Ford Mondeo Club Hungary

BT kérésére,jogosan.

 :fejvakaras:
Hát, igazából én örülök neki, ha lesz ennyi benzines, hogy itt még az ecoboost-nak is külön topik kell.  :nyes:
De akkor alf, légy szíves emeld át a benzines topikokból azokat a hsz-okat, amik biztosan és önállóan ide vonatkoznak. Érdemesnek tartanám pl a saját fogyasztási adataim, az sztem sokakat érdekelhet, aki benzinesben gondolkodik.

vagy várjatok már! A lópikulát! Most jövök rá, hogy ez lesz az új szivatóhely, nem kell ide semmi...  :vigyor3:  :vigyor3:  :vigyor3:
(BT keze meddig elér...  :nyes: )

:vigyor3:

De-de, mk5-ben nem tudok ecoboost-ost, csak mk4 faceliftebn akadt egy-két hülye...  :hehe:

Akkor csatlakozom a hülyék táborába  :beka3:
Amúgy a hétvégi tankolás 8,6 átlagfogyasztást mutatott. Kisvárosi forgalomban és kb 150 km főúton.  :smile:

Üdv Mindenkinek!
Kérdésem, hogy a motorkontroll lámpa világít, hibaüzenet a műszerfalon nincs, benzinszag, teljesítménycsökkenés szintén nem tapasztalható. Ford márkaszerviz hibakód kiolvasás után katalizátor hibát írt. Katalizátor nem csörömpöl, csend van. Lehet-e hinni a hibás katalizátor hibakódnak, vagy lehet akár szonda is?
Egyszer már megszívtam a hibakód kiolvasással (motorvezérlés kétszer lett kompletten lecserélve :rinya:).
Ha katalizátor csere van-e valakinek költséghatékony megoldásra javaslata? Az univerzális katalizátor nem jó, mivel a leömlőre van szerelve :szomoru1:.

kéne a pontos hibakód. valószínűbb egy szonda halál

Gondolkodtam, hogy hová írjam, jobban végig gondolva a dolgot, itt van talán a legjobb helyen.
Idéig ugye hisztiztem már kétszer, hogy amikor már viszonylag kevés benya van a tankban, nagyobb gyorsításoknál berángat az autó.
Ma kimaxolta a témát ez a kis rohadék.  :vigyor3:
Kb 1/10 tanknyi üzemanyagot jelzett még az üa szintjelző, kb 430km volt a megtett km és még 130km-t jelzett hátralévő km-nek az autó délután.
A 1-esről mentem fel az M1-re, volt hely, meleg volt az idő, a motor, mondom megnézem mit tudnak a Contik nagy sebességnél a felhajtókon. Az első húzósabb ív vége felé brutálisan visszatorpant az autó, olyan volt, mint ha gyakorlatilag leállt volna a motor  :o , hiába nyomtam az első lökösig a gázt. Aztán jött kb 500m egyenes, itt észhez tért, aztán jött a felhajtó 2. hosszú íve, itt megint toltam neki, a vége megint az lett, hogy visszavette brutálisan a motorteljesítményt. Hangsúlyozom, nem az ESP volt, nem az jelzett, nem ESP szerű motorteljesítmény-csökkenés volt. Felhajtottam a pályára, még morogtam kicsit, hogy milyen hülyeség ez már, na mondom tolom neki akkor itt. Na igen, csak ez már nem ment. A hátralévő km-t 130ról átírta 50-re, s úgy ment az autó, hogy annyira gyorsult csak, hogy a pillanatnyi fogyi nem mehetett kb 20L felé, ez kb azt jelentette, hogy 140től egyáltalán! nem gyorsult a kocsi...  :wow1: Ha visszaengedtem 120ig, akkor kb félgőzzel elgyorsult 140ig, de onnan semmi... Ha padlóztam, akkor inkább lassult... Na így mentem Bicskétől Tbányáig. Miután konstans nem akart sehol 140 felé menni, félig elkönyveltem, hogy a 2 kanyartól vszínű lelevegősítettem a rendszert, s azért nem tud menni. Viszont a múltkori tankolás előtti rángatások, meg a mostani 130km-ről ugrunk 50-re című történet miatt, annak is adtam 50%ot, hogy a kis üzemanyagszint miatt bhuziskodik a motorvezérlő.
Pontot úgy tettem a dolog végére, hogy Tbányán itattam a szokásos helyen. 63L ment bele, tehát 7L volt még benne. Utána megnéztem, s "újra a régi lett az autóm"  :eplus2:.
Összefoglalva: ez azért elég egy bosszantó dolog, hogy helyettem akarja eldönteni, hogy állunk-e az út szélén kiürült tankkal, vagy sem.
1/8 alá nem szabad engedni a szintet, mert ott már hülyéskedik padlógázra.
Furcsa, mert a fl előtti dízelem sosem csinált ilyet. Mondjuk az nem is ment így, meg nem is evett ennyit...
A probléma sztem abból jött, hogy a 2 kanyarban lekoppanhatott az üa szint érzékelő a tank aljára (pedig ilyen elvileg nem fordulhatna elő), s mivel a hét vidáman telt (13L átlagban pályán  :eplus2:), ezért hirtelenbe kiszámolta, hogy igazából már 0m-re sem elegendő így a benne lévő benya...

Bíztam a szervízben, és kicserélték a katalizátort. Mentem kb.500Km-t, de eddig semmi gond nem látszik. Pénteken műszakiztattam, (kértem, hogy NE legyenek elnézőek), de a lényeg, hogy megfelelt. Azért az árak érdekesek: nekem 200.000 Ft-ba került, amit elsőre igencsak sokalltam. Amikor meghallottam, hogy más 10-14 éves autókhoz mennyiért lehet kapni,(400-450e), így már 16 év Ford tapasztalat után merem állítani, hogy az üzemeltetése nagyon jó a márkának.

Sziasztok!
Tudja-e valaki az 1.6 ecoboost motor vezérléscsere intervallumát?
Én a neten csak az 1.0 ecobummot találtam meg,de az meg 200.000/10 év.Értem,hogy olajban fut a szíj,de nekem akkor is futurisztikus :wow1:

Nekem is ezt mondták a hivatalos Ford szervizben. Hát legkésőbb 150-nél tuti lecserélem.

Oksa,Én is így gondolom!

Sziasztok . EcoBoost motornal hany km - nel esedekes a  vezerles csereje ?

Ohhh .. Kesön vettem eszre , hogy az elözö kerdesek is erre vonatkoznak... De azert el a kerdes ..  200e egy szijnal ??

Háát,ebben a cikkben még többet írnak    http://www.autonavigator.hu/tippek_tanacsadok/mennyit_bir_a_ford_uj_ecoboost_motorja-7187

Ez az 1.0 ecoboost, nekik 1.6 van és ott ugyanúgy 200e/10év érvényes.

A szervizkönyv szerint 200.000 Km. Ha mást nem is, de a vezérlést csak a hivatalos szervizben cseréltesd ki. Saját tapasztalat, mivel én elsőre, meg másodikra nem így csináltam, szívtam is egy jókorát! Viszont a normális beállítást követően januártól lenyomtunk 38.000 Km-t ezidáig problémamentesen, békességben, nyugalomban.

Mi történt elsőre, másodikra és harmadikra?  :wow1: vagy esetleg mar le volt irva valahova csak nem olvastam volna?

Köszi a választ, és engem is érdekelne mi volt a szívás egy vezérléscserében?
Azért azt nem gondolom, hogy csak Ford munkaruhás szerelők tudják hiba nélkül megoldani...  ???

Sajnos ebből a motorból nagyon kevés van és szerelők sem biztos, hogy csont nélkül bevállalják. Régi maszek szerelőm, aki előtte a Fl 1-es focusomat is szerelgette(szerencsére keveset kellett a 375.000 Km alatt) utánanézett és végül bevállalta. Visszahozta a kocsit, átültem és teljesen olyan érzésem volt, mintha egy sima szívó benzines lenne. Hibaüzenet nem volt, nehezebben indult és nem úgy ment. Hibakód kiolvasás hibás jelet írt, ami törölhető volt, de minden újraindítást követően bedobta. Másik szerelőnél már teljesen újra cseréltünk mindent, de a várt hatás elmaradt. Rendeltem vadonat új szíjtárcsát, mert abban van a jeladó. Felrak-hatás elmaradt. Motor szétkap, vezérműtengelyek beállítása+ az eddigi munkák-20Km után meggyulladt a motor.
Mivel Cascos a szakszervizben kicserélték a megégett dolgokat(turbo, csövek, szenzorok, kábelkötegek-amire 3 hónapot kellett várnom)összerakták és náluk is produkálta a hibákat, még egy teljes vezérlés csere+még egy vadi új szíjtárcsa, jelfogó csere oldotta meg a problémát.
Sajnos a szíjtárcsa nincsen ékelve, emiatt speciális gyári illesztőelemmel lehet precízen belőni-ezért javaslom a gyári szervizt. Ráadásul a rengeteg indítgatás miatt a katalizátor is kikönyökölt, úgyhogy újabb 200E.
Szóval ezektől szeretnélek megóvni.(Komplett vezérlés csere 40Km alatt 3x+2db szíjtárcsa+5 hónap autó nélkül...számolnod sem kell, hogy ez mibe fájt!).
Célszerszámokkal megoldják, még a szervizes árak sem durván elszabadultak, és nem utolsó sorban fél év garancia.
De a lényeg, hogy január végén, amikor visszakaptam a régi szuper járgány volt alattam, lezavartunk majdnem 40e Kmt és csak megy, teszi a dolgát!
Üdv:Tibor

Én ezt moet nem értem... a szerelők hozzánemértése miatt gyulladt ki az autó? Meg a hiba is nehezen behatárolható?

a kigyulladás érdekes, a többi az egyszerűen a hozzánemértésből fakad. bármelyik célszerszámot ki lehet bérelni megfelelő helyről 1-2 napra

Célszerszám kibérlése? Próbáltad-e esetleg élő egyenes adásban ehhez a motorhoz?(1 évvel visszamenőleg?) Rajzok is csak a turbó nélküli motorhoz voltak akkor...
Tény, hogy lehetett emberi mulasztás, de rájöttem, hogy a legnagyobb megnyugvás, ha szakszervizben végeztetek ilyen munkát. Többek között a garancia miatt.
Szakszerviz áraira javallanám mindenkinek, hogy kérjen előzetes árajánlatot, alaposan nézze át, és ennek megfelelően hozza meg a számára legmegfelelőbb döntést. Pl: katalizátor csere szervizben olcsóbb volt, mint máshol.(Cromax kártyám is van).
Ettől függetlenül az olaj, levegőszűrő, pollenszűrő és gyertya cserét magam oldom meg.
Sőt még én is mosom... ;)

onnantól, hogy egy autó megjelenik a megfelelő rajzok, leírások, szerszámok is beszerezhetőek ;)

Neked elméletben, nálam gyakorlatban bizonyított ez a jelenség.

Sziasztok!

Jó régen jártam már itt. A saját SCI MK3-asomat továbbadtam a sógornak az MK4-es meg vadíújan került hozzám (céges) és ha lenne baja se szerelgethettem volna. De nem is volt. Egy 1.6 Ecoboost 2013-as-ról van szó.
Szóval mostanában azt vettem észre, hogy nagyobb sebességnél, mondjuk 120-tól közepesen intenzív gyorsításokkor a motortét felől olyan morgó hang hallatszik, mintha előttem 100 méterre egy sportkipufogós autó menne. Először azt is hittem. A morgás nem a gázadással van szinkronban, van késleltetés a kezdetekor és az elhallgatásakor is. Mintha valami szelep/motor/zsalu dolgozna pluszban. Csak 6-ban hallom, ott van elég csend ekkora sebességnél, de lehet, hogy csinálja más fokozatokban is. Ami érdekes, hogy gyorsuláskor morog, de ha beállt a sebesség, mondjuk 140-re, akkor elhallgat. És ha gyorsítás után visszaengedem a gázt akkor lehalkul a morgás és mielőtt megszünne még nyom egyet a morgás erején. Biztos beköltözött egy manó.

Van erre valakinek tapasztalata? Csak kérdezem mielőtt leadnám szervizbe, ahol nem találják meg a hibát, annyira bagatel - egyelőre!

Köszi előre is.

Hali!
Érdekes,de pont tegnap hallottam én is.Az M1-en jöttem haza,és véletlenül nem szólt a zene,mivel semmilyen más tünetet nem vettem észre,pont letojtam.
Később,mikor lementem főútra,kissebb tempónál,egyáltalán nem hallottam. Én a hidegnek tudtam be-5és-16között ingadozott.
Ha mégis találnak v.mit,oszd meg lécci :worship:

Sziasztok,

Egy 2012-es évjáratú 1.6-os (160LE) Ecoboost motoros Fordot érdemes bevállalni? Konkrétan amotorra lennék kiváncsi, mert nem nagyon ismerem és elég hamar eltűnt a palettárol, talán 2 évig forgalmazták. Szóval van valakinek tapasztalata, megbízhatóságról, olajfogyasztásról stb-ről ezzel a motorral kapcsolatosan?

Köszönöm a segítséget!

Van az, csak 1.5 lett belőle, ugyanazzal a teljesítménnyel. Viszont itt a fórumon kevés van, nem igazán elterjedt.

Köszönöm, reménykedem, hogy egy tulaj is betéved... ;D

Esetleg érdeklődj a www.fordfocus.hu oldalon, hátha ott több aktív tulaj van ezzel a motorral.

Hali!

Mint alul olvashatod,én is pont ilyet használok. 110k van a kocsiban,ebből 25k mentem vele 10 hónap alatt és én nem vettem észre olajfogyást.
Én kb 12 ezrenként lecseréltetem az olajat szűrővel. Fogyi országút-pálya kb6.5-8,0. Eddig semmi gebasz nem volt,maradjon is így...

Üdvözöllek!
Nekem ilyen motorral szerelt autóm van, használtan vettem és nem értem, hogy miért nyavajognak a turbós motoroktól. Megy, olajat nem eszik(gyári olaj), karbantartás időben elvégezve. Fogyasztásban is csak megerősíteni tudom az 5 és 8 közötti végleteket. Szerelésében ne bízz meg bárkiben, mivel viszonylag kevés van belőle, profira bízd(vezérlés csere 200eKm).

Sziasztok!

Olvasgatom itt az utolsó 2 hsz-t. Az azért bizalomra ad okot ha meg sem annyira kockázatos az autó ezzel a motorral. De amúgy miért is volt ez rosszul sikerült konstrukció? Mi volt vele a baj? Amúgy mi is Mondeot szeretnénk venni, de benzinesben ritka ha van az is csak 1.6-os. Igaz lehet az is elég lenne mert nem száguldozom (sebességhatár+10-15)De azért az ember biztonságosabban előzget ha van egy turbo is a motoron.
Meg amúgy is a kb 15000 évi km nem nagyon lenne kifizetődő diselel. Bár ha minden kötél szakad akkor lehet hogy sajnos vagy nem de gázolajosat fogunk venni.

Hali!
Valamit benéztél, mert itt a két utolsó hozzászólás az 1,6 turbós 160 Le teljesítményű gépekről szól. Szerinted nem tud menni egy ilyen gép? :wow1:
Az, hogy leálltak ezzel a motorral nem azt jelenti, hogy rossz, csak a mai divattrendnek kell megfelelni a károsanyag kibocsátások miatt.
Tényleg kevés a benzines felhozatal, és alig van 2,0 turbo, de ha nem versenyezni akarsz, nem fogsz csalódni az 1,6 ecoboostban.

Szerintem jól írta, gondolom amilyen árkategóriát néz sima szívó 1.6 van, de előzgetéseknél csak jobb ha ecoboost.

Ha a konstrukciós hibára gondolsz akkor arra értettem hogy elvileg volt valami vissza hívás is mert kigyúladt a motor talán. De nem biztos nem olvastam annyira utána a dolognak. Csak valami szalag címben láttam.
A másik része a hsz-nek pontatlan megfogalmazás volt bocsánat. Mert úgy értettem, hogy a sima szívó 1.6 kevés lehet ekkora bodéhoz, és jobb lenne egy turbós motor mondjuk előzéseknél.

Én azt olvastam, hogy a kínai piac adózási sávja miatt reszeltek a lökettérfogaton...

SzJani!
Szia! Te vagy az egyedüli a fórumon akinek van tapasztalata 2.0/240LE Ecoboostról. Bele szabad vágni? Fordék szerint nem a legjobban sikerült konstrukció, a PowerShift váltótól meg meneküljek... Neked mi a személyes tapasztalatod?
Krisztián

Szia,
sztem bele szabad vágni. Én bele is vágtam anno. ;) "Fordék"...: gondolom itt a magyar fordról beszélsz.
Ez a 2 literes, 240 lovas verzió az egyik legjobb motorjuk volt Fordéknak (azóta is létezik de teljesen új alkatrészekből). Persze, ha utána olvasgatsz, fogsz találni meghibásodásokról leírásokat, de statisztikailag kell nézned: Észak-Amerikában nagyon sok autó fut ezzel a motorral, Fusion (ottani Mondeo), Explorerek (sokkal nehezebb cucc), Focusok. S így nézve jellemző meghibásodásokról nem írnak, szóval nem egy sor5 utáni AudiV6Tdi.
Neked az most a lényeges, hogy általánosságban mi a vélemény a motorról.
Na itt 2 dolgot említ meg mindenki, az egyik a teljesítmény, a másik meg logikusan az ebből adódó fogyasztás.
Az van ugyanis, hogy ettől a motortól mindenki túl sokat várna, vár el. Itt EU-ban dízelekből átülők várnak sokat tőle, kint meg a V6-V8akból átülők.
Én a 2.2TDCi-ből ültem át, de nekem mégis tetszett. Erős ez is, a dízelhez képest az a különbség, hogy nem tol nagyon nagyot - s elfogy, hanem kisebbet tol (320Nm), de azt hosszabban (nézd a nyomatékgörbéjét).
Ami nekem nagyon tetszett ezáltal benne, hogy olyan helyen húzott, ahol más dízelekből pont elfogy a szufla. A 140-170-es tartományban elég fickós még.
BTomi is pont ezt érezte, amikor anno mentünk vele. Valami nagyon sokra számított, de "csak" egy erős autót mutatott magából Mondi, ahogyan négyen mentünk vele.
Fogyasztás.
Ha el tudod fogadni, hogy ez  egy benzines, s átlagosan mész vele, akkor tud így fogyasztani: "Fogyasztás: 50%országút-50%autópálya: 7,8L/100km. 40%országút-40%pálya-20%város: 8,5L/100km. Csak város: kb 10,5L/100km. Megalázva mindenkit, mindenhol: 12-13L/100km. Nagy átlag: 8,5-9.4L/100km. "
De miután mindenki többet akar tőle, ezért mindenki nyomja is neki, így következik, hogy elvárós üzemmódban ekkor viszont eszik azért jobban: ha átlagban mész 9-11liter, ha már haladósan 10-12, ha tolod neki: 12-14, ha ütöd-vered az 15. Én egyszer-kétszer ütöttem-vertem csak, mert ekkor jöttem rá, hogy ez még mindig nem az a power, amit én szeretnék, s ha mégis 15 liternél állunk, akkor vehetek vmi olyat is, ami 15 literért nagyon sokat tud (+ Mondit így sajnáltam is). A mostani vas, amivel járok, ha úgy megyek, hogy kb 15-16 legyen az átlag, akkor megyek kb úgy, mint ha a 2.0EcoBoostot ütném-verném, ellenben ennél az autónál ez az üzemmód még maximum csak 2000-2500(-3000)-es fordulatot jelent. Így jön ki a matek, hogy miért azt vettem most utódnak, amit. Ugyanis abban a tartományban AHONNAN felfelé nekem fontos a menetdinamika, ennek a sávnak az alsó kn egyharmadában a menetdinamikához képest hozott fogyasztás a 6.2-nél ugyanannyi, mint a 2.0EcoBoostnál, az a különbség, hogy amíg az EcoBoost itt már a saját teljestítményskáláját nézve 80-100%-on megy, a 6.2 meg saját magához képest kb 30-40%on hozza ezt, s ami a legfontosabb, innen ugye van felfelé még a 40-100%-os tartomány is (logikusan jóval több benzin árán, de hát vmit vmiért ugye). Ha haladósan közlekedsz, vagy vmi nagyon erősre vágysz most, akkor ezt az elméletet vedd figyelembe, s adott esetben inkább erősebb benzinest keress márkán kívül (vagy chip).
Visszatérve Mondira.
Ez a vas a 240 lóval egy erős autó. Ha nagyon erőset akarsz benzinesben, akkor a 300Le környékét kell megcélozni (3.0TFSi-k).
vagy, miután a váltó pont ebben bírja legjobban a kategóriájához (pl Passat) képest (6DCT450 váltó 450Nm-t bír), én lehet csippeltetném 270/400ra, s úgy azért már elég jó.
Ha dízelből ülnél át, s hozzászoktál a 400Nm-hez, meg ahhoz, hogy 7 litert eszik, akkor át kell gondolnod.
De ha a 2.5-jeidhez nézzük, azokhoz képest nagyon jó döntés.
Finom járású, egyenletesen jön belőle az erő.
2.5V6 csendességet ne várj el tőle, sajnos a közös befecskendezés miatt van pici csattogás (befecskendezők) a motortérben (jellemzően kinyitott motorháztetőnél hallani csak), de azért nem egy dízel kerregés; (viszont! van ma már 1-2 olyan új dízel, ami majdnem ezt a hangerőt hozza).
Motorhang: a 240 lovas az szerencsére nem egy full elfojtott modern semmilyen hangú benzines, mert morog is ha haladsz vele, de! Soha nem fogja hozni a V6-jaid hangját. Nézz meg a németeknél egy-két 3.5V6 ECoBoost V6 Taurust, na azoknak van hangja. ;)
A sima is már elég jó:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=244429099&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=9000&makeModelVariant1.modelId=39&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&pageNumber=1&scopeId=C
de a SHO a tuti:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=243782377&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=9000&makeModelVariant1.modelId=39&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&pageNumber=1&scopeId=C
amcsi vasak, nem kell félni tőlük, sztem olcsóbb őket fenntartani, mint az EU gépeket ebben a kategóriában.
Ha kell amcsi vonalon megerősítés hitben, akkor beszéljünk majd.

Visszatérve Mondira.
Váltó:
6DCT450
sztem jó váltó. De fontos, hogy mindig saját magához képest kell nézni.
Tehát, ha egy űberjó hagyományos automatához képest nézed, azt nem fogja tudni. M6-hoz képet tuti jó. Ezeket leírtam az automatás topikban is egyszer hosszabban, olvasd vissza.
A duplakuplungos váltót fel kell fogni, hogy az mi, mire van kitalálva, hogyan működik, s ehhez képest kell vezetni, akkor hozza a maximumot.
Olajos váltó, tehát sokat kell bírnia.
Mivel olajos, 60E km-eként olajcsere 60E-ért, ha ezt nem kapja meg, hisztizni kezd (rántva vált, stb.).
Tolatáskor megint fel kell fogni, hogy ez mi, s el kell fogadni, hogy ugyanolyan sebességgel kapcsolja az előre hátra menetet, mint ha kézi váltó lenne, tehát nem hozható fel hátrányként, hogy lassan kapcsol ezek között. Akinek ez fontos, vegyen nissanleafet, az gyorsan "vált".
Egyetlen egy felróható "hibája" van ennek a váltótípusnak: hogy 1-2 között nem kapcsol halkan-észrevétlenül. Azért érdekes dolog ez, mert a többi fokozat között észrevétlenül vált, így ezért róják ezt fel hibának. Miután mindegyik váltó így működik, sztem ez nem hiba, hanem konstrukciós sajátosság. Én is észrevettem anno, utána olvastam, nem okoz galibát, ennyi. Fordék egyébként kiadtak rá egy új váltó fw-t, én direkt nem rakattam fel, mert nekem pont úgy volt jó az a váltó, ahogy kijött. (hallottam már olyan esetről, amikor "esztétikai" (zaj) probléma miatt adtak ki új fw-t, ami közben meg a lényeges dolgokban rontott...)

Magyar Fordék:
- ne az 1.6 ecoboostokhoz hasonlítsák, vagy a 203 lvoas benzinesről, vagy a 240 lovasról mondjanak véleményt. Miután alig van ezekből pár, így ha akarnak sem tudnak jó véleményt mondani. Tegyük fel, van MO-on 100 ilyen motorral szerelt kocsi. ebből 2 szhar, beviszik őket szervizbe, azok mit mondanak, akárhány itt járt, mind *** volt... A szervizek éleményére ilyen tekintetben mindig óvatosan adj. Olvasd inkább a kinti fórumokat, esetleg a talkfordot, vagy a német MK4 fórumot.
- váltó: ugyanez. Powershift és powershift között is van különbség. Száraz vs olajos. Kicsi vs nagy. S megint statisztikailag kell nézni. + figyelembe kell venni, hoyg a dízel lökős nyomatékgörbéje hamarabb tönkre vághat egy ilyet, ezért fontos, hogy ne a powershiftről önmagában nyilatkozzon vki, hanek pl benzines után akasztott powershiftről.

Összességében:
nagyon jól megy egy ilyen autó. De amit a tulajdonos képzel róla (erős, tudok vele haladni), azt a közlekedés többi résztvevője figyelmen kívül hagyja. Tehát ha sokat pályázol (mint én) s Neked fontos az, hogy tudj menni, akkor sajnos az van, hogy egy 2.0EcoBoost esetén is folyamatosan kijönnek majd eléd, és/vagy előtted tötymörögnek  majd. Mert simán hiszik egy 1.8TDCi-nek, vagy 1.6benzinnek.
A haladáshoz roadpresence kell. Az MK4 arcát pedig már nagyon megszokták.
Ha nem vagy olyan "hülye", mint én, akkor tökéletes kocsi lesz Neked. ;)

Szia,
köszi a részletes véleményt. Nagyon nem szeretnék dieselre váltani, de nagyon arra nyomnak a szakik. Hogy senki se ért az Ecoboosthoz, ha bedöglik, jöhetnek a milliós tételek, dieselt mindenki tud szerelni, stb. Röptében számoltak nekem majd 3 milla várható költséget 200e km után... turbó, váltó, vezérlés, kuplung, motor.
De azt biztosan tudom/megerősítették, hogy eddig minden tiszta a kocsival kapcsolatban, minden szerviz időben és rendben megvolt, nem sajnálták tőle a lóvét. Csak kérdés persze, hogyan melegítette be az előző tulaj, illetve megfelelően hűtötte le a turbót. Fogyasztástól nem félek, V6-tal is tudtam 7 literrel is járni, meg 14 felett ha siettem (általában szoktam:D), 335e km-es átlag kijött 9,6 alá és még nem kellett motort bontani, majd félmilliónál. Jó, az más korszak szülötte. Most is szinte minden új és gyári benne (idén kapott új fék szettet, féltengelyeket, klímahűtőt, 2 olajcserét - mindig gyárit), csak lassan minden műanyag elporlik benne. Most a difi tört meg, váltót cserélek benne, ez az első olyan hiba, amelyik utal arra, hogy öregszik, először maradtam úton vele.
Igazság szerint csak a dieseltől eltérő meghibásodások költségére kéne fókuszáljak, mert kb ennyi a rizikó az Ecoboosttal. Csak a FordP-sek szerint még nem láttak 300e km-t futott Ecoboost motort... ráadásul ritka mint a fehér holló. Vegyek inkább MK5 FL előtti 2.0TDI-t (FL idén ősszel), mert akkor bezuhannak majd az árak...
Krisztián

Fordék persze, hogy nem láttak 300E felett futott benzinest... Mert a magyar eleve jellemzően dízelt vesz még városba is, ha meg sokat megy, akkor meg főleg dízelt vesz. Most kezd el megváltozni a trend.
Egy 2010es benzinesben napjainkban lehet sztem max 180-200E km.
Az biztos, hogy ha én egy EcoBoost-ot vennék hosszabb távra és használnám is rendeltetésszerűen, akkor eltennék egy olyan 1-1,5M-t arra az esetre ha 200-250E km környékén kér majd a kocsi vmiket (turbó váltó, stb.)
De ez szintúgy igaz egy dízelnél is! S minden másik típusra is! De ez én vagyok, az emberek simán veszik úgy az autókat, hogy nem képeznek komolyabb tartalékot.
Ettők függetlenül a dízelnél tartósabbnak látom én az EcoBoost-ot attól függetlenül, hogy ebben is van befecskendező-turbó-Powershift.
Az EcoBoost-nál egy dologra kell figyelni: ez a carbon build up. Vagyis a közvetlen befecskendezés miatt, a szívószelepek szárán és a szeleptányérok tetején lerakódhat a takony, ami előbb-utóbb P30x-es hibakódok megjelenését, teljesítmény csökkenést okoz. Én az enyémbe belenéztem 120E km-nél, kb porszáraz volt bent minden. (nem úgy, mint anno a dízelemben, ahol a PCV-EGR visszavezetés végeredményeképpen komoly szutyok volt már a szívósorban is) Így ha hosszab távra terveznék EcoBoosttal, akkor ledugóznám az EGR-t s onnantól nem aggódnék.
Vegyél nyugodtan benzinest. Sztem ha nincsenek ezek minden nap ütve (nem versenyzel minden nap, de azért még haladsz rendesen), akkor elmennek simán 300E-et is komolyabb nagyjavítás nélkül.
Fura, hogy azt mondják senki nem ért hozzá: a tatai szerelőm simán szervizeli, javítja ezeket is...
A Powershift váltótól meg ne félj, ha veszel egy kézi dízelt, 400-500 egy kéttömegű-kuplungcsere. (itt jegyzem meg, hogy a dömperváltó 700 volt, de az 1550Nm-re (1150lb-ft) lett méretezve, s az utókornak, tehát elvileg soha nem mehet szét...)

Sajnos ma már a fogyasztói társadalomban élünk.
Soha nem fogsz tudni már olyan tartós autót venni, mint a V6-od volt.
Ebből az aspektusból nézve lehet, hogy egy ST220-ra kellene lőnöd.

(én a dömperrel vagyok így, az az utolsó Ford fullsize rövidsuv, ami még alvázas, merevtengelyes, vaslökárítós, nemváltozószelepvezérléses, heavydutysebváltós, tehát mindent kibírós. 2002ig gyártották csak. Onnantól műanyag fosok ezek is. Azért is mentem minden áron a jövőnek.)

Ilyen szervizbe ne járj, ahol csak rémisztgetnek.  ;)

OK, köszi. Sajna az ST220 alkatrészei is lassan kihalnak. Arra két évig pályáztam és feladtam, mert még kilátástalanabb a jövőre nézve.

Sztem nyugodtan vegyél EcoBoost-ot.
az automata annyiból jobb, hogy ott a váltóprogram nem engedi olyan hamar kinyírni  a turbót. Kézi turbós van most fent pl, 170nél volt benne turbó cserélve. 500-ért, amit én soknak gondolok.
Van konkrét MK4, amit kinéztél? 2 höz tudok most infót. Egy fekete gazdagrétihez, meg a solymárihoz.

mi a keret? Itthon is, kint is keresel?

Fordék szerint a reális ár 200e km-körül max. 2,5 - 3 mil. Dízelben ott is vannak az árak, benzinesek meg néha 4 mil alatt, de inkább felette. Értem ez alatt a 2012-es utáni évjáratokat.

A Fordék szerint reális, az inkább a dízelekre igaz. A benzinesek ma már jönnek fel.
http://www.origo.hu/auto/20170608-hasznaltauto-vasarlasi-tanacsok-varkonyitol.html
Ha megnézed a mobile.de-n, a legolcsóbb 240 lovas EcoBoost, az vmi 13.900EUR körül van. Az 13ért hozható el. Én is ennyiért, és így vettem anno, majd 2 éve az enyémet. (Toto tök jól járt, amennyiért megvette majd 1 éve tőlem, mert az az autó még most is 4,5 ha kintről hozzuk)
tehát 13-ért elhozva, az forgalomba helyezve itthon, kb 4,5M.
Ha sok benne a km, értsd 200e körül, az kb -500, tehát még mindig 4M-nál tartunk...

Szia,
Korábban írtad,  h megnézted a szelepek állapotát.  Ezt hogyan tetted?
1 hete vettem egy 203 lovas 2.0 Ecoboost-ot és érdekelne a mikéntje. Most 114ekm van benne,  2013-as az autó.
Köszi

Sziasztok! Tavasszal tervezem lecserélni az autót. Egy 2.0 240 le változatra. Tudnátok mondani pár infót róla? Szíjas a vezérlés vagy láncos? A váltó csak automatában létezik hozzá? :worship:

Szia, láncos, váltó manuál/PS, de a manuális ritkább.
Amúgy, alapjaiban jó választás, nem egy sport autó, de lehet vele haladni és ha akarsz spórolni is (nekem Párizs-Bp 6,93L/100km volt 120-as tempomattal).
K.

Nekem ez a motor van az autómba, a fogyasztása jó, jól is gyorsul. Az olajat egyáltalán nem eszi, pedig 180000 Km. van benne. A multhéten viszont el kezdett rángatni a motor, később mintha az egyik henger le is állt volna. Most bennt van az autó a garázsban, kivettem a gyertyákat, az egyik henger tényleg nem ment. Majd ha nyitva lesz valami bolt, kicserélem a gyertyákat, mert kb. 50000Km. van bennük. A vezérlést 170000 Km. nél cseréltettem, azt mondták, így kibír még 200000 Km.-t.

A fogyasztás miatt volt a 120 tempomat?
Vagy csak főutakon jöttél hazáig?  :nyes:

:) nem siettem. Igazság szerint csak németből jöttem lassan. Kihívás volt ennyire lassan menni, de kiváncsi voltam a minimum fogyasztására (bár erős ellen- és oldalszél volt, így lehetett volna kevesebb is, meg itthon már az utolsó 100km-t toltam neki). Itt egy kis mazsolázni való (a 6,5-ös rövid táv volt, az nem mérvadó):
(http://www.***/images/hdd1/2018/01/03/993Screenshot_2018_01_03__tn.jpg) (http://www.***/view.php?filename=993Screenshot_2018_01_03_.png)
(http://www.***/images/hdd1/2018/01/03/672Screenshot_2018_01_03__tn.jpg) (http://www.***/view.php?filename=672Screenshot_2018_01_03_.png)

Szia! Milyen vezérlés csere volt? Nekem azt mondták, hogy nincs mit cserélni, csak ha nyekereg a lánc vagy ékszíj, pumpa, stb indokolttá teszi. Addig nem kell foglalkozni vele. Minden szervizt ugyanaz a F végezte eddig (az előélete részletes: az utolsó "O" gyűrű csere is meg van az enyémről). Már szédületesen közeledek a 200ekm-hez, így már előre kértem árajánlatot és időpontot. Erre nem adtak, alvázszám szerint nem kell. // A gyertyák 60e km.

Sziasztok!

Tervezgetem a jövőt, mert lassan betölti a 15-öt a gép (bár km nem sok van benne, 240k). 1.6 EcoBoost-os Mondeo lenne az utód ismerősi körből, extrém kevés km-vel (30k). Kérdés, hogy a 2.5 V6 után sírva fogok fakadni tőle? Tudom, hogy lóerőben alig van különbség, de Cmax-ban vezettem ezt az 1.6-ost (igaz ott csak 150LE) és nem voltam elájulva tőle. Nem vagyok száguldozós típus, de szeretek biztonságosan előzni és besorolni oda, ahova én akarok, nem pedig oda, ahova beengednek nagy nehezen...

Miért adja el ilyen kevés km-el a kocsit?

Ahova vittem átnézetni egy 2.0 ecoboostot (240lovasat), ott nagyon szidták az 1.6os változatát. Elmondásuk szerint valami alul van méretezve(vagy valami ilyesmit mondtak) amiatt már vagy 10db-ot generáloztak. A 2.0 mind erőben mind megbízhatóságban jobb választás, én semmiképp nem vennék 1.6-ot. Szerintem. :vigyor3:

Nos, tegnap megvolt a 200.000-es nagyszerviz (198 ezernél), a motorolaj+szűrő+lészűrőn felül segédberendezés (ékszíj) van megjelölve (kb 9000ft, de nem volt raktáron elérhető, majd legközelebb), meg full átnézés. Kemény 24e ft, gyári szervizben.  :taps:
Fékek 40ekm után még bőven rendben vannak. 

Én a Hondánál 2007-es Civic után fizetek alkalmanként 85 ezret  :wow1:

Van ez Ford Motorcraft szerviz akció (már néhány éve), ami fix áras munkákat takar, nem volt a reklámanyagban, de most kiderült, hogy vonatkozik az EB motorokra is. 5,4L Castrol olaj, olajszűrő, légszűrő + munkadíj (teljes átvizsgálás) - szerintem ez bőven vállalható.

Ennyi pénzért szinte ingyen van. Gondolom nem hulladék anyagot raknak bele.

Előbb kiválogatták mi kell ehhez a kocsihoz, aztán jött, hogy ez belefér a programba, így egységáras.

Magadból indulj ki, én sem nézem alul-művelteknek a más motort használókat.
Normálisan kell szemlélni a dolgokat, ne a lózungokra összpontosíts, hanem hallgass meg olyanokat is, akik normál (69dB)-en mondják el a tapasztalataikat, és nem a sógor 15. ismerősének a hallomását, valahonnan a facebookról.

Kedves Kálmán!
Hozzászólásod nem értem.
Miért csak az a normális, aki diesel autót hajt?
Miért nem lehet jó egy 1,6 ecoboost? Talán azért, mert olvastál a neten új autó teszteket, ahol az új autó tesztjénél már fantáziálnak a tartósságról, aztán az idő mégsem azt hozta, amit a tesztelő írt?
Vagy divat, hogy mindenki a dieselt dicsőítse, aztán az idő bebizonyítja, hogy mégsem a mostani dieselek az császárok?
Ne azokat a hozzászólókat favorizáld, aki 1 évben megy legalább 15-esetleg 20 ezer Km-t, ebből évente egyszer elmegy Horvátba fullcsomi+5 személy+klíma+++,
Mindezeket csak azért merem írni, mert napi használatban lévő 1,6 ecoboostommal 2016-ban 76.0000Km, 2017-ben 69.500Km tettem meg.

a valláson vagy a hiten felesleges vitázni... :nyes:

Üdv!
Véleményeket szeretnék a Mondeo ecoboost titánium 2.0 203 lóerős változatáról, kinek milyen tapasztalatai vannak? Fogyasztás, típushibák, mire kell odafigyeln stb. Nemrég vettem -2012-es, 117 000 km-rel, szinte szalonállaptban, még az "új" szaga is megvolt- pontosabban pár hete, mondhatni kényszerből hiszen Németországban a magyar rendszám öreg dízel kombinációt egyre kevésbé tűrik a szervek, ezért az imádott Lancia Kappa 2.4 jtd-met sajnos haza kellett hoznom és eladásra kínálni. Szívem szakad meg de nincs választásom. Szóval hosszas vívódás és keresgélés után döntöttem a Mondeo mellett. Mindig is nagy autó párti voltam, a Lanciát is ezért imádtuk. Benzines kellett, olyat akartam amivel ha kell haladni is lehet, kényelmes, "pakolható" stb. Plusz kollégám Mondeo őrülete is segített, neki 3 volt már és most is egy 3-as kombit vett ami nekem is tetszett. De fiatalabbat szerettem volna és a Mondeo mindig is favorit volt. Szóval emellett döntöttem. Eddigi tapasztalataim: veszettül megy ha kell, nagyon kényelmes, hihetetlenül tágas, a csomagtere brutális. Extra is van bőven. Automata váltója nagyon finom, igaz féltem kicsit tőle de kellemesen csalódtam. Ami kellemetlenül gagyi benne az a rádiós magnó, se blootooth se egy usb csatlakozás. Nem szól rosszul de ettől azért többet vártam. A másik kérdőjel a fogyasztás. Az összes szakirodalmat átnéztem, véleményeket stb. és a személyes tapasztalat köszönőviszonyban sincs ezekkel. Nem vagyok versenyző típus tehát próbálok óvatosan vezetni de akárhogy erőlködök, talán épp hogy 10 alatt tudom tartani a fogyasztást, a gyári 7.7 liter eddig viccesnek tűnik. Egy hosszú utam volt eddig, most húsvétkor jöttünk haza vele először és többnyire tempomattal 135-re állítva kímélő üzemmódban autózva egy tankkal kb. 750 km-t tudtam jönni vele. Ez normális, ezzel kell megbarátkoznom? Továbbá szervíz tapasztalatok érdekelnének. Ezt most úgy vettem, hogy új műszaki, szervíz, olajcsere stb, 1 év garanciával. Mire kell figyelni, mi az ami ennél  típusnál problémás lehet? Köszönöm előre is a válaszokat!  ;)

A fogyihoz.Az a normál,ennél csak több lesz,ha forszírozod.

elég régóta köztudott, hogy a katalógus adatoknak semmi köze a valósághoz. benyás 200lóval nem nagyon fogsz 10 alatt eljárni

Hali!

A spritmonitor.de-n meg tudod nézni a fogyi adatokat,bár (ha sokallod)lehet vásárlás előtt kellett volna... Amúgy a 10 lityi,ennél a motornál elég átlagos.

csak az elmúlt 1 hónap tankolásaim:
496 megtett km után 34.6 fért bele, kb 300km autópálya óra szerint 140-el a többi országút 100-al meg valamennyi lakott terület
visszaút kis kitérővel 523km után 40 liter
első 7.18, második 7.64L/100km

Tisztelt Olvasók!
Engedjétek meg, hogy egy lezárult korszakról tartsak egy kis megemlékezést.
Anno 2015 áprilisában, 3 évesen és 182000 Km-rel az órájában  egy 1,6 SCTI Ecoboost, 4 ajtós Titanium felszereltségű Mondeo boldog üzembentartója lettem.
15 év Ford Focus 1,4-et követte a gyönyörű autó, amit amikor megláttam, fülig szerelmes lettem beléje. Ford-megbízhatóság-hiszen a Focusnál 400000 Km futást követően semmilyen jelentős probléma nem merült fel- a Mondeo sem lehet alávalóbb-gondoltam.
Aztán jöttek a dolgos hétköznapok. Megjegyezném, hogy az autó nem ovijáratban dolgozott, hanem hosszabb utakon kellet napi szinten teljesítenie. Magamról annyit, hogy a gépben fellelhető 160 lóerőt nem kényszerítettem felszabadítani, normál, szabályos autópálya és közúti közlekedési szabályokat betartva használtam.
Még mindég 2015-ben járunk, 200000 km a motortérben a turbónál tűz keletkezett. Biztosító kifizetett 2m forintot, vártam egy nyomorult fő kábelkötegre 4 hónapot, majd egy katalizátor cserét gyorsan beiktatva( 200000Ft) a 2016-os évet 74000 Km futásteljesítménnyel örömben békességben letudtam.
2017 áprilisában hengerfejes lett. Szakszervizben javíttatva 6 hétig volt felnyitva a motorháztető.(Fizetendő:580000Ft).
2018 áprilris, csökkenő hűtőfolyadékszint, irány szakszerviz, vizsgálat megállapítja, hogy gáz van a rendszerben. Persze, hogy a gáz nem a hengerfej hibája miatt, hanem a blokk vetemedése miatt következett be. Szakszerviz ajánlata a javításra:kb 1,2 m Ft. Itt aztán elgurult a nem létező gyógyszerem- nem szakszervizben lesz megjavítva!
Motorblokk gépi munkák, főtengely csapágycserét követően döntöttem, hogy megy a háztól.
Ford szerviz hozzállása-inkább lehúzós.

Szia, sajnálom hogy így jártál. Sajnos az 1.6 turbó benzines motornak nem valami jó a híre, a szerelők szerint az utódja jobban sikerült. Ilyen használatta/megtett km-re talán jobban jártál volna egy dízellel. Kiforottabb, kevesebb vele a gond. Igaz traktor hangja van.... Sokszor magam is meglepődöm, a hármas mondi után sokkal csendesebb, de aztán ha egy rövid ideig egy kis benzines autókázás után visszaülök, akkor azért hallani hogy csörög-zörög.

Feltöltöttem az enyém adatait, ez már majd' 2 év:
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1034076.html (https://www.spritmonitor.de/en/detail/1034076.html)

Sziasztok!

Most vásároltam egy ecoboost 2.0-ás 240LE-s MK4.5-ös Mondeot. Nagyon szeretem és igyekszem kitanulni mindenét, de egy dolog nem hagy nyugodni.

Amikor leállítom az autót állandóan bekapcsolva marad a hűtő ventilátor és 1-2 percen át még hűt.

Az OK gomb megnyomásával és gyújtással be tudtam menni a szerviz menüben és oda navigálni ahol az Engine Temperature értéket mutatja az autó. Nekem ez az érték szinte állandóan 100 fok felett van. Városban 100-102 fok, autopályán 105-108 fok.

Nekem nagyon soknak tűnik ez a hőmérséklet és úgy érzem, hogy a termosztát nem jó hőmérsékleten nyit. Van esetleg másnak is tapasztalata ecoboost motorokkal kapcsolatban? Ez a hőmérséklet érték normális? Vagy lehet, hogy a diagnosztikai menüben található hőmérséklet az olaj hőmérséklet?

(Folyadékszintek rendben vannak, látszólag hűtőfolyadék szivárgás sincs.)

Köszönöm ha segítetek.

Ha van, ellenőrizni kell az aktív hűtőrács működését.

Köszönöm a választ! Van valami egyszerű módja annak, hogy kiderítsem, hogy van-e ilyenem?

Szia.
Úgy a látni a legjobban, ha elindítja valaki a motort, miközben te a hűtőrács mögötti részt nézed. Hideg motornál indítás után látni, ahogy bezár a zsalu.

Úgy fest, hogy működik és rendben van. Köszönöm!

Etisből amúgy nem derült ki, de az autó elé hasalva látszik, hogy zár, ahogy beindul az autó.

Annyi problémám van, hogy szerintem meleg a motor továbbra is és ami nekem furcsa, hogy városban hidegebb, mint autópályán.

Mivel a fékem sem az igazi, hosszú tempomat után, vagy emelkedőn felfele elveszik a vákum és nem bírom benyomni a féket. Ahogy elengedem a gázt, vagy a tempomatot, azonnal megjön a vákum és szépen felpuhul a pedál, de egy vészféknél már rohadt nagy problémáim lennének, ezért most kerülöm a hosszú tempomatos utakat. A szerelő persze nem talált hibát. Valahol nem csatlakozik rendesen egy vákum cső, vagy csatlakozás. Elsőre az aktív hűtőrácsra gondoltam, mert az megmagyarázná, hogy bezáródik a hűtőrács és kevesebb a hűtés, de talkfordon felvilágosítottak, hogy elektromos a működése. Így jelenleg csak a fékkel vannak problémáim, de az pont elég ahhoz, hogy ne merjek tempomatozni.

Van esetleg valakinek infója (Kép, vagy robbantott ábrán jelölés), hogy a 2.0 Ecoboost motornak merre szaladnak a vákum csövei? Szépen végigellenőrizném, hogy hol tömítetlen.

Sziasztok!

Egy 2013-as 1.6 Ecoboost Mondeot tervezek venni. Van valakinek infója, hogy mire kell figyelni ennél a motornál, Illetve milyen típushibái vannak?

Előre is köszi a választ.
Attila

Hali!

Elég vegyes a tapasztalat...Nem sokkal feljebb Tibor64 írását olvasva,lehet rádjön a sírógörcs :rinya:,de az övé eléggé állatorvosi ló esete volt,ráadásul egy kókler által elvégzett vezérléscsere utáni motortűzzel kezdődött,ami azért nem átlagos.Ezekből kiindulva a szokásosnál is nagyobb hangsúlyt fektetnék a végig(gari után is)vezetett szervízkönyvre, ha esetleg visszahívás volt az autóra,elvitték-e kiegyenlítőtartály cserére?Magas olajfogyasztás nem jellemző,a hútőkör lehet az Achillese.

Szia!

Köszönöm a választ. Egy esetből nem akarok messzemenő következtetéseket levonni. :)
Austria-bol jönne beaz autó vezetett szervizkönyves 107000Km van benne.

Az egyhat ecoboost kigyulladós típus. Elégtelen a hűtése. És volt visszahívás rá, ami annyit tett, hogy előbb jelzi ha túlmelegedne. Szóval a probléma nem lett megoldva...

Tévedsz...

Miben? Mert igy konkrétum nélkül akkor nem tévedek.

Ha lesz időm, leírom....
De nyugodt legyél, tévedtél.  :hehe:

Sziasztok!

Kíváncsi vagyok az ellenérvre, mert amiket eddig írtatok sajnos nem túl vidám.

Amennyire én tudom a túlmelegedések termosztát hibára vezethető vissza (erre volt a visszahívás). A kigyulladás inkább az 1.0 Ecoboostra jellemző, ezek csak hengerfejesek lesznek, ami persze még mindig nem jó. https://totalcar.hu/magazin/kozelet/2018/11/05/mitol_doglik_a_ford_ecoboost/ Bár itt fordítva írják.

De sok helyen lehet olvasni sok mindent, és nehéz eldönteni, hogy bele szabad-e vágni egy ilyenbe.

Na ja...a totalcar igen mérvadó!  :nyes:

Senki nem mondta hogy a Totalcar a referencia, de valami igazság biztos van benne.

Kíváncsian várom, hogy mik a tapasztalataid a motorral. Mint mondtam minden infó jól jön.

Üdv.:
Attila

Én az MK5-el vagyok így, még nem sikerült meggyőzni magam, hogy az 1.5 Ecoboost jó lesz nekem, 80-90% városi használathoz. Bár ott van hibird +2M Ft-ért, csak ott azt nem tudjuk még mennyit bír az akku.

és nem is csak az a baj, hanem egyben lehet majd 5-6 évesen a tönkrement akkupakkot cserélni újra,cirka másfél millióért... ::)

2,2M a nagyautós kedvezményes árral.

Beszéltem Powerford-al, ha meghal benne az akku szoftveresen meg lehet-e oldani, hogy onnantól sima benzinesként működjön, de ez jelenleg lehetetlen.

Ha Toyota technika, cellánkénti csere?

ez az ami nem egyezik.A licenszet megvásárolták, de nem ugyan az a két autó.Az akku a Toyotánál cellánként cserélhető, a fordnál csak egyben.

De olyanokon aggódsz, ami ha valakit, akkor pont téged nem fog érinteni. Mész évi 10e km-t, autópályán is max. 120-al, abból 2e km egy alkalom HRO nyaralás. A motorral semmi nem lesz, mert 10 évesen lesz benne 120e km max. Ha hibridet veszel, annak meg olyan ritkán töltögeted majd az akksiját, hogy az meg azért nem fog tönkremenni.
Szerintem nem is akarsz te autót venni, csak itt agonizálsz rajta :D Tényleg amennyit te mész, úgy semmilyen autónak nem lenne baja belátható időn belül.

Ezt jól eltutyimutyiskodja. :nyes:

A Toyota még NiMh, a Ford Litium.

Nem, csak próbálok olyat keresni mint a jelenlegi MK3 volt, amit úgy látok egyre nehezebb. Nekem semmi különlegesség nem kell, egy sima szívóbenzin pont azt tudja ami nekem kell, na de ilyen nincs. Kivéve a Focus PFI, de 3 henger, 1-et lekapcsol, 120LE, ettől viszont meg azért többre vágyok. A benzines turbós nem tudom mennyire viselni el hosszú távon amire én használom, lényegében város. Elég megosztóak a tapasztalatok az Ecoboost motorokról. Nem rossz, de én félek tőle. A hibrid nagyon tetszett mikor kipróbálhattam, viszont nem tudjuk mennyit bír ki az akku, én kb. évente 300-350e Ft-ért tankolok a jelenlegi benzines MK3-ba, a hibridbe ez legyen fele annyi (9L vs 4,5L), akkor is kb. 15 év mire egy akku árát megspórolom, + alapból drágább, ez kb. soha nem térülne meg.
USA-ba van V6 Edge, vagy V6/V8 Mustang, de itt meg folyamatos szívás lesz, hogy nincs hozzá alkatrész, nincs aki ért hozzá, az összes műszaki, stb...

Ha olyat keresel, ami nincs, akkor vagy sokáig keresgélsz még, és tartod az MK3-at, vagy választasz abból, ami van, a leginkább megfelelőt. Hibridből keress egy max. 1 éveset, ami már ejtett annyit az árából, hogy annyiért jutsz hozzá, mintha egy új, sima ecoboost-ot vennél. Ha meg semmiképp nem akarsz használtat, akkor egy sima ecoboost. A turbót nem fogod széttiporni, km-ben keveset mész, stb. Nem lenne ott semmi baj.

Kicsit bízok abban, hogy más modellekben is lesz PFI, nagyobb ccm-el, mindenesetre jó irány, hogy a Focus-nál visszahozták. A hibridről kezdtem teljesen lebeszélni magam. Így igen, nem marad más csak az 1.5 Ecoboost...

Ilyenkor kell egy merészet lépni, és venniegy jó tdci-t.   :hehe:

 :eplus2: :eplus2: :eplus2:

Az Edge sor4 és v6 is turbós. ;) Az EcoBoost-ok 1,6 és 1,0 változatában kell figyelni a hűtővíz szintjére, más érdemi nyűgről nem tudni. Az 1,5-ökben pl. nincs ilyen gond, 2,0 itthon már jó ideje nincs a környezetvédelem miatt.

Egyébként van más márkának most is szívó benzinese.

Más márka nem kell. :)

Fizetett politikai hirdetés.  :hehe:

Akkor azt kell fogyasztani, ami van. ;)

Találtam egy egész jót:

https://www.hasznaltauto.hu/szemelyauto/ford/mondeo/ford_mondeo_2_0_scti_ecoboost_st-line_automata-14587058

De miért adja el valaki 29e km-el, főleg ha már nem is lehet ilyet kapni újan?

Pl. azért mert piaci ár felett van kb 1 misivel...

Nekem kicsit az a pont nem éri meg kategória, mert akár kevesebbért is már újat veszel, igaz az nem 2.0.

Aha, első tulajdonos, 2,5 éves és RAK-os rendszám. Csak nekem nem kerek a dolog, vagy valamit még nem tudunk?

Azért az nem olyan rossz motor. Talán még kelendő is lesz egykor, nem egy tucatmotor idehaza.

Ezért nem akarok használtat. :)

nemá-30e km nem a világvége. :vigyor3:

Törvényes és legális rendszámot cserélni.

Jaja, meg az a 300e se, amiről visszatekerték  :eplus2:

Peti, te nem akarsz autót venni! Ezt nem veszed meg, pedig tetszene, de szerinted drága, és olcsóbban is kapsz már MK5-öt. De az olcsóbb meg nem jó, mert jajjazháromhengeres, vagy fujjecoboost, vagy mileszvele390ekmután, holott alattad egy autó egy élet alatt nem fut annyit, stb. Meg az olcsóbbat nem veszed meg, mert kicsit drágábban már lenne 29e km-t futott 2.0 is. Szóval mindegy mi van, nem veszed meg, mert ... És a ... helyére tetszőleges indokokat helyettesítesz be :)

Dízel nem, kisbenzines nem, ecoboost nem, nagybenzines nem, háromhengeres nem, nem-Mondeo nem, nem-Ford nem. Ezek metszete kiad egy 2004-es fehér kombi benzines MK3-at  :vigyor3: Amíg az igényeken nem faragsz valamit, addig ez is fog maradni.

Az a "baj", hogy semmi nem sürget, nagyobb problémám nincs a jelenlegivel sem, kivárok... :)

Te leszel a Fusim2, az mk3-ak megmentője, aki amikor kirohad alatta az mk3, akkor inkább felújítja egy új mondeo mk7-es áráért.  :hehe:

 :eplus2: :wave:

Sziasztok! 1.6 ecoboost 17S09 - 1.6L GTDI COOLING SYSTEM visszahívás miatt bejelentkeztem a szervízbe. Eddig azt hittem nem egy nagy művelet, de a szervízbe azt mondták 2 nap és"jó nagy szo*ás". Kinyomtatta a szervíz leírást 95 oldal volt. Kérdeztem a részletekért de nem igazán magyarázta el. Volt már valakinek ezzel kapcsolatos tapasztalata?

Milyen autó?

Valamelyiknél kuplung csere, valahol hűtővíz szintjelző rendszer kerül beépítésre.

Mondeo
Ez a hűtő rendszerére szóló visszahívás. A kuplung csere már megvolt szintén gyári visszahívás miatt.

Nem minden MK4-es Mondeo 1.6 EcoBoost-ra vonatkozik a hűtőrendszeri visszahívás. 

Az enyémre igen.

Nem azt írtam, hogy a tiédre nem vonatkozik.
Mivel kaptál levelet, így nyilván. Kár volt leírnod, hogy igen.  8)

Kedves Győző!
Akkor le tudnád írni pontosan mi is történik ezen visszahívásos javításnál? Láttam korábban is utaltál rá hogy majd leírod. Köszönöm

Még van visszahívás MK4-ekre? Azt hittem az már "régi, kifutott" típus, és már csak az MK5-el foglalkoznak.

Van bizony.
De szinte az utolsó évjáratokra....

Én nem látom, hogy utaltam volna rá, hogy leírom pontosan .
Viszont korábban írtam, mit csinálnak.  :wave:

Sajnos nem találom.

Kb. 9 hsz-el ezelőtt.


http://mondeo.hu/index.php?topic=22967.msg1168954#msg1168954

Üdv mindenkinek! (Ide is írom, hátha olvassa valaki, aki ismeri a problémát) 2014-es 1,6 Ecoboost Mk4 Mondeom tegnap igencsak furcsa dolgot produkált: Piros lámpához érve üresbe tettem az autót, a pedálokat felengedtem. Hirtelen eszméletlenül felbőgött a motor, a fordulatszámmérő szerint valahol 7000 rpm körül forgott. Le kellett vegyem a gyújtást, hogy abbahagyja. Utána még hosszan mentem vele, de a probléma nem jelentkezett újra. Van esetleg valakinek ötlete, hogy mi lehetett ez?

Üdv.

Valami apró vezérlési hibától kezdve bármi lehet. A 7000 környéke a tiltási fordulatszám. Gondolom, nem ezt nézted, de füstre a kipufogóból nem emlékszel? Dízelek szoktak így meghalni, ha felkapják az olajat. Benzines ilyenre nem igazán képes. Egyébként egész látványos: https://www.youtube.com/watch?v=Fw2r_lIRgpY

Ha máskor előfordulna, legközelebb érdemes lefullasztani. Állsz a féken, 1-es, aggresszív kuplungcsúsztatással leviszed a fordulatot. A 7000-ről leállítás nagyon hirtelen szünteti meg az olajnyomást a turboban, nagyon gyorsan ki lehet vele nyírni.

miért.A turbótól annak is feltudná szippantani az olajat...Neki egy nagy előnye van,a szikra szükségessége,mert nincs öngyulladás a hengerben.

Amíg forog a motor, addig van olajnyomás a turbónál is. A kulcs elfordításával nem szűnik meg.

Köszi az infót! Nem gondoltam rá, de jogos lehet, amit a turbóval kapcsolatban írsz. Viszont ha 1-esbe teszem, úgy nehezebb lefullasztani. Jobb ilyenkor a 4-esbe, esetlebb még magasabb fokozatba tenni, nem?

https://totalcar.hu/magazin/kozelet/2019/11/28/csaba_megtanulta_a_lecket_de_a_ford_motorja_kuka/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

E zt mondtam eddig is... még egy-két év, és ez az egy 1.6 ecoboost megint nagyon le fogja húzni a Fordot...

mk4-ben (és kortársaiban) talán nem volt sok, de mostanában több 1.0 és 1.5 ecoboost jön ki - mindenki be van tojva a dieseltől
én az egynyóc után már nem félek semmitől  :vigyor3:

Ha hűtőfolyadék hiány miatt motor károsodás történik, az a felhasználó gondatlanságára vezethető visszsa.
Köteles ellenőrizni, ahogy a motorolajat is. Még a KRESZ-ben is benne van.
Folyadék vesztésre/szivárgásra lehet panasza. Ha pedig annyira szivárogna, hogy beleöntöd és egyből kifolyik, értelemszerűen nem szabad közlekedni az autóval.

A cikk meg is rúgja az öngólt azzal, hogy már CSAK a figyelmeztető jelzésre cselekszik. Aztán hónapokig (!) ki sem nyitja a motorháztetőt.
Ez hanyagság, mulasztás. Nem utolsó sorban saját érdek....

de valami oknál fogva a visszahívás csak a visszajelző beépítésére vonatkozik, és joggal feltételezi a tulajdonos, hogy ha visszajelez, akkor kell ránéznie... ez az öngól ebben a történetben, hogy nem a hiba lett kijavítva, megoldva, hanem hogy tudj a hibáról, de ezek szeriont az sem sikerült.

Tünetkezelés... Csak húzza ki valahogy míg a gari lejár. Ja és minél olcsóbb legyen.

Nem. Nem folyamatos szintjelző (Illetve IDS-el látható a szint), ami kijelzi. Ha alacsony szintre kerül, akkor jelez. Motorolajat sem akkor kell után tölteni, amikor már világít az olajnyomás hiány lámpa.
Valamint nem a hibáról kell tudj, hanem a következményről. (folyadékvesztés)

Egy halom cső is cserélve van (az is, aminek a hibájából bekövetkezhet(ett) a folyadékvesztés/szivárgás), módosítva.
Ha nem lehetne illetve kellene manuálisan is ellenőrizni, akkor valahol lenne egy fekete kiegyenlítőtartály és kész.
Nem véletlenül van átlátszó anyagból és nem véletlenül van szintjelölés az oldalán.

Az nagyon gyenge lábakon álló érv, hogy csak ha jelez valamit a jármű, akkor kell ellenőrizni! Az ellenőrző rendszert pont a droidok miatt csinálták, akik nem ellenőriznek szemmel semmit, ami bizony szükséges és/vagy előírás.  Nem javaslat.
Ha az arcába jön egy üzenet, remélhetőleg utánanéz.....

Ennyi erővel 3 dl olajjal is lehet elegendő olajnyomás, mégsem megfelelő!  :vigyor3:

Butaságot beszélsz....

Betettek egy visszajelzőt, ami akkor jelez amikor már késő?
Amikor jelezett az autó, a hűtőfolyadék még minimum szint fölött volt, a motorhőfok mutató sem jelzett túlmelegedést.
Ne várjuk már el a tulajdonostól, hogy gépjármű műszaki szakértő legyen...

Nem pont te szoktad írni, hogy ne próbáljunk okoskodni, minek hogy kell működnie, hanem majd észreveszi a tulaj, ha baj van? Hát itt az ember észrevette.

Akkor a módosított cső sem jó, mert a funkcióját, ami miatt ki lett cserélve, nem töltötte be.

Miért is?

A probléma az, hogy feltehetően nagyon sok mindent, fontos részleteket nem ismerünk. Csak amit a cikkben leírnak, ami nyilván olyan irányú, hogy ....

Nem.

Beépítéskre kerül egy szintjelző és egy halom cső, módosított fajta is.
A hűtőfolyadék szintjelző NEM akkor jelez, ha már késő! Akkor jelez, ha a szinte a kiegyenlítőtartályban a MIN-re ér. Attól a még a motorban van hűtőfolyadék.
Nem várja el senki a tulajdonostól, hogy gépjármű műszaki szakértő legyen. Ezt a kérdést nem is értem, hogyan kerül ide....

A probléma, meghibásodás NEM ITT kezdődött, amikor ahogy a cikkben is írják (az igazat viszont nem tudja senki), hogy MINDEN rendben volt.
Szinte biztos, hogy korábban már elfolyhatott akár nagyobb mennyiségű hűtőfolyadék is (nyilván a reggeli elindulás előtt nem ellenőrizte, mert félévente se szokta és nem egyik pillanatról a másikra fogyott el.) és akkor károsodhatott a motor. De ugye akkor még nem jelezte semmi a usernek, hogy szivárgás van. Ha mondjuk naponta egyszer ellenőrzi, ez elkerülhető.
Egy motorban ha elkezdődik valami hiba -a túlmelegedés pont ilyen-, ami ha nem fut egyből végleges meghibásodásra, akkor azért az nincs rendben, habár látszólag jól működik a motor. Viszont kaphatott egy hősokkot, ami nem előny. A korábban elindult meghibásodás akkor vált kritikussá, amikor már bekerült a szintjelző....de látszólag már késő volt.

Ez amolyan "rejtett hiba", ami nem azonnal vehető észre, hanem bizonyos használat után.
Én sem ismerem -nyilván- a konkrét történetet, de a gyakorlati tapasztalatok alapján ez szinte biztos, hogy így történhetett.


Sok ilyen motorba bekerült már a módosított rendszer, aminek előtte sem és utána sem lett semmilyen problémája.

Olvastad az 1.6 Ecoboost kezelésijét?  :vigyor3:

Azt gondolom, hogy ha nem is minden nap az első elindulás előtt, de 2-3 naponta érdemes felnyitni a motorháztetőt és ellenőrizni a folyadék szinteket.
Nincs 2 perc az egész, emellett erősen saját érdek! Még ha garanciális az autó, akkor is és az nem mentesíti a felhasználót a jármű -rá eső- műszaki ellenőrzésétől!
Ahogy korábban is említettem, ugye a jogosítvány szerzés közben is ki lett képezve mindenki ezen egyszerű ellenőrzési eljárások végrehajtására.  ;)



ui: Ha alapjában minden érintett motor rossz lenne, akkor minddel ez történt volna/történik.....de nem.  :wave:
   

A 2010-es Cmaxét olvastam. Miért kéne párnaponta ellenőrizni, ha a kezelési is egy hónapot ir?

Saját érdekedben, leginkább.

Pl. éjjel elrágja (most nem zárt garázsról van szó) valami a hűtőfolyadék csövet és elfolyik a hűtőfolyadék.
Reggel kimész, bepattansz és elindulsz....aztán nemsokára akár visszafordíthatatlan károk keletkeznek. Arról nem is beszélve, hogy egyéb más ellenőrzési kötelessége is van a járművezetőnek elindulás előtt.

De legyen úgy, hogy  nem kell.   (viszont ahogy korábban írtam, ha lassú folyadékvesztés miatt motorkárosodás történne, az a járművezető hanyagsága/figyelmetlensége.
Azért kell javasolt ellenőrizni, hogy megelőzhető legyen a nagyobb kár! Ugyanis amíg pl. garanciális a jármű, akkor minden esetben kárenyhítési kötelezettsége -is- van a járművezetőnek. De ez bármikor így észszerű.

Egyre több autóban van műszercsoporton/egyéb kijelzős megjeleníthető motorolaj szint és a kiegyenlítőtartályban hűtőfolyadék szint érzékelő. A lusták miatt, meg persze kényelmesebb. De szivárgást, szint csökkenést csak egy meghatározott minimum szint alatt jeleznek. Holott ellenőrzéssel (csak rá kell pillantani) már korábban is észrevehető lenne egy esetleges folyadékvesztés.


Amúgy ha ennyire a könyv szerint kellene élni, akkor szerinted hányan csinálják/teszik meg azokat a dolgokat, amik le vannak írva a könyvben? Mindent biztosan senki, én sem.
Szóval szerintem hagyjuk is ezt, hogy mi van leírva.  :wave:

Az meg egyáltalán nincs leírva, hogy ha esik az eső húzzuk fel az ablakot..... mégis mindenki felhúzza. :vigyor3:

Kb pontosan ez a válasz sztem is... erről hogy miért nem került beépítésre, nincs szó a szervíz válaszban.

Egy ilyen tipusu hibánál (kigyulladás-életveszély) a márka kereskedésnek minden el kéne követnie hogy
minden egyes autó tulajdonost kiértesítsenek./ez biztos valamennyire meg is tették/.

A cikkben nincs róla szó. Te olvastad a szerviz válaszát?  ::)
Akkor fordulhat elő probléma, ha "lesz.rod" az autód és nem veszed észre/ismered fel, hogy hűtőfolyadék szivárgásod van. Mert akkor ezzel a problémával elmész és megjavíttatod, ennyi. Az amúgy nem "javítás", hogy utánatöltés.

Akiket lehet, hidd el ki is értesítette a Ford és visszahívta az autókat.
Szerinted mi az a minden, amit el kéne követnie a márkakereskedésnek (Melyiknek?), hogy minden egyes autó tulajdonost értesítsenek? Nem tudja és nem is tudhatja (nem adják ki, mert nem lehet) a Ford, hogy kik a tulajok.
Azt tudja, aki elsőként vette és hozzájárult az adatainak a rendszerbe való felvételéhez.
Ha minden Ford tulajdonos bemenne egy márkaszervizbe és nyilatkozna az adatairól, onnan már tudja a Ford és bizony ha szükséges ki is tudja értesíteni.

Ilyen típusú hibánál?
Amikor már figyelmetlenség (emberi tényező) miatt, annyi hűtőfolyadék elszivárog, hogy jelentősen túlmelegedhet a motor (csak a vakok nem látják a mutatót a piros mezőben)  a tovább használat miatt, akkor ez már nem a hűtőfolyadék szivárgás miatt történik közvetlenül. Vagyis a járművezető magatartására vezethető vissza ha annyira túl tudna melegedni, hogy esetleg kigyulladna.

De a leírt jelenség szinte minden autóra igaz. :wave:

Vagy akár egy lassú defektnél. Tönkremegy a gumid, mert tovább közlekedsz vele. Figyeltél a megfelelő guminyomásra? (Nem véletlenül vezették be, hogy 2014 után már csak defekt -nyomáscsökkenést- jelző rendszerrel lehet új autót forgalomba helyezni. Természetesen a lusta, trehány emberek miatt is. Pedig másodpercek körbejárni az autót elindulás előtt és szemrevételezni a kerekeket, még a KRESZ is tartalmazza.)
Nem, tovább használtad. Tehát a nem rendeltetésszerű használatból eredő kár okozója/felelőse nem a gumigyártó......  Ez viszont valóban életveszélyes lehet!

Nem akarod megérteni, hogy van ami elvárható egy átlagembertől (pl, kinyissa az esernyőt vagy felhúzza az ablakot ha esik) és van ami nem. Annak felismerése, hogy a hűtőfolyadék közepesen gyors szivárgása olyan súlyos hibához vezethet, amelyet egyébként az autó rendszerei nem jeleznek előre és emiatt a folyadékszintek 2-3 naponkénti ellenőrzése szükséges, pl. tipikusan nem ilyen.
BTW mi van, ha egy sokórás úton, menet közben fogy annyi, hogy közben károsodik a motor? Vagy 100km-enként ki kell szállni megnézni, különben hanyag és lusta vagyok?

Egy rendszám és alvázszám adatbázissal bemegy a KEKKH-hoz, visz egy levéltervet, és a KEKKH mindenkit kiértesít. Ja, hogy ez egy kicsit többe kerül? Jabocs... Sőt, akit nem értesítenek ki, az még jól is jön nekik, mert ott aztán még arra is hivatkozhatnak, hogy én szóltam volna, de te semmilyen adatot nem adtad meg.
Ez a garanciális visszahívás pont arra volt jó, hogy a jótállási idő alatt ne legyen nagyobb baj, ha van, akkor azt még megoldják, utána meg, amikor a már általad is elismert rejtett hiba teljesen kimutatkozik, akkor mossák kezeiket...

Ez nagyon gáz szerintem.

 :eljen:

Az utolsó mondatod példája sarkított, már-már kissé cinikus.
Meg szerintem átsiklottál vagy direkt nem veszed figyelembe, hogy én lassú folyadékveszteségről beszélek.
Ez sok nap, akár hetek alatt csökkenő szintet jelent. Amit rendszeres ellenőrzéssel fel lehet ismerni, sikerül is sok embernek és most nem az ecoboost esetről van szó.

Ami példát hoztál az gyors, hirtelen és nagy mennyiségű folyadékvesztés.
Ilyen is van és bármelyik autónál előfordulhat! Olyanoknál is, ahol szintjelző sincs!
Az ilyen meghibásodás nyilván nem megelőzhető ellenőrzéssel. De a műszerfalon a figyelmeztető jelzés esetén nyilván nem kell továbbhaladni. Ez le van írva az autók kezelési könyvében.
Honnan tudod, hogy ha félreálsz addigra károsodott a motor?
Senki nem tudja, de ha csak ennyi történik.... még nem minden esetben  többnyire nem okoz problémát.

A példád amúgy történhet motor olajjal is.

Csak ez az egész más téma a korábbihoz képest.


 De ha neked úgy jobb, akkor nem kell ellenőrizni semmit.  :wave:

Nem feladatom eldönteni kinek van /lehet igaza.


De ha nem adom meg a címem neked, te nem tudsz levelet írni nekem. Ha egyszer megadom és elköltözöm, akkor szintén nem tudsz levelet írni nekem, mert már más a címem. Arra a címre tudsz írni, de az nem én vagyok. Senkinek nem kötelessége továbbküldeni nekem, főleg mert nem is tudatja az új címem. Addig nem tudsz, amíg meg nem adom az új címem.
Te küldöd/küldenéd a levelet, de nem jut el hozzám.
Nekem érdekem, hogy meg kapjam? Nyilván. Akkor meg kell adnom az új címem neked.

Miért kellene nekem megadnom a címem? vettem egy tartós fogyasztási cikket jópénzért, amiért jótállási kötelezettsége van a gyártónak, importőrnek. Kiderül, hogy egy iszonyat nagy baklövés, konstrukciós hiba van benne. Akkora, hogy nem egyszerűen használhatatlanná válik az, hanem akár ki is gyullad. Személy és vagyonbiztonságot veszélyeztet. Ilyenkor nem kiáll a gyártó, hogy azonnal jöjjetek vissza... és mindent elkövet, hogy helyrehozza a dolgokat, hanem keresi a kiskapukat, kenegeti a xart és megvárja míg szépen mindenki kifut a határidőkből, aztán hátradől, hogy a sok birka úgysem fog pereskedni...
zseniális hozzállás
 

Hová kéne kiállnia a gyártónak?
Kik jöjjenek vissza azonnal?

Nem konstrukciós hiba, hanem anyagminőségi probléma. A csőgyártó részéről. 
Sajnos ilyen beszállítói probléma előfordulhat mindenhol.

A kigyulladás már a valódi probléma (szivárgás) nem felismert okozata lehet.
Azért ne legyünk már ennyire struccok, hogy nem akarjuk ellenőrizni a folyadékszinteket. Mert "nem kell"....  :zavart2:
A felismerés esetén pedig a javítást kezdeményezni. (kárenyhítés) Hanem megyünk tovább.... azt sem vesszük észre ha túlmelegszik.
Mert nekünk csak vezetni kell az autót.  :wave:

Mikor az aldis mogyoróban uránt találnak, akkor kiadnak egy közleményt több helyen, és még a csapból is az folyik, hogy vidd vissza... vagy legalább ne egyél belőle

A kettő dolog ugyanaz?

A kajánál nincsenek kötelezettségeid, nem tartós fogyasztási cikk.  :vigyor3:
Tudod, hogy az autónál meg feltétel az időszakos szerviz, átvizsgálás stb.

Szerinted mit kéne tenni?
Az összes ilyen motoros autó tulaja azonnal menjen márkaszervizbe?
Ha nem tudja igazolni a szervizeket/átvizsgálásokat, ahol egyébként a rendszer kidobná , hogy érvényes rá a visszahívás... és még is csinálták volna.

Egy motor előbb sül be hűtés nélkül, mintsem annyira túlmelegedhetne, hogy valami meggyullad körülötte.

Hamarabb gyullad ki egy hibás  telefontöltőtől a kocsi.

Nem védek senkit és semmit.
Csak részt vettem már jópár igazságügyi gépjárműszakértői vizsgálatban, szakvéleményben és bizony nem lehet olyan egyszerűen látni és megítélni efféle dolgokat, ahogy itt sokan gondolják.
Nem mondom, hogy jó..... de ez van.  :-\

A kettő dolog nagyon ugyanaz. Sőt. Bent égni az autóban, az kevésbé veszélyes?

És hogy mit kell csinálni? Nem kellene sunnyogni... közleményt kell kiadni, az összes autót visszahívni és a problémára végleges, valós megoldást adni.

Annak hogy emiatt kigyullad és benn ég valaki szinte nulla az esélye ahhoz képest, hogy szennyezett élelmiszert eszel.
Az instant hozza a problémát, míg a kigyullad egy extra szélsőséges eset.....lenne. De már nem egyszer írtam, hogy ha ettől kigyulladhatna, addigra előbb lenne más hiba és ha azzal nem foglalkozik a járművezető, az már gondatlanság részéről.

Kedves Tibi! Szeretünk..de nem az ilyenekért  :vigyor3: :nyes: :eplus2: ;) (elolvastam persze)

A face-n olvastam egy jó megközelítést ami legjobban adja vissza a lényeget.
Ez a motor gyártási hibás...meghibásodik, egyedül a mikorja kérdéses.(pl a sürités 15/1 ha igaz)
(a legnagyobb hiba hogy nincs hűtőfolyadék visszajelző / A MIEINKBEN SEM!!/ ez a legnagyobb hiba
főleg ha belevesszük a totalcaros cikk olvasatában az idézett cikk utáni szövegrészt.
Nevezetesen amikor arról volt szó, a mutató csak egy dolog hogy mit mutat, mert a hőfok
x - y.ig a valóságban eltérő is lehet. (29 éve autózom, de ez eszembe nem jutott volna és döbbenten olvastam).

Igen az autósnak is van felelőssége amit te is irtál, de azt is lássuk be, ilyen
szerviz ciklust megelőző gyors lefolyású és súlyos hiba nem róható
fel az autósnak. Rutinszerűen mindenki a nagyobb út előtt átnézi az autót
ellenőrzi a szinteket...és he te csak a városban jársz 2-3 hétig...soha nem nézel rá max a gumikra  ;)  

Nem zsiguli korszakban élünk, hogy hetente nyitogassam a géptetőt...

Hja..
Apám egyszer azt mondta, nem nyitja fel a ház előtt a géptetőt, nehogy azt higgyék elromlott az autó  :vigyor3:

Nem kell szeretni, itt nem erről van szó.

FB-n olvastad.....     nincs mit mondanom!   :taps:  (https://s.cdnadcom.net/sm/img/smiles/16.gif)    Ez ütős, az egyik borzasztóan hiteles forrás.  :zavart2:
Gondolom te mindent elhiszel, amit a FB-on olvasol és olyasmi, amiben te is hinni szeretnél. Hány éves vagy?  :zavart2:

Óóó, FB-on tanuló bölcs mester! Kérlek, mond már el nekem/nekünk, hogy milyen gyártási hiba van a motorban?

Tudod mennyi autóban nincs hűtőfolyadék szintjelző?  Rengetegben! Na és?
Meg lehet nézni.....  :wave:

Valamiért mindig megemlíted, hogy hány éve autózol.... teljesen indifferens adat.
Kezd elegem lenni, de azért ezt még leírom.

A hőfok mutató egy üzemállapot mutató, néhány esetben számok is találhatóak a mutató skáláján. Senki nem mondta, hogy pontos! Sőt!
Valamint pont azért nem reagál néhány fokos eltérésekre, mert annyi simán benne van a motorüzemben.
Viszont! (és itt jön a lényeg, még ha nem is mondta volna senki, 29 év alatt csak rájöhettél volna)
A hirtelen hőmérséklet emelkedés/változás....piros mező felé közelítés bizony jelez valamit! Hibát!
Ja, észre kéne venni? Figyelni is kell sok mindent vezetés közben, ebben benne van a műszerek is.....de úgy látszik már azt sem kellene? Ki ne találjuk már......    Amiben nincs mutató, van magas hűtőfolyadék hőmérséklet piros lámpa.

Te tényleg nem olvasod, ami le van írva vagy nem érted?  :vigyor3:
Te, mint szakértő (ezek szerint), mi is ez a "ilyen szerviz ciklust megelőző gyors lefolyású és súlyos hiba "?
Milyen szerviz ciklusú? Ha hetek/hónapok alatt csökken a szint az neked gyors lefolyású?  Hát nagyon be lehetsz lassulva.... :laugh:
A gyors lefolyású hiba, ha eldurran egy hűtőfolyadék cső egyből elfolyik a hűtőfolyadék.

 :wave:

Ez szintén butuska megállapítás volt és nyilván semmi értelme.  8)

Miért zsiguli?
Miért olyan korszak?
Az milyen?

Mikortól nem kell ellenőrizni fontos dolgokat egy autó üzemeltetése során?
Például a nívópálcát tudod mikor nem kell kihúzni? Ha a gyártó nem tett bele.  8)

Hát basszus, akkor ne nyitogasd!
De ha valamit nem veszel észre, amit észrevehettél volna, akkor ne az autógyártót szidd majd, hogy nem képes egy olyan autót gyártani, ami karbantartás/ellenőrzésmentes...... mert én csak beülök és megyek! (https://s.cdnadcom.net/sm/img/smiles/64.gif)

Sziasztok. 2011es 1,6 ecoboost, gyorsításnál enyhe sípoló, szirénázó hang hallható a motortérből, ez a turbó jellegzetes hangja mellett hallható, inkább az alsó (2-3) fokozatokban hallom csak. A teljesítmény rendben van ugyanúgy megy vagyis a turbó rendesen teszi a dolgát.

Sziasztok!

Olyan kérdéssel fordulnék hozzátok, hogy adott egy 2011-es kombi 1,6-os benzines Mondeo. Probléma a következő: melegen nehezebben indul be. Hideg indításkor forgat 2-t kb és már indul is, viszont melegen van, hogy 5-6-ik forgatásra indul csak be. Mi lehet a probléma?

Sziasztok! A téma egy 2013-as kombi 2.0 ecoboost, 123ezer km-el. Nemrég vettem, az első probléma, hogy néha kicsit jobban, néha alig észrevehetően rángat. Egyenletes haladásnál inkább érezni, mint gyorsitásnál. Vettem egy új gyújtótrafót, és azt cserélgetem a régiekkel egyesével. Találtam egy trafot amivel kicserélve az újra jóval jobb a helyzet, valoszinuleg jo helyen keresgelek, igy talán ki kellene cserélnem a maradék hármat is. Gyertyacsere 2 ezer km-el ezelott volt. Jellemző ezekre a motorokra a gyújtótrafó meghibásodás, vagy esetleg más ismert hiba okozhatja a rángatást? Hibakódod nem ír a forscan, fojtószelep tisztítás még nem volt, de tervben van. Odb-n figyelve a gázpedál potik és a fojtószelep helyzet jeladók is a vártnak megfelelő értékeket adnak. O2 és MAF szenzirok szintén jónak néznek ki. Köszi előre is!

Sziasztok
Szóval az alany egy 2012 1,6 ecoboost benzin mondeo, namuálias váltó . A helyzet a következő 1200-2000 fordulat között ráz az autó, bármelyik fokozatban is nyomom neki.
Szerintetek mi lehet a probléma?

Szia!

Nyilván sejted,hogy ez alapján nehéz megmondani a tutit.. Én hasonlóan jártam egyszer,de nekem csak dinamikus gyorsításnlál rázkódott,csattogott,de olyan erősen hogy a gázpedálon is érezni lehetett az ütéseket. Óvatos gyorsításnál semmi. Mindenki kettőstömegűre tippelt,végül 2 db zárlatos gyertya csinálta a gebaszt.. A vicces,hogy semmi hibakód nem jelent meg a műszerfalon emiatt.

Sziasztok! Van valakinek infoja arról, hogy mekkora a normálisnak mondható nyomástartomány az alacsony nyomású üzemanyag körben? 2.0 ecoboost 203LE, TNBA motorkód.

Köszi!

Sziasztok
Valaki nem bont egy Mondeo 1,6 ecoboost os autót? Egész motor érdekelne. Ha valaki tud, ne tartsa magában.

Mi lett a mocival? Elgörbült a hajtókar?

Sziasztok!

Ez valami hőmérséklet jeladó lenne? Az alany egy 1,6 Ecoboost.

(http://kepkezelo.com/images/dpjt0aj0ohsn8fyhrgv4.jpg)

https://totalcar.hu/magazin/technika/2020/11/10/matyasnak_pechje_volt_fordjat_2_2_millio_forintbol_lehetne_megjavitani/?fbclid=IwAR3dWUZWOu_Twfc2m0g9CkTHFw7KhvaJ5AakHAATYnFfJua6Qcqf8u8hIWQ

Sziasztok!

2012, 2.0 ecoboost, 203le.
Véleményeket kérhetek? Beteges, mint a kisebb ecoboost-ok?
450ekm van benne, 390ig szakszervizben volt szervizelve.
Bevállalható vagy inkább hanyagolandó?
Köszi

Kérdés hanyadik turbó van rajta,és mióta... :vigyor3: 10-12-14liter benzinből,még akkor is amikor jó a moci,de az attól már messze van.
Hobbynak ok,de mindennapra...de te tudod.

Sziasztok!

2013. MK4 2.0 Ecoboost 203LE mondeo a beteg. Eddig kis rángatások jelentkeztek gyorsításkor, de alig észrevehetőek. Ma többször le is állt a motor, volt hogy lassan gurulva megálláskor mikor kinyomtam a kuplungot leállt magától, de most már bármikor leáll ha hagyom alapjáraton pötyögni, kb fél-1 perc járatás után. Hibakód kiolvasva, nincs hiba. Forscan-el a mellékelt ábrákon látható hogy az üzemanyag nyomást vizsgáltam, és mielőtt bármit érezni a kocsin elkezd esni az üzemanyag nyomás, majd leáll a motor. Ezután nagyon nehezen lehet újra beindítani Lehet hogy rossz a tankban lévő üzemanyag szivattyú de mégsem dob rá hibát? Akitől vettem a kocsit azt mondta, hogy kb 70 ezernél cseréltek gariba szivattyút mert volt hogy csak 90-el ment maximum, és nehezen indult. Most 133 ezer van benne. Van valakinek tippje mielőtt megveszem az új szivattyút 109 ezerért?

Köszi!

(http://kepkezelo.com/images/etx6yit2di3kzgsvqf6c.png)

vagy csak kontakthibás a szivattyú csatlakozása.Azt ellenőrizd.

Tobi_as írta.
"A benzinpompan levo csatlakozo egyik pinje adta meg magat , konkretan elegett(megolvadt).

Amugy a tegnapi nap ugyanez a jelenseg megtortent egy masik uncsim benzines 2.0-as 2008-as Mondeojaval. Tank leszed (nagy szo..s) , pompa megvizsgal...ugyanahoz a szalhoz tartozo lab (azt hiszem testszal) volt megolvadva mint a Galaxynal. Mindket esetben meg tudtuk oldani a problemat, de mindenesetre talan masnak tanulsagul szolgalhat a 2.0-as benzines Galaxy/Mondeo-nal, igy 12 ev felett, erdemes lesz leellenorizni azt a bizonyos csatlakozot. Sajnos minden elojel nelkul jon elo a jelenseg es csunyan ott tud hagyni az ut szelen..."

Köszönöm a tippet, csekkolni fogom! Aztán jelentkezem!

Tankszivattyú ellenőrizve, járatva közvetlenül megtáplálva fél órán át, nincs baja. A csatlakozók és vezetékelés sértetlen. Következő tipp amiket kaptam az a nagynyomású szivattyú illetve az azon lévő nyomásszabályzó solenoid szelep, valamint a nagynyomású oldalon lévő nyomás szenzor. Ezek a sz*póroller következő megállói. Egyéb ötlet?

Sziasztok! Leírom, hátha valakinek hasznos a jövőben. A lentebb idézett hibára nagy nehezen végre bedobta a P2540 hibát, miszerint "Alacsony nyomású tüzelőanyag-rendszer érzékelő: A jel amplitúdó a maximálisnál nagyobb." Az alacsony nyomású üzemanyag nyomás szenzort kicseréltem, a hiba megszűnt. Reméljük így is marad.

Elképzelhető akkor, hogy nálam a visszahűléskor tapasztalható nehezebb indítás is ez miatt lehet? Ugyanis hibakódot nekem sem dob és sötétben tapogatózom. Folytószelep ki lett tisztítva egyébként.

Amikor kezdett elhatalmasodni a hiba, akkor hidegen alig tudtam beindítani, kb második-harmadik próbára röffent csak be. az a baj ezt is sok minden okozhatja, nem csak a fent említett szenzor...

Sziasztok! Van tapasztalata valakinek, hogy egy 140-150 ezer km-t futott 2.0 ecoboost motornál már lenne értelme a dióhéjas szemcseszórásos szívószelep tisztításnak? Továbbra sem teljesen egyenletes az alapjárat, főként hidegen, ezért gondoltam erre. Ha javasoljátok, tudtok ajánlani megbízható helyet Pest megyében ahol foglalkoznak ezzel?

Hali!
Jó régen nem járt erre senki, de azért én próbálkozom. :)
Szóval egy ecoboost motor (1.6) a tapasztalatok szerint mennyi kilométert bír ki? Van egy autó ami érdekel, valószínűleg hiteles a kilométer állása, de attól félek, most jönnek majd ki a hibái, főleg a motornál.
Az autó: https://www.hasznaltauto.hu/szemelyauto/ford/mondeo/ford_mondeo_turnier_1.6_ecoboost_titanium-18021928
Persze megnézetem szakemberrel, de ha tipikusan 200e km fölött jönnek a bajok ezeknél az autóknál, akkor inkább elengedem.
Köszi a válaszokat.

240e km-t ígér a Ford fődarab csere nélkül.

Felejtős, főleg az 1.6 edoboost.

Az szép! Ebből is látszik, hogy ezeket már nem az örökkévalóságnak tervezték. :(
Köszi

Én mK4ből hamarabb vennék 2.0 dízelt, mint 1,6 ecoboostot

Az mk3 tdci-je után az egyik legszarabb motorja lett a Fordnak az 1.6 ecoboost. Csak annyit mondok, hogy nem kizárt, mire hazaérsz, elfogy belőle a hűtővíz.

Neked is köszi. Valószínűleg megmentettetek egy szopórollertől.  :worship:
Néztem amúgy egy ilyet is: https://www.hasznaltauto.hu/szemelyauto/ford/mondeo/ford_mondeo_2.0_ffv_trend_168.000_km_digit_klima_tempomat_ulesfutes-18054057
Ritka sajnos ez a sok ecoboost mellett.
Ahogy itt olvasgattam, nekem az jött le, hogy ebben közel azonos motor van, mint az MK3-as 2.0-ásban. Jól gondolom?
Köszi

Megértelek.  :nyes:
Egyébként a te 2.0-ás dízeled mennyit fogyaszt?
Javasolnád napi 25km-es munkába járáshoz?

Ez a hűtővizes probléma még mindig aktuális? Azt hittem ezt már az évek során megoldották?!

Szia!
Én 6literrel járok, Óbuda-Piliscsév-Óbuda távot, ami egy komótos országúti furikázás, ezért csak 6liter.Napi sacc 70km-t jelent.
 Amúgy városban simán 7 fölött volt korábban.
A 25km csak oda, vagy odavissza?
Igazából ha jó benne az üa rendszer, dpf, stb, akkor kezeli a rendszer a városi közlekedést, de ennyi idősen, használtan ez már kérdéses.
Én, ha ma városira vennék, akkor hibridet vennék, vagy Mk5 kombit, vagy Toyota Auris/Corolla kombit.

Az MK5-ösök 1.5 ecoboostja már nem annyira problémás? Vagy ott is inkább dízelt vennél? :)
A helyzet az, hogy van két nagy lányom, meg egy kicsi fia (gyerekülésben), szóval a méretes családi autó alap lenne. S-Maxban gondolkodtam még, de ott tömkelegével 1.6 ecoboostok vannak. MK5-ös 1.5 ecoboostal meg már 5milla és fölötte vannak az S-max-ok, az meg jelen pillanatban sok nekem. Nem tudom mibe férne még el hátul három felnőtt ember rendesen?

mk5ből hybridet vennék, ha lenne annyi elkölthető pénzem
1,5ecoboost nem ismerem

Érdekes ez az kiscm3 turbóbenzin világ. Szervízben volt az enyém, kértem csereautót. Egy új 1,0ecoboost focust kaptam. Meglepően jól, és dinamikusan ment. Többet fogyasztott, mint a 2.0 Tdci Mk4-em, ugynazon a Óbuda-Pcsév-Óbuda vonalon, de komfortban, dinamikában, városban teljesen megfelelő volt. De ahogy a viccben is van: Hazulra nem kéne
Igazából ezek az új ecoboostok szerintem legalább annyira macerás technikával mennek, mint a Tdci-k. turbó, részecskeszűrő, üa rendszer. Legalább akkora macera LEHET vele mint egy dízellel.
de Mk5ből nem vennk dízelt, Hoványban, garanciális ügyintézőként dolgozik egy ismerősőm, azt mondta, nagyon sok Mk5 dízellel van baj, a hibridekkel sokkal kevesebb. A fáma nem szól arról, hogy ez azért van, mert dízelből sokkal többet adtak el, vagy ezért mert a hybrid ennyivel jobb.
De ugye az Mk5ből már csak adblue-sat lehet venni, ami megint egy plusz technológia, plusz hibalehetőség, plusz kiadások

szerk: még esetleg lehetne opció, ha kapsz olyan mk4 dízelt, amiben van állófűtés. Azt elő tudod melegíteni reggel, mire indulsz már meleg a motor is, kevésbe kapja az ívet, a hideg dízel. Igaz ennek ára van, mert növeli a fogyasztást, de pl komfortban utolérhetetlen. Volt, hogy bekapcsolva maradt, azaz dolgozott menet közben is, na úgy sikerült a városi szüttyőgésben 10literes fogyit is produkálni, de nagyon jó meleg volt az autóban :D

Mennyi hülyeséget írsz :hehe:

:duhos2:
Fekszem betegen, ráérek. :vigyor3:

Szia!

Mint látod én használtam,használom ezt is azt is.Most pont úgy áll a helyzet 100e km-t mentem mindkettővel,szinte csak pálya,kevés országut,város semmi.Oda nem is ajánlom,kb 10l bent a fogyi.Országúton 6,pályán 7-7.5. Ugyanez volt az mkIV-nél is. Semmi különbséget nem érezni az 1.6 és az1.5 között.Ami az 1.6-nál a gebaszt csinálta az egy 1eurós genya gumicső,amit gariban  cseréltek,de csak bizonyos évjáratok voltak érintve.Aki meg ..aszott rá,annak meg elégett már a kocsi valószínűleg.A hibrid jó lenne,de az a csomagtartó egy fhos(a kombié is)már ,ha valaki egyébként ki akarja használni mindíg.Nem erre lett tervezve,olyan is.Tavaly egy barátom kicserélte a kocsiját mk5 ecoboostot,mk5 dieselre(150le,adblue),ugyanolyan használat mellett,mint én a fogyija7.1 kontra 5,8. Mondjuk annyi huncutság van a dologban,hogy nekem a benzines első szerelésű gumija 235 széles volt,neki a dieselre meg már csak 215-öset raktak fel. Nyilván kissebb a fogyi és károsanyag kibocsátas miatt.

Megmondom őszintén dízelt nem szeretnék. De ezek a kis köbcentis turbó motorok, bár szakértő aztán nem vagyok, de megingatnak. 250e km a gyár szerint fődarabcsere nélkül? Utána meg várhatom minden percben, hogy mikor kell fél millát ráköhögni a motorra.  :rinya:
Eh, megint az lesz, hogy maradok a jó öreg Mk3-asomnál és azt javítgatom amíg bírja. :nyes:

Sziasztok a probléma az alábbi lenne.

1,6 ecoboost motor az alany.
Szóval reggel bekapcsoltam a webastot távirányítóval,kimentem be ültem az autóban hideg volt,de a webasto azt hallottam hogy dolgozik. Szóval megpróbáltam st[img][artolni,de csak kattogot valami,nem indult ki írt ezt a hibát (Power steering malfunction) a csomagtartó kinyílt és bekapcsolt a vészvillogó. Végül sikerült be startolni kb úgy 8. alkalom után. Mentem vele 1 köt,le álltam vele vártam 10 percet startoltam, egyből indult. Mentem még egy kört megálltam bekapcsoltam webastot és ugyan az elölről...... Valakinek volt már ilyen?

ellenőrizd az akkut.Valszeg alacsony a feszültsége....akkuhalál. ::)

Köszi meg nézem!

Sziasztok
Még egy olyan kérdésem lenne hogy 2012 évjáratú 1,6 ecoboost Mondeoban hol találom a szervó olaj tartályt?
Leírás alapján majdnem a hűtővíz tartály mellet van,de nekem ott nincs semmilyen tartály. ????????

nem elektromos a szervod?!

Valószínűleg elektromos! De gondolom olajra akkor is szüksége van a szervónak. Vagy nem?

akkor nem lenne elektromos.  :vigyor3:

Igen ????????

de.Abban is van olaj,csak nem ott van,ahol a hidraulikus tartálya.A szivattyú tetején van egy kis tartály sapival.

A jobb oldali fényszóród alatt lakik minden bizonnyal.Szedd ki a lámpatestet,ellenőrizd a szintet.

Köszi meg nézem ????

Üdv! Működik még ez a topik?
Ha igen, keresek 2012 es ecooboust motorblokkot, vagy komplett motort. Motorkód: TNBA 149 kw , TPBA 176 kw. Köszönöm

Sziasztok
Van egy Ford Mondeo 1,6 Ecoboost , probléma az hogy üzemanyag tankolás után az autó nehezen startol be.
Esetleg valakinek volt valami ilyen jellegű problémája már? Ha igen akkor mi volt a probléma?

Hello

Adott egy 2.0 ecoboost, 2014-es autóban. 10 év alatt belepörgettek 300 ezer km-t a kocsiba, szóval nagy része valószínűleg autópályázás lehetett. 3 tulajt ír a JSZP, de csak 1 eredetvizsga volt, én arra következtetek hogy céges autó volt, amit aztán a használója megvett saját tulajdonba, majd ő adta el tavaly, amit a mostani tulaj kőkemény 300 beletett km és 1 év után árul. Rejtélyes, hogy miért, valami baja van, vagy miért adja el. Szerintetek mennyire kockázatos ennyi km-rel ilyen motoros autót venni? Sok jót nem hallottam erről a konstrukcióról, blokk repedés, hengerfej problémák meg nem is tudom miket még. Érdemes lehet megnézni vajon? Hirdetési képek meg JSZP alapján nagyon patika állapotú az autó, kívül belül.