megcsinalok mindent amihez nem kell muszer2.0 tdci 1.8 i eescort

Az E85 átalakító cuccon csináltak frissítést (most éppen szét kellett szedni hozzá, de a jövőben már sima USB-ről megy a dolog) és a gyári ECU volt kiakadva (azt pedig csak resetelték). Egyébként a kocsi azóta is hót unalom. Azonnal indul, rögtön megy, szépen gyorsul. Sőt sokkal könnyedebben megy mint eddig. Éppen csak simogatni kell a gázpedált és reagál azonnal. Ilyen se nagyon volt még vele (benzinnel sem).

Sziasztok!
Melyik cég átalakítóját érdemes beszereltetni?

csakis az e85power kitjével érdemes foglalkozni

Köszi. Ezt kell programoztatni (Mondjuk a honlapjukon azt írják "teljesen automata") vagy rádugom és annyi...?

ha elolvasod a honlapot végig, akkor ott minden le van írva :)

amúgy a kocsi valós idejű, mért értékei alapján számol a kütyü
viszont ha valami nem stimmel, akkor notiról tudod módosítani az értékeket
megbízható, rendes fazon a készítője, csak ajánlani tudom  :eljen:

Köszi az infót. Akkor az USB-shez progit is adnak?

a pontos működéséről nincs infóm, de mindennemű segítséget megkapsz, hogy te magad tudd kezelni a kütyüt, állítgatni, tehát nem kell szervizbe járni emiatt

Itt a műanyag csövek a probléma, nem? Hogy szétmarja.

a benzin sokkal agresszívebb anyag, mégsincs semmi baja, nem? :)
amúgy a gumira mondják, hogy szétmarja, de ez hülyeség, ismerősnél 3 éve áll befőttesüvegben két darab üzemanyagcső, de semmi baja

Nem tudom, nem vagyok kémikus! :) Mindig is utáltam! Itt írta valaki, hogy a fő probléma az E85 maró hatása.
Ez a 3 év meggyőző teszt!  :eljen:
Viszont a fórumon nem sok autó lett átalakítva, én még várok... Illetve aki átalakított az se volt 100% pozítiv vízhangú.

keresd vissza rnagy8 beírásait, a 3. oldaltól kezdődik, ő üzemanyagaellátó rendszerekkel foglakozik mint mérnök. én perpill 50-50%-ban használom, gond egy szál se, leszámítva hogy lehűlt az idő, kb 12 fok van és másodszorra indul a verda.
maszek emailben ezt írta rnagy8 (remélem nem bánja ha idézem..:-))

Már én is kipróbáltam E85-tel a gépet, kb 35%-ban. Sajnos az SCI motorosnak nem tesz hosszútávon jót a nagynyomású szivattyú kenése (vagy elégtelen kenése) miatt ezért egy alkalom után leálltam vele. Természetesen semmi negatívumot ennyiből nem vettem észre, 5-7 fokban indult rendesen. Szerintem kicsit nyomatékosabb lett alacsony fordulaton, de lehet, hogy ezt csak belemagyaráztam.

A fő flexifuel szakértő munkatársam is elkezdte használni 50%-ban a saját 8 szelepes Seat Cordobáján. Semmi negatívum, de Ő is érez nyomatéknövekedést.

 

Amit nem reklámoznak a “kütyü” forgalmazók:

-az E85-ben oldott víz (0-4%) elektrokémiai korroziót indít el (a benzin nem vezet, a víz igen). A réz tartalmú anyagokat ez kikezdi ez tény. A felvett víz az égéstermékben is intenzívebben van jelen, gyorsabban korrodál mondjuk a kipufogó. A korrózió miatt a flexifuel Fordok hengerfeje/szelepfészke speciálisan hőkezelt a korrozió-ellenállás miatt. Évek alatt tutira csinál valamit a kocsidban, kérdés, hogy miylen mértékben és, hogy észreveszed-e.

Mi egy Ford által meghatározott E85 tesztfolyadékot használunk a tesztjeinkhez, az sok vizet és sok ként tartalmaz.

A gyakorlati hatása viszont ennek nem annyira ismert mert nem tudjuk, hogy pontosan mennyire vizes az E85  kutakon. Kén többnyire nem sok van benne mert azt maximálják már néhány ppm-ben. Sajnos az ethanol felveszi a vízet a környező levegőből is viszont az se elképzelhetetlen, hogy annyira alacsony a víztartalma a tankolt anyagnak, hogy gyakrolatilag sose veszed észre a hatását. Erre mondanám, hogy lutri.

-Az E85-től megdagadnak a hagyományos üzemanyag-tömítések. Ez tény. Az MK2-ben, szerintem MBR anyagú van, ami nem FFV kompatibilis még. A kérdés, hogy ez a dagadás mennyire hat a funkcióra, ki fog-e türemkedni a helyéről a tömítés? Megint azt mondom, hogy próba szerencse.

 

A legrosszabb, ami történhet, hogy pár év alatt tönkremegy az üa szintjelződ, és a szivattyúd illetve felgyorsul a hengerfejed és a kipufogód korróziója. De minden jelenség arányos az E85 aránnyal és az E85-ben lévő víz arányával.

 

A tapasztalat az, hogy 50%-ig használhatod az E85-öt befecskendezés változtatás nélkül, ha ennél több E85-öt szeretnél akkor kell ugye valamilyen kütyü bele (az mondjuk 40-50 ezer beszerelve) mivel az E85 égéshője kevesebb, többet kell belőle elégetni egységnyi teljesítményhez. 100% E85-nél van 20-25% többletfogyasztás. Természetesen kisebb ethanol aránynál kisebb vagy semmilyen növekedést nem fogsz tapasztalni. Matekozd ki, hogy mész-e annyit, hogy megérje. Ha nem éri meg vastagon akkor nem érdemes.

Mindenesetre egyszer kipróbálhatod 50%-ig, semmi bajod nem lesz tőle. Jó kis aromás illata van kipugáznak amikor elindítod az autót :-))

ha nem számít, hogy mennyit hagysz ott a benzinkúton, akkor valóban nem érdemes foglalkozni vele  :hehe:

Szerintetek átalakítás nélkül be merjek próbálkozni egy V6-osnál 70:30 benzin-etanollal, majd ha minden oké, akkor felesben?
Annyira rövid és vegyes a tapasztalat, ill. van jó pár negatív vélemény a hosszabb távú hatásairól, ami nem vszínű, hogy alaptalan lenne. Pedig szívem szerint kipróbálnám. De mi van, ha több lenne a kár, mint a haszon? Több helyen is olvastam, hogy a csöveken túl az injektorra sincs vmi jó hatással, főleg átalakítás nélkül, ha csak keverve van.
Mit gondoltok? Őszintén szólva parázok. Egy régebbi swiftnél vagy astránál bátran tennék egy próbát, de egy V6-os motort nem szeretnék gallyra vágni.  Tanácstalan vagyok.  :szomoru1:
 
Ill. amit még írtatok, hogy magasabb fordulaton megáll a tudomány. Ez mit jelent, meddig pörgethetem el, hol fogy el a szussz belőle egy 2.5-ös gépnél?

keveréssel nem ronthatsz el semmit, az biztos  :eljen:

És a pörgetéssel mi a helyzet?

nekem húz rendesen, szóval nem tudom, miről van szó :)
szerintem amúgy max az lehet, hogy injektor eléri a max kapacitást, de hogy ez pontosan hogy van és mennyi az annyi ...

Te milyen arányba használod?

nekem többnyire 100%, de kipróbáltam már többféle keverést (keverés esetén az 50-50% a legjobb)

Átalakító nélkül?

átalakítóval

Melyikkel?

hunflex de luxe (egy éve.. )

Mennyi volt, meg mennyiért szerelték be?
Más okosság kell? Előszűrő? Előmelegítő, stb...? Adalék a plussz kenéshez?

20 volt akciósan, én szereltem be
egy rövid tekertetés után második indítózásra indult a legnagyobb hidegekben is
(ha meg valami nyűgje van a kocsinak, azt kihozza, de hát ugye valamit valamiért)

Vannak azért pozitív tapasztalatok átalakító nélkül is?  :wow1:

te nem is olvasol csak írsz?  :vigyor3:
50-50% arányig nyugodtan lehet keverni kütyü nélkül, fogyi nem emelkedik sokkal, viszont kevesebbet fizetsz érte
amúgy van olyan gép is, amelyik megeszi kütyü nélkül is a 100%-ot

Köszi, tankoltam 70:30-ban, eddig minden okénak tűnik, hamarosan emelem a dózist.  :wave:
Felmerült bennem egy kérdés. Mivel ugye az alkohol erős tisztító hatása miatt hajlamos a korábbi lerakódásokat kioldani, célszerű az első etanolos használatot követően 800-1000 km múlva benzinszűrőt cserélni, hogy a feloldódott dzsuva ne jusson tovább a befecskendező rendszerhez.
Kérdés, ha kb. egy hónapja volt cserélve a szűrő, azaz gyakorlatilag tiszta, akkor kell-e hamarosan ismét cserélni az etanol miatt, vagy ilyen esetben nem indokolt?

Mit tartalmaz a szett, csak elektronikát?

én megvártam volna az etanolozással a szűrőcserét, így megint cserélned kell majd

csak elektronika, persze

Mást nem is építettél bele?

Én Galaxy VR6- ba tankolom hiba nélkül...
Lehet, hogy 5%-al megnőtt a fogyi, de lehet, hogy nem... Ez annyira minimális, hogy ez adódhat a más útvonalak/helyzetek miatt is akár...
Legutóbb 50-50%-nál 288,9-re jött ki/liter... Indulni ugyan úgy indult, mint hidegben. Lassan nekem is jön a szűrőcsere...

Átalakítón nem gondokozol?

Nekem nem éri még meg.
Kb március/április óta használom felesbe, és sztem az első ezres azóta most megy bele...
Ha kelleni fog, akkor sztem igen, végülis a válasz a kérdésedre: de! :nyes:

50-50-nál alig vettél észre fogyasztásnövekedést?
Az én első tankolásomra a 70-30-as (benzin-etanol) próbánál a fedélzeti alapján városban 13-14-et csipegetett, eddig csak sima benzinnél a fedélzeti szerint ez max. 11-12 volt. Nem tom hogy ez mennyire reális adat, tényleg ennyivel többet eszik-e, még nem fogyott ki a tank, de természetesen lemérem a végén. Mindenesetre amennyiben ez valós adat, akkor majdhogynem az jön ki, hogy "drágább a leves, mint a hús". És akkor még nem is emeltem meg az arányt 50-50-re...  :wow1:
Egyelőre még nem ment el a kísérletezgetési kedvem, de most ez hirtelen soknak tűnik.

helló,
én is most próbálkozom 50-50%-ban használni de sztem nagyon megugrik a fogyasztás. most tankoltam másodszorra vegyesen 10-10 litert és kiszámolom decire mennyit kajál de ha most is sokkal több jön ki akkor leállok vele.
amúgy mk2-es, 1.8-as a verda, a gyári fogyasztásadatokkal járkálok vele, elég kímélő a jobb lábam...:-DD

kinek mi a tapasztalata vegyes használatnál?

lásd az előző hsz-t! :vigyor3:

Na közben tesztelgettem, 50-50-nél semmi gond, 70-30 (etanol-benzin) arányt viszont már nem bír el tünetmentesen, a motor check lámpa kigyulladt. Rátankoltam némi benzint, de még mindig nem aludt ki. Nektek egyből kialudt, vagy kell menni vele vmennyit, míg észhez tér? Vagy ha egyből nem aludt ki, akkor túl kevés benyát kapott? Tankoljak még rá?

a túl szegény keverékhiba miatt állt ki a motorkontrollámpa.
tankolj rá benyát és vedd le az akkusarukat negyed órára.

Ilyenkor hibakódot is dob, vagy ha tankolok rá egy tisztességes mennyiségű benyát, akkor kialszik? Sarut muszáj leszedni?

Igen-nemhiszem-igen.

Számolgatok én, de az igazi adat úgy jönne ki, ha telitank, majd újra, és a köztest...
Persze mindezt a korábbiakhoz hasonló testhelyzetben :nyes:
Én nem megyek vele sokat, viszont azt érzem, hogy többet megyek el vele az adott pénzből, mint eddig...

És akkor ha nem tudom töröltetni a hibakódot, akkor nem fog kialudni a check-engine? :rinya:

Én nem szoktam leszedni a sarut, csak 3 biztosítékot húzok ki. A baloldali sorból az alsó kettőt meg felette még egy négyzet alakút (úgy emlékszem 3, 7 és 20A -sek, motorvezérlő jel van rajtuk). És bőven elég csak fél percre kihúzni.

de igen.amennyiben leveszed az aksisarut! :vigyor3: ;) :wave:

Ma mentem olyan 200km-t. Számításaim szerint kb 500,- forinttal volt olcsóbb, mint benzinnel\100km. Viszont a komputer alapján ugyan ez a mérleg nyelvét a másik irányba mozdította. Még szerencse, hogy nem az alapján realizálódik a fogyasztás. :vigyor3:

Szisztok!
Én is próbálgatom az etanolt, jelenleg 25%/75% etanol/benzin van az autóban. Fogyasztásra még nincs adat, amíg nem fogy el  nem tudok pontosat.
Amit tapasztalok, mintha kicsit jobban rángatna, gondolom ez nem normális. Erőben, gyorsulásban nincs változás.
Joe! azt írtad, hogy a computer magasabb fogyasztást jelez, mint a számolt érték. Na ezt nem értem mitől van? A fogyimérés nem a pumpa által szállított mennyiséget méri?
Üdv

Köszi, megoldódott a problem! Sőt, mintha még meg is táltosodott volna, miután "rebootolt".  :vigyor3:

a "jobban rángat" azt jelenti, hogy egyébként is rángat?
mert akkor először keresd meg a hibát és utána használd megelégedéssel az etanolt

(ez a nagy baj, hogy többnyire az emberek csak töltik bele és ha valami nem okés, rögtön ráfogják az etanolra, holott ugyanaz a hiba egyébként is előjött volna, csak mondjuk 2e km-el később
én amikor ismerős átalakítóját adtam el, a hirdetésbe beírtam, hogy csak jó állapotú autóba ajánlott)

Nem, a fogyasztás a computer az injektor nyitvatartási idejéből számolja. A benzinnyomás adott, a fúvóka átmérője adott az időt meg ismerjük. Ezekből szépen és pontosan kiszámolható a fogyasztás. Persze ha a benzinnyomás nem az előírt vagy már nagyon elhasználódtak a befecskendezők, akkor lehet torzítás az adatokban.
Ami nagyon tud torzítani az a kerék. Mert ugye a liter/km adatban a kilométer mérése elég bizonytalan. Még gyári méretű gumival is mérhető az eltérés az új és a kopott gumik között, arról meg ne is beszéljünk ha valaki nem gyári méretet használ.

nekem körülbelül 0,2 az eltérés literben a telitankos mérés alapján számolt fogyasztáshoz képest

Igen egyébként is hajlamos, azthiszem vmelyik MKII topikban erről már értekeztünk korábban, 2000 körüli fordulaton, fix gázpedálállásnál hajlamos rángatni picit, gyorsításnál, motorféküzemnél nem, csak egyenletes sebességnél, fokozatfüggetlen, motorhőmérséklet és külső hőmérséklet függetlenül. Azért nem foglalkoztam vele, mert nem olyan vészes a jelenség, dignosztika nem mutat semmit, kábelek, gyertyák újak, MAF tiszta, légszűrő gyakran cserélve, alapjárati motor kiszedve kézben működik, lambda szonda lehet még ludas. No ezt erősítette föl az ethanol. Ezek után úgyis utána fogok járni. Lehet félreérthető voltam, de nem az ethanolt hibáztatom, amiért rángat, csak leírtam tapasztalatként, ezzel megerősítve a korábban olvasottakat, hogy ethanolt /LPG-t csak kifogástalan állapotú autóba szabad.

KIZS: köszönöm a felvilágosítást, nem tudtam. Közben rájöttem, világos, hiszen a visszafolyó ágat is mérni kellene a pontos adathoz.
Üdv

én sem úgy írtam, hgoy Te hibáztatod, hanem általánosságban könnyebben hozzák ki ludasnak az etanolt ahelyett, hogy karbantartanák az autót

OKÉ! Akkor ezt most jól körülnyaldostuk. :nyes:

Nekem már ugye Galaxym van, de Mondeonál pl állítható a komputer, így belőhető a pontos értékre is, ha szerencséd van.
Az enyémnél viszont max akkor közelíti meg a tényleges adatot, ha az útviszonyok nem változnak gyakran. Ilyen pl: ha elmegyek mondjuk Esztergomból Győrbe. Nincs városi közlekedés, max átgurulok egy-kettőn...
Ha már beérek vhova, akár autópálya, akár város aránytalanul el kezd téves adatokat mutatni, azt feltételezi, hogy attól kezdve a következő száz kilóméteren át is mondjuk 5 lámpánál fogok ácsorogni, vagy 160-al menni... És ekkor már el is vesztette a fonalat...
Elég vicces a viselkedése :vigyor3:, de kitanulható :nyes:

Sziasztok!

Jó ideje nem voltam a fórumon most viszont volt egy "kis" kalandom.  :falbav:
Vasárnap délután indultam volna haza Leányfaluról, de pár másodperc után a motor leállt és úgy is maradt. Kis totózás után behatároltuk a hibát, nem volt üa nyomás.  :rinya:
Az egy dolog, hogy a Szentendrei Fordnál bezárták a szervizt, de még csak a vontatott autót sem engedték be az udvarra. A környéken egy autószerviz sem vállalta el a kocsit, így másnap délelőtt trélerrel vittük el Vikhez, aki bevállalta, hogy estére megcsinálja a verdát.
Amiért ide írtam a sztorit az az, hogy amikor Vik meghallotta, hogy minimum 75/25 az E85 aránya, de sokszor 100%, azonnal azt mondta, hogy semmiképpen sem ajánlja. Én sem tudom 100% biztosra mondani, hogy az alkohol miatt ment tönkre a benzin pumpám, de tény hogy megszorult, ami akár az emlegetett tömítés megdagadástól is lehet. Persze anno az Escortom is otthagyott egyszer a szivattyú hibája miatt pedig az csak a csomagtérben látott alkoholt!  :wave:

Ugye az már sohasem fog kiderülni, hogy benzinnel is ott hagyott-e volna a kocsi, vagy esetleg csak később, de intő példaként gondoltam leírom.
Elég sokat használtam a kütyüt és csak annyi gondom volt vele eddig, hogy elsőre szinte sosem indult, csak másodikra. (arra viszont mindig és pöccre...)

Most viszont azt hiszem, hogy megválok tőle, ha esetleg valakit érdekel akkor szóljon, itt a fórumon természetesen az eredeti akciós 50%-os áron, azaz 20eFT-ért vihető.

Mindenképpen leírnám még, hogy Vik még az autót is lemosta, meg kitakarította, szóval nem csak az "életemet mentette meg", de még a kocsit is újra fitt formába hozta. (1 éjszakát egy maszek előtt állt és eső miatti sarat kb. centi vastagon verték fel rá az útról!)  :falbav:
Ezúton is köszönöm Vik, hogy nem kellett autó nélkül hazajönnöm Miskolcra!  :worship:

kb. 20%-al csökkenti az pumpa élettartamát

Szia ! Engem érdekelen a kütyü, épp ma derült ki, hogy a közeli kúton is van már ethanol.
Küldök egy püt.
Üdv

a tiedbe nem lesz jó az övé, mert más az injektor csatlakozója

(ismerősöm viszont szintén árulja a cuccát, eladta a kocsiját, az újba meg nem rakta át)

Na ezt nem is néztem. MKII-be olyan csatis kell, mint a tiéd!  :nyes:

Ahha. AZ injektor csatlakozó nem cserélhető rajta? Mintha azt olvastam volna ezeknél a kütyüknél, hogy eleve a szerelő/te rakod rá? Vagy ilyen csatlakozót nem kapok boltban hozzá?

Milyen az ismerősődé, mennyiért adja, hol lelhető fel helyileg?
Üdv

az mk1-2-ben EV1-es csati van, mk3-nál EV6-os
http://www.e85kft.hu/connectors.pdf
gyárilag szerelt csati, de persze ha akarod, akkor lecserélheted, ha veszel magadnak csatit (nem tudom, hogy hol kapható)

hunflex de luxe (ugyanaz, mint mleslie kollégáé, egy helyről jöttek ezek)
mivel nem nyerészkedni akar, eredeti beszerzési ár, 20e
pestre fel tudom juttatni, amúgy itt pilis mellett lakik

Cserélhető a csati, de mivel ugyanezért az árért megkapod Yooccoo kollégától is és azzal szerelgetni sem kell én is azt ajánlom!  :wave:

Edit: Yooccoo kolléga pedig segít eladni az enyémet, ha már lecsapja a kezemről a vevőt!  :nyes:  :nyes:  :nyes:

nekem aztán mindegy, szóval ha talál csatlakozót hozzá, akkor a tied is megveheti felőlem, nem az enyém, csak próbálom eladni  :hehe:
el kell adni Zaccinak  :vigyor3:

Urak!
Miskolc messzebb van nekem Óbudától, mint Pilis. :-)
Akar a rosebb csatlakozók után futkosni. :-)
A fentiek fényében a yooccoo féle konfig játszik, ha játszik.
Futok egy két kört, megpróbálok utánaolvasni pro és kontra, hogy melyik kütyüt igen vagy éppen nem.
Szerintetek a bioetun többet tud a hunflexnél? vagy nem érdemes túlbonyolítani sem a dolgokat?
Üdv

a bioetun 40 körül van, akkor meg már inkább az e85power-t vedd meg
ott rengeteget lehet állítani, de ha nem figyelsz oda, akkor nagyon el is ronthatod :)

Az a kérdés, hogy a rengeteg állítási lehetőséget egy átlagember (azaz Én), ki tudja-e használni?
A 2 potméter tekergetésével nagyot nem lehet tévedni , de nagyot brillírozni sem. Illetve úgy írom, hogy nagyon sokat variálni, elmélkedni, elméleteket gyártani, hogy ha ezt ide vagy azt oda, vagy csak egy kicsit ebből, vagy éppen sokat abból, vagy mégsem.
Attól tartok, hogy egy fejletebb USB-s cuccban, a szerelés utáni finombeállítást szakemberre kell majd bízni.
---
Az e85powerben tetszik az eco mód, egy "Suzis" írását olvastam, azt taglalta, hogy valóban jól fogyaszt eco-ban.
Ez persze az én stílusomtól függ leginkább, és nem feltétlenül a jobblábnehezülés a kérdés, hanem az utak/útvonalak milyenségétől.
Van itt vki, MK1-2 ben használ ilyet? Tapasztalat?
Üdv

Schmidi használ tudtommal v6-al

szevasztok,
plusz infóként írom hogy nekem 50-50%-os arányú keveréknél 10%-os a fogyasztás emelkedés vegyes (városi/közút) használatnál. (MKII, 1,8)

a spórolás 100 km-ként 246 forintra jött ki, kb 1 liter benzint/100 km tudok így megspórolni, kütyü nélkül, ez nem rossz azért.

ebben a tempóban 20,000 km alatt spórolnám meg a kütyü árát ( E85 power+ szerelés) de gondolom a szerkentyű még jobb megtakarítást ad szal vhol 15,000 km környékén jön vissza az ára, ez kb 1 évnyi autókázás, kinek hogy (a szűrőcsere egy kicsit ront ezen a képen)
azt gondolom érdemes belevágni, a tápszivattyút és üzemanyagszintjelzőt viszont ellenőrizni kell sűrvebben...:-DD

Sziasztok,

E85 Power vagy Hunflex átalakítót javasoltok V6-os Mondihoz? Az E85 Power komolyabb cuccnak tűnik, van külön ECO, ill. Sport mód, míg a Hunflex-ről ilyeneket nem olvastam. Viszont mellette szól a kedvező részletfizetési lehetőség, de természetesen nem ez lesz a mérvadó. Ti melyikre szavaztok?

ha van kedved foglalkozni mindenféle apróságok beállításával, akkor e85power
ha nincs, akkor megfelelő a hunflex is

mondjuk a hunflex ellen szól, hogy újonnan kb ugyanannyiba kerül, mint a power

Figyelembe véve az E85 Power eco módját, gazdaságosabb üzemeltetést tesz lehetővé, mint a Hunflex? Sport mód esetén pedig nyomatékosabb autózást biztosít a Hunflex-szel szemben?

lényegében igen

Én is  az e85powerrel szemezek. Azt írják, minden féle keveréket kezel a 100% ig bezárólag. Ez számomra jónak hangzik, főleg ha az ember alkohol nélkül marad vhol, benzint biztos lehet kapni.
Az ő oldalukon van egy megtérülési kalkulátor. Számoltam. Elkeskenyedtem. Lényegében cirka 10%-ot lehet spórolni a benzinhez képest. (adatok: 10l-es fogyi, évi 15ekm, és én a 25%os töbletet írtam be). Ez persze éves szinten 56e Ft, ami összességében szépen hangzik. De egy kicsit többre számítottam. Figyelembe véve az ac kipurcanási lehetőséget, meghogy télen a kipufogóban állni fog a víz, meg egyéb cuclikat.
Mindenesetre első körben a rángatáson akarok túl lenni, addig nem vergődök az e85-el

seekay! yooccoo ajánlotta korábban schmidi fórumtársat, neki ilyen kütyüje van és v6 ban használja. Ha neten keresel (gugliba: e85 power mondeo)van saját blogja, tapasztalatok értékek, stb, pont v6 ra. Érdemes csemegézni benne.
imhol-e: http://schmidi.hu/blog/tag/e85power

Kérdés: írják, hogy a túl szegény keverék árt a motornak, ezért az eco lámpa visszajelez ilyet is, miért árt???

mindegyik lekezeli az összes létező keveréket, ezért van lambda szondád, hogy megtegye  ;)

a szegény keverék miatt magasabb a hőmérséklet a motorban, amit gondolom nem kell ecsetelnem, hogy miért nem jó

De a tisza benzines üzemre van ahol kapcsoló van. illetve veled is beszéltük, hogy hunflex negatívja elé be lehet tenni egy kapcsolót, ha tiszta benzint kap. Lehet vmit félreértettem

Szegény keverék: köszönöm az infót, azt hittem a kataliza gurnyad meg a sok zoxigéntű vagy mittodmén
szerk.
még vmi: lehet hogy nálam is szegény a keverék, ezért rángat, és ezért magasabb a motorhő, mint korábban? (tudom másik topik)

a lambdát pl meg lehet ölni vele akár, de hát ugye tesztelni senki nem akarja  :hehe:

lekezeli, de ízlés szerint kapcsoló is berakható

Tesztelném én, de az elm327 meg a modiag és tsai nem hajlandóak a lambdatesztre, de a hétvégén kapok Relhisttől olyan progit amivel műxik, és akkor végre tesztelek egyet...

a tönkremenetelt nem akarod tesztelni

Én is próbálgattam az E85-öt, s a következőkre jutottam (Mondeo MKIII 2003 1.8 benzin 92 KW - átalakítás nélkül):

1. 63% E85 + 37% benzin esetén már kigyulladt a Check Engine lámpa szegény keverék miatt
2. 50%-50% mellett hosszabb távon hibátlanul működik a vas, kb. 10 000 Km mentem eddig vele így össesen, de ez esetben a következőket fogyeltem meg
- BP-n városban öregurasabban lehet vele autózni, ezért az én vezetési stílusommal kb. 0,5 literrel csökken a városi fogyasztásom. Alacsonyabb fordulatszámnál jön meg a nyomaték, kb. 10 Km/h sebeséggel korábban lehet felkapcsolni a következő sebességi fokozatba, úgy, hogy ugyan úgy működjön a motor.
- Országúton egy kicsit lomhább az autó, az átlagfogyasztás nem változik a benzinhez képest.
- Autópályán kb. 1 literrel nőtt a fogyasztás, s ilyen temponál erőtlenebbnek tűnik a motor.

Tehát ha pályán megyek sokat, akkor benzinnel megyek, egyébként az 50%-50%os keverékkel.

Átalakítani az autót szerintem pedig nem éri meg, mert akkor bár lehet akár tiszta E85-el is járni, de a fogyasztásnövekedés miatt már nem érné meg, s a káros vegyi hatásokkal is számolni kell.
Vegyészmérnök kollégám szerint az 50%-50% jó kompromisszumos arány, a várható károsodás az autó élettartama allatt elfogadható kockázatot rejt magában.

egészen pontosan milyen vegyi hatásokkal kell számolni?

http://e85power.hu/viewpage.php?page_id=2
oldal alján van megtérülés számítás

MKI-em van (2000 ccm-es) multkor az AGIP kúton szereltek valami és csak E85 volt, tankom szinte üres, hát tankoltam azt. Saccra így 50-50%-os lett a benzin-etanol arány. Pár km után éreztem némi ellustulást, ill. aznap beindításkor ici picit később indult be az autó. Másnapra viszont ugyanúgy indult mint régen, sőt feltűnt, hogy alacsony fordulaton jobb a nyomaték. Gondolom a computer korrigált addigra valamennyire. Magas fordulaton nem próbáltam, amúgy is ritkán huzatom ki, így arról nem tudok véleményt mondani. Azóta tankoltam még egyszer E85-öt. Így már legalább 75-80%-os lett az E85-benzin arány. A nyomaték érezhetően jobb, a kocsi továbbra is pöccre indul, viszont mintha a fogyasztás kissé nőtt volna. Fogyasztásmérő nincs a kocsiban, csak megérzés, ezalatt az idő alatt csak városban jártam és a klíma miatt sokat járt a motor üresjáratban.  Tehát végül is az én vezetési stílusommal jobban viselkedett az autó E85-tel mint 95-98-as benyával átalakító nélkül is. Amúgy tényleg volt egy olyan érzésem is mintha az alkoholos üzem még kissé ki is pucolta volna a motort, adagolót. Viszont mivel keveset járok a kocsival, olvasva az alkohol okozta esetlegesen hamarább bekövetkező meghibásodásokat, ezzel be is fejeztem az alkoholizálást. Mióta megvan ez a kocsi, soha nem hagyott cserben, szeretném, hogy ez még sokáig így is maradjon és ha csak 10-20 %-kal lecsökkenti a szesz bármelyik alkatrészem élettartamát, ez egy koros, keveset futó járgánynál már nem biztos, hogy megéri.

Feri

Sziasztok!

Érveket kérek az átalakító megvételéhez, szemben az átalakítás nélküli feles használat mellett.
Számolgattam ugyanis, és 100 km-enként durván max. 80-100 Ft lenne a különbség a feles használat és a 100% E85 között, beleszámolva a többletfogyasztást is. Az átalakító cirka 50 ezer pénz + a beszerelési ktg.
100 Ft ---> 100 km  50000 Ft ---> 50 ezer km. Ekkor jönne ténylegesen vissza az átalakító ára, ha azt az alternatívát is figyelembe vesszük, hogy lehetőség van átalakítás nélküli feles tankolásra is.

Így már nem tűnik olyan jó biznisznek...

szevasztok,
én múlt hét óta járok tiszta E85-tel, persze átalaktóval (jól sikerült a feles projekt). próbaüzemben vagyok még így litereket most nem akarok írni, jónak tűnik.
én a Bioetun mellett döntöttem mert 46,000-ért cakumpakk berakták, ha ők szerelik örök garancia van rá, és a legjobb: 1 hónap próba után ha nem tetszik bármi akkor kiszerelik, 5000 forintot tartanak vissza és visszaadják a zsét. sztem ennyit megér kipróbálni. azt megtudtam hogy a kihajtott lelkű szétkopott motorok nem fognak jól működni így azokkal nem érdemes ez ügyben foglalkozni. köv héten megyek Olaszországba, kiderül aminek ki kell .... :nyes:

http://www.e85tuning.hu/

Egy konkrét meghibásodást tudok mondani: haverom Honda Civic-jének (kb 8 éves, 1.6 benzin) az injektora mondta be az unalmast. Ő 100% etanollal járt, mert átalakította az autóját. De az is igaz hogy 1 bitesen vezet: padlógáz + padló fék.

egyrészt ugye nem csak 50+beszerelésért van kütyü, másrészt pedig nem 50e km a megtérülése

én több mint egy éve használom az átalakítót, már sokszorosan visszahozta az árát

Sokszorosan? Benzinhez képest, vagy kevert naftához képest? Nem mind1.  :wave: A számolgatásom teljesen reaális, ezért érdekelne, hogy szerinted miért nem 50 ezer a megtérülés.

Es ez az e85-tol ment tonkre vagy egyebkent is meghalt volna ? Nem mind1...es 1db ment tonkre vagy mind a 4 ? Ez sem mind1.

100% benya 100% etanolhoz képest
fogyasztásfüggő is a dolog, nekem 18e km volt alacsony futásteljesítménnyel

Feri! Mit fogyasztott a géped? Azért kérdem, mert nekem felesben megeszi a 12-13 litert és ezt sokallom egy kicsit. Lehet lambdaszonda bajom van. 

Nekem még meg van és eladó az átalakítóm!
A beszerelés olyan egyszerű, hogy még nekem is sikerült...  :vigyor3:

Az ára pedig nem 50k, csak 20k.  :wave:

Holnap mennék tankolni és tanácsot kérek.
Átolvastam a forumot, de sajnos konkrétumot nem találtam.
Ha 60-40% ban tankolok (benzin-E85) kell valamitől tartanom?
Cserélni előtte, utána? Ezt az arányT hosszútávon szeretném tartani, de
lehet, hogy 70-30 is megfelel. (Benzin-E85)

e85 használata után üzemanyagszűrőt kell cserélni, mert az ethanol feloldja a szennyeződéseket, amiket amúgy a benzin nem és mindez a szűrőben landol

Tehát, ha a holnapi tankolásom kifogy utána szűrőcsere, majd mehet tovább a benzin - E85 keverék 70-30 -ba, vagy mikor kell szűrőt cserélnem?

asszem, de majd megmondják azok, akik használnak e85-öt, nem akarok hülyeséget írni

az etanol használata után 1-2e km után kell cserélned a szűrőt, utána normál menet szerint

Köszi

Sziasztok.Pest környékén hol lehetne berakatni az átalakítót?És amúgy megéri berakatni?És kb mennyibe kerül múnkadíjal együtt.

melyik átalakítót akarod, attól függ

Hű ha akkor több fajta is van?Nem tudom nem nagyon vagyok otthon a témába csak halottam róla.

Sziasztok! Kipróbálom az etanolt felesben - átalakító nélkül.
A kérdésem csak annyi, hogy egyszerűen tankolok
10 l benzint aztán 10 l etanolt - a sorrend mindegy?

En a biztonsag kedveert elobb tankolnam a benzint, es ha meg nem probaltad, elsore inkabb csak negyedebe-harmadaba. Ugyis van a benzinben is par % "gyarilag".

AndyA

Nos tankoltam etanolt: 65% 95ös, 35% E85 arányban.
Azóta mentem 32 km-t, a tank előtte majdnem tök üres volt, úgyhogy ezalatt biztos beért a kevert anyag.
Én az ég-világon semmi változást nem vettem észre. Sőt, mintha jobban menne a gép - de lehet ez csak pszichés  :nyes:
Ha továbbra sem lesz gond, kipróbálom felesben is.
 :integet2:

úgy tudom, hogy nagyobb %-ú keverékben hidegindítási gond lehet(alacsony külső hőmérsékletnél),

jah, és rémlik olyan is, hogy e85 használata után szűrő csere erősen ajánlott, mivel az ethanol feloldja a szennyeződéseket

A szűrőcserét tudom, hogy ajánlatos uszkve 1000 km után.
Mondjuk annak nem néztem utána, hogy az mi pénzbe kerül...  :wave: