MK2 Általános kérdések

[Geeboy]

Geeboy és deis!

Ma feladtam a kütyüket postán 600 ft lesz (bortíék postaktsg sűrgösség).
Azt mondták holnap odaér!
Jöttök a nagytalira?

Sajnos én még nem tudom, hogy alakul a hónapban az anyagi helyzetem De a pénzt elküldöm holnapután!

[bucsobacsi]

Sziasztok.Az lenne a kérdésem hogy ugye mivel majdnem forrik a vizem,nem tudtam mit csinályak hogy a ventilátor folyamatosan müködjön,nem akartam rövidre zárni.Kihuztam a termosztát tetején lévö csatit(nem tudom mi a neve milyen jeladó) és akkor bekapcsol folyamatosan a ventilátor ez jó? helyes ha igy cselekszik?Valaki el tudná magyarázni röviden a hütö ventilátor és a motor közti komunikációt?Sejtelmem van róla csak mégis ugy van e!Hogyan lehet megállapitani hogy tényleg a vizpumpa a bünös? Annak mi szerepe van azon kivül hogy keringeti a vizet. És ha az a hibás,akkor majdnem  foralya a vizet? Most átestem egy kicsit a ló tuloldalára mert gondoltam hogy vizpumpa(ahogy Fusim is irta)de most egy két ember mondja hogy mivan ha csak a hütöventilátor nem kapcsol be amikor kell. De ha a termosztát is jol nyit ki(ami ez sem biztos,pedig uj) akkor megy tovább a viz és a pumpa nem keringeti rendesen a vizet? vagy ha az is keringeti rendesen csak a ventilátor nem kapcsol be amikor kellene attol is lehet? Lehet hogy az a *** az a jeladó? Az hogy ellenörizhetö??? ha tudtok valamit akkor megköszönöm.

[fusim]

Sziasztok.Az lenne a kérdésem hogy ugye mivel majdnem forrik a vizem,nem tudtam mit csinályak hogy a ventilátor folyamatosan müködjön,nem akartam rövidre zárni.Kihuztam a termosztát tetején lévö csatit(nem tudom mi a neve milyen jeladó) és akkor bekapcsol folyamatosan a ventilátor ez jó? helyes ha igy cselekszik?Valaki el tudná magyarázni röviden a hütö ventilátor és a motor közti komunikációt?Sejtelmem van róla csak mégis ugy van e!Hogyan lehet megállapitani hogy tényleg a vizpumpa a bünös? Annak mi szerepe van azon kivül hogy keringeti a vizet. És ha az a hibás,akkor majdnem  foralya a vizet? Most átestem egy kicsit a ló tuloldalára mert gondoltam hogy vizpumpa(ahogy Fusim is irta)de most egy két ember mondja hogy mivan ha csak a hütöventilátor nem kapcsol be amikor kell. De ha a termosztát is jol nyit ki(ami ez sem biztos,pedig uj) akkor megy tovább a viz és a pumpa nem keringeti rendesen a vizet? vagy ha az is keringeti rendesen csak a ventilátor nem kapcsol be amikor kellene attol is lehet? Lehet hogy az a *** az a jeladó? Az hogy ellenörizhetö??? ha tudtok valamit akkor megköszönöm.

A jeladó igy működik
0C on 88-100kOhm az elenállása
20C on 35-40kOhm
40C on 15-17kOhm
60C on 7-8kOhm
80C on  3-4kOhm

Szóval a hőmérséklet emelkedésére csökken az ellenállása ha lehúzód szakadásba kerül végtelen az elenállása, bekapcsolnia rövidzárnál kéne?

A jeladó az ECU ra van kötve és az indítja a relét a biztitáblában hogy venti hűtsön.
Bekapcsolt klímánál ha minden rendben - van gáz a rendszerben - pár másodperc után a ventinek alapfordulaton járnia kell, ha ez így van jó az előtétellenállás a venti keretben.

[bucsobacsi]

A jeladó igy működik
0C on 88-100kOhm az elenállása
20C on 35-40kOhm
40C on 15-17kOhm
60C on 7-8kOhm
80C on  3-4kOhm

Szóval a hőmérséklet emelkedésére csökken az ellenállása ha lehúzód szakadásba kerül végtelen az elenállása, bekapcsolnia rövidzárnál kéne?

A jeladó az ECU ra van kötve és az indítja a relét a biztitáblában hogy venti hűtsön.
Bekapcsolt klímánál ha minden rendben - van gáz a rendszerben - pár másodperc után a ventinek alapfordulaton járnia kell, ha ez így van jó az előtétellenállás a venti keretben.

Hát igen ezt ahoz le kéne mérni.Tehát igy lehuzva végtelen az ellenállása.tehát ha lehuzom nem is kéne beindulyon?Nem klimás a kocsi.

[Tádé]

Hát igen ezt ahoz le kéne mérni.Tehát igy lehuzva végtelen az ellenállása.tehát ha lehuzom nem is kéne beindulyon?Nem klimás a kocsi.

Lehúzva azért indul el, mert a számítógép hibát érzékelt, és vészüzem miatt az összes hűtést ráküldi....

[bucsobacsi]

Értem.Akkor most mi a xart csinályak? vegyek egy új vizpumpát oszt cserélyem.(lehet hogy nem az lessz a bibi benne de legalább lessz megint egy új alkatrész a kocsiba. Ez csak jó ebböl a szempontbol,de a másik szempontbol ha nem ez a bünös akkor lehetne mást venni belöle a kocsira.

[bucsobacsi]

Na jó azért gondolom sokáig igy se járhatok,ful hütéssel Megrendeltem a pumpát.Remélem helyre hozza a gebaszt. Hogy is van ez? ha *** a pumpa akkor egyáltalán nem keringeti a vizet?

[deis]

Geeboy és deis!

Ma feladtam a kütyüket postán 600 ft lesz (bortíék postaktsg sűrgösség).
Azt mondták holnap odaér!
Jöttök a nagytalira?

Köszi a kütyüket. Majd Geeboy-al csemegézünk rajtuk.

[deis]

A nagytali ! valószinű nem.

[deis]

Styleair, ha használod az IWIW-et, akkor nézd meg légysz hogy, téged jelöltelek-e be.

[Styleair]

Styleair, ha használod az IWIW-et, akkor nézd meg légysz hogy, téged jelöltelek-e be.

Majd megnézem, nagyon ritkán megyek fel rá.

[bucsobacsi]

Na holnap ki lesznek  cserélve a lengökar szilentek.(kiváncsi leszek a viselkedésére ) ja +vezérmüszij+ékszij +pumpa.

[Styleair]

Na holnap ki lesznek  cserélve a lengökar szilentek.(kiváncsi leszek a viselkedésére ) ja +vezérmüszij+ékszij +pumpa.

görgők is?

[bucsobacsi]

görgők is?

Persze egyértelmü görgövel együtt.Most hivott a szerelö azt mondta vizpumpának semmi baja elmegy még böven.Hát remélem hogy igaza van mert ha nem és majd mégegyszer szét fog kelleni szedni akkor megmondom hogy az ingyenes lessz. (mármint a munkadijja).Azt mondja a lengökar szilenteknek semmi bajuk nincs(hogy nem érti mit érzek ott elöl a futomünél).Hm azt mondja semmi rosszat nem lát rajta.Biztos vagyok benne hogy valamit érzek,mert ma ugyan azt az utat tettem meg 3 kocsival is és (szerintem tökmindegy hogy milyen kocsival teszem meg azt a macskaköves utat ha jó az autó nem?) most elhiszem hogy azt mondják hogy ne hasonlitsam össze egy S.6-ossal de végigmentem rajta egy Alfával meg egy Skodaval is.Szerintetek mi a franc van még ott? ami csunyán csinálhat?

[Styleair]

bucsobacsi
nem látlak a térképen 
1. vegyél másik modult, 2. vagy csináltassál fogaskereket 

[FeGa]

Most hivott a szerelö azt mondta vizpumpának semmi baja elmegy még böven.Hát remélem hogy igaza van mert ha nem és majd mégegyszer szét fog kelleni szedni akkor megmondom hogy az ingyenes lessz. (mármint a munkadijja).

Hát én belerakatnám, főleg ha már megvan. A munkadíj hiába lesz ingyenes, vehetsz új vezérmű szíjat, mert azt nem lehet levenni és visszarakni.

[bucsobacsi]

Hát én belerakatnám, főleg ha már megvan. A munkadíj hiába lesz ingyenes, vehetsz új vezérmű szíjat, mert azt nem lehet levenni és visszarakni.

Na és mit szoltok az elejére?Mármint az elsö futómüre?

[FeGa]

Na és mit szoltok az elejére?Mármint az elsö futómüre?

Az nekem is zörög, jobb oldalon. Nemsokára cserélem a lengőkar szilenteket, minden más már ki van cserélve. Utána meglátjuk, remélem jó lesz.

[bucsobacsi]

Az nekem is zörög, jobb oldalon. Nemsokára cserélem a lengőkar szilenteket, minden más már ki van cserélve. Utána meglátjuk, remélem jó lesz.

Akkor felsorolom mégegyszer hogy nállam mi volt cserélve: Lengés+rugó+toronycsapágy+gömbcsukló+kutyacsont+stabilizátorszilent .És most akartam lengökar szilenteket és azt mondja hogy jók,nem kell kicserélni.Hát elég fura.

[FeGa]

Akkor felsorolom mégegyszer hogy nállam mi volt cserélve: Lengés+rugó+toronycsapágy+gömbcsukló+kutyacsont+stabilizátorszilent .És most akartam lengökar szilenteket és azt mondja hogy jók,nem kell kicserélni.Hát elég fura.

Én azért kicseréltetném, mert más már nem igen lehet.

[Pumukli23]

Akkor felsorolom mégegyszer hogy nállam mi volt cserélve: Lengés+rugó+toronycsapágy+gömbcsukló+kutyacsont+stabilizátorszilent .És most akartam lengökar szilenteket és azt mondja hogy jók,nem kell kicserélni.Hát elég fura.

Milyen lengéscsillapitot tettél bele, és mennyiért?
nekem a jobb első rossz..most megnéztük padon. 35%..mig a bal elsö 85%.. gondolom ezt párba illik cserélni..

[bucsobacsi]

Milyen lengéscsillapitot tettél bele, és mennyiért?
nekem a jobb első rossz..most megnéztük padon. 35%..mig a bal elsö 85%.. gondolom ezt párba illik cserélni..

Igen párba illik cserélni.Én a Optimal-t raktam bele.Tudom nem a legjobb de ezt raktam bele.(szerintem nem ezt érezhetem rajta amit érzek egy *** uton).ja amugy 15.800-körül volt.

[Pumukli23]

15.800-körül volt.

gondolom /db.. ugye?

[bucsobacsi]

gondolom /db.. ugye?

Igen igen.

[wyctor]

Igen párba illik cserélni.Én a Optimal-t raktam bele.Tudom nem a legjobb de ezt raktam bele.(szerintem nem ezt érezhetem rajta amit érzek egy *** uton).ja amugy 15.800-körül volt.

ennyiért gyárit is kapsz...

[FeGa]

ennyiért gyárit is kapsz...

Én is mindig így járok  , úgyhogy most már először mindig Téged foglak kérdezni 

[Pumukli23]

ennyiért gyárit is kapsz...

amugy valaki egyszer irta, hogy másfajtát tesz bele, nem gyárit, mert az jobban birja a magyar utakat.. és kb egy árban vannak.. tudja valaki, hogy ennek mi a neve?
Persze én megbizok a Fordban is

[bucsobacsi]

ennyiért gyárit is kapsz...

És hol?Mert körbe kerestem a gyárit de nem enyi volt az ára.De ugylátom a "körbe" szó nem volt elég körbe. Ezután én is téged kérdezlek.

[Pumukli23]

És hol?Mert körbe kerestem a gyárit de nem enyi volt az ára.De ugylátom a "körbe" szó nem volt elég körbe. Ezután én is téged kérdezlek.

Szerintem Wyctornál...

[bucsobacsi]

Egy 126 e km-ben lévö mondiba mijen olajat töltenétek bele? Én 5W30 at raktam.(ezt irja a nagy könyv) Azt mondja a szerelö hogy ez hig neki. Szerintetek mi a hig? ez vagy az agya? Elviszem vezérmü cserére mikor odaérek kicserélte a gyertyákat is tudtom nélkül(egyértelmü hogy kelett bele gyertya) de egy az hogy én is kitudom ezt cserélni és nem anyiért venni mint ö. A vizpumpát meg vette volna 25.e-ért  Kész volt a mai napom.

[fusim]

Egy 126 e km-ben lévö mondiba mijen olajat töltenétek bele? Én 5W30 at raktam.(ezt irja a nagy könyv) Azt mondja a szerelö hogy ez hig neki. Szerintetek mi a hig? ez vagy az agya? Elviszem vezérmü cserére mikor odaérek kicserélte a gyertyákat is tudtom nélkül(egyértelmü hogy kelett bele gyertya) de egy az hogy én is kitudom ezt cserélni és nem anyiért venni mint ö. A vizpumpát meg vette volna 25.e-ért  Kész volt a mai napom.

Rutinos mondeos megrendeli hétfőn-kedden az alkatrészt, csütörtökön megkapja és bekészíti a csomiba szerelőnek, hogy abból tessék dolgozni 
5W30 kell bele jól döntöttél nem eszi

[Styleair]

Egy 126 e km-ben lévö mondiba mijen olajat töltenétek bele? Én 5W30 at raktam.(ezt irja a nagy könyv) Azt mondja a szerelö hogy ez hig neki. Szerintetek mi a hig? ez vagy az agya? Elviszem vezérmü cserére mikor odaérek kicserélte a gyertyákat is tudtom nélkül(egyértelmü hogy kelett bele gyertya) de egy az hogy én is kitudom ezt cserélni és nem anyiért venni mint ö. A vizpumpát meg vette volna 25.e-ért  Kész volt a mai napom.

Cseréld le a szerelődet. Alpap, hogy tutod nélkül ne szerelgessen cserélgessen más dolgokat, mint amit megbeszéltetek.
5W30 a jó, gyertyából meg csak a gyári motocraft.  És ki se fizetném neki a gyertya cserét, se a gyertyát, a végén vond le.

[bucsobacsi]

Cseréld le a szerelődet. Alpap, hogy tutod nélkül ne szerelgessen cserélgessen más dolgokat, mint amit megbeszéltetek.
5W30 a jó, gyertyából meg csak a gyári motocraft.  És ki se fizetném neki a gyertya cserét, se a gyertyát, a végén vond le.

Igen,hogy verjem bele a hig agyába.Most majd kiveszek egy gyertyát és utánanézek mijen és menyibe kerül.(ö 2.500-ért vette/db) és láttam a gyári menyibe kerül.Hozzáverem platinagyertyástol mindenestöl.

[giorgio]

Igen,hogy verjem bele a hig agyába.Most majd kiveszek egy gyertyát és utánanézek mijen és menyibe kerül.(ö 2.500-ért vette/db) és láttam a gyári menyibe kerül.Hozzáverem platinagyertyástol mindenestöl.

Na most nekem van gyertyám zetec motoroshoz, full gyári. 1.300/db..... szerelőt lelőni!

[gyengek]

Igen,hogy verjem bele a hig agyába.Most majd kiveszek egy gyertyát és utánanézek mijen és menyibe kerül.(ö 2.500-ért vette/db) és láttam a gyári menyibe kerül.Hozzáverem platinagyertyástol mindenestöl.

Többet nem oda vinni a gépet, mert a végén olyat is cserél rajta ami jó volt! Jól pofozd le a srácot és aztán gyertyákat tedd be neki oda ahová gondolod !

[Pumukli23]

Én a leendő szerelömet már az elött otthagytam, mielött hozzá ért volna a géphez.. 50k-t akart előlegbe, ugyh azt mondta, hogy fogalma sincs, hogy mit fog kicserélni a kocsin.. 
Végül máshol megusztam 1500ból.. 

[MrMach1]

Igen,hogy verjem bele a hig agyába.Most majd kiveszek egy gyertyát és utánanézek mijen és menyibe kerül.(ö 2.500-ért vette/db) és láttam a gyári menyibe kerül.Hozzáverem platinagyertyástol mindenestöl. 

Namost ilyen előélet után megbízol abban, hogy a lengőkar szilentnek meg semmi baja?

Elhoztad már az autódat?  Mizu a melegedéssel??
Engem most ez érdekel a legjobban. 

[bucsobacsi]

Namost ilyen előélet után megbízol abban, hogy a lengőkar szilentnek meg semmi baja?

Elhoztad már az autódat?  Mizu a melegedéssel??
Engem most ez érdekel a legjobban. 

Na itt vagyok.Csak meloztam is közbe.Elhoztam kifizettem(nem cirkuszoltam mert az egyik ismerösöm ismeröse)erröl enyit.De majd holnap megnézem a gyertyákat mert még nem tudtam kivenni,és akkor tényleg kiderül a hig leves és tényleg ráboritok valamit szerintem a forro vizet amit a termosztát csinál. Még az hiányzott volna hogy még azzal is foglalkozzon.Egy a lényeg vettem termosztátot ujjat azt is holnap cserélem most a mutató majdnem függölegesen van de csak azért mert a termosztát tetején lévö jeladorol lehuztam a csatit és igy folyamatosan hüti."szerintem is a termosztát késöre nyit" a ventilátor bekapcsol tehát nem fözi a vizet,de ezekszerint mire bekapcsol a viz már elég meleg.Gyanakszom a jeladóra is. Annak megvan az ellenállási hömérséklete vagy nem tudom hogy kifejezni és az is az alapján kapcsol be? vagy csak a végsö határnál? Ezt ugy értelmezem hogy   0   °C --- 88 - 102 kOhm,     20 °C ---   35 - 40 kOhm   40   °C --- 15 - 17 kOhm,    60 °C ---   7,1 - 8 kOhm   80   °C --- 3 - 4,5 kOhm,
hogy ez mondjuk csak 80 foknál kapcsol be ? vagy közte is? Hogy van ez? Mostmá kel keressek valakit aki leméri ezt a kütyüt ne kelyen má vegyek egy méröt azért. Igaz van 660.-ért de akkor is.       

[fusim]

Na itt vagyok.Csak meloztam is közbe.Elhoztam kifizettem(nem cirkuszoltam mert az egyik ismerösöm ismeröse)erröl enyit.De majd holnap megnézem a gyertyákat mert még nem tudtam kivenni,és akkor tényleg kiderül a hig leves és tényleg ráboritok valamit szerintem a forro vizet amit a termosztát csinál. Még az hiányzott volna hogy még azzal is foglalkozzon.Egy a lényeg vettem termosztátot ujjat azt is holnap cserélem most a mutató majdnem függölegesen van de csak azért mert a termosztát tetején lévö jeladorol lehuztam a csatit és igy folyamatosan hüti."szerintem is a termosztát késöre nyit" a ventilátor bekapcsol tehát nem fözi a vizet,de ezekszerint mire bekapcsol a viz már elég meleg.Gyanakszom a jeladóra is. Annak megvan az ellenállási hömérséklete vagy nem tudom hogy kifejezni és az is az alapján kapcsol be? vagy csak a végsö határnál? Ezt ugy értelmezem hogy   0   °C --- 88 - 102 kOhm,     20 °C ---   35 - 40 kOhm   40   °C --- 15 - 17 kOhm,    60 °C ---   7,1 - 8 kOhm   80   °C --- 3 - 4,5 kOhm,
hogy ez mondjuk csak 80 foknál kapcsol be ? vagy közte is? Hogy van ez? Mostmá kel keressek valakit aki leméri ezt a kütyüt ne kelyen má vegyek egy méröt azért. Igaz van 660.-ért de akkor is.       

Ezt az elkezdett leírást olvasd el - sajna nem volt időm befejezni, de lehet segít
http://www.fordka.hu/images/stories/barkacskepek/mondeo%20hutorendszer.pdf

[DonVito]

Ezt az elkezdett leírást olvasd el - sajna nem volt időm befejezni, de lehet segít
http://www.fordka.hu/images/stories/barkacskepek/mondeo%20hutorendszer.pdf

Ez a leírás nagyon hasznos!!Rájöttem mi lehet az enyém gondja: érezhetően pulzál az alapjárat, és hamar melegszik a motor. A ventilátor rendben kinyit, azzal nincs gond, de eddig nem melegedett a motor ilyen gyorsan. Jobban bírta a tavalyi 40 fokokat,mint most a 20onokat.
Hülye kérdés: most voltam kpm vizsgán a hírhedt Mozaik utcában. átment a gép, minden érték rendben volt,de a lényeg,hogy ott mit vizsgálnak? felmegy fékpadra? motorerő? fékerő? futómű?

[MrMach1]

Egy a lényeg vettem termosztátot ujjat azt is holnap cserélem most a mutató majdnem függölegesen van de csak azért mert a termosztát tetején lévö jeladorol lehuztam a csatit és igy folyamatosan hüti."szerintem is a termosztát késöre nyit" a ventilátor bekapcsol tehát nem fözi a vizet,de ezekszerint mire bekapcsol a viz már elég meleg.Gyanakszom a jeladóra is. Annak megvan az ellenállási hömérséklete vagy nem tudom hogy kifejezni és az is az alapján kapcsol be? vagy csak a végsö határnál? Ezt ugy értelmezem hogy   0   °C --- 88 - 102 kOhm,     20 °C ---   35 - 40 kOhm   40   °C --- 15 - 17 kOhm,    60 °C ---   7,1 - 8 kOhm   80   °C --- 3 - 4,5 kOhm,
hogy ez mondjuk csak 80 foknál kapcsol be ? vagy közte is? Hogy van ez?

Akkor most végülis kicserélték a vízpumpádat?
Ugyanannyira melegszik mint előtte? Ezért húztad le a felső jeladóról a csatlakozót?

[deis]

Ezt az elkezdett leírást olvasd el - sajna nem volt időm befejezni, de lehet segít
http://www.fordka.hu/images/stories/barkacskepek/mondeo%20hutorendszer.pdf

Fusim, hogy érhetnénk el a leirásaidat? Szerintem nagyon hasznos mindenkinek. Megadhatnád azon cikkek likjeit melyek még a fordka.hu-n bujkálnak.

[fusim]

Fusim, hogy érhetnénk el a leirásaidat? Szerintem nagyon hasznos mindenkinek. Megadhatnád azon cikkek likjeit melyek még a fordka.hu-n bujkálnak.

Ha lesz mondeo vikipédia oda felteszem őket. Ami kész van fent van a www.mondeo.hu - napellenző, ledesités, AWS, ülésfűtés ilyesmik Tuning alatt. Sajna van pár elkezdett amit nem volt időm befejezni mostanában. A hűtés témáról vannak képek is MKI benzinesbe hogy kell termosztátot cserélni. A tempomat beépítés, MKI középső panel átalakítás MKII re, meg a hűtés nincs befejezve.

[deis]

Ha lesz mondeo vikipédia oda felteszem őket. Ami kész van fent van a www.mondeo.hu - napellenző, ledesités, AWS, ülésfűtés ilyesmik Tuning alatt. Sajna van pár elkezdett amit nem volt időm befejezni mostanában. A hűtés témáról vannak képek is MKI benzinesbe hogy kell termosztátot cserélni. A tempomat beépítés, MKI középső panel átalakítás MKII re, meg a hűtés nincs befejezve.

Azt hittem van még ezeken kívül is valami okosításod. Szivesen olvastam ezeket is.

[Styleair]

Ha lesz mondeo vikipédia oda felteszem őket. Ami kész van fent van a www.mondeo.hu - napellenző, ledesités, AWS, ülésfűtés ilyesmik Tuning alatt. Sajna van pár elkezdett amit nem volt időm befejezni mostanában. A hűtés témáról vannak képek is MKI benzinesbe hogy kell termosztátot cserélni. A tempomat beépítés, MKI középső panel átalakítás MKII re, meg a hűtés nincs befejezve.

Olyan nem lesz, hogy: rendszervíz felmelegítés 220V-os aljzatból otthon?     (Nem lenne rossz!)

[fusim]

Olyan nem lesz, hogy: rendszervíz felmelegítés 220V-os aljzatból otthon?     (Nem lenne rossz!)

Kapható ilyen a fagydugó helyére kell bepattintani és bedugaszolni a 220V ba DEFA gyártmány. Lehet venni hozzá spec kábelt a lökösbe szerelhető csatlakozóval

[skorpio]

Olyan nem lesz, hogy: rendszervíz felmelegítés 220V-os aljzatból otthon?   

Esetleg inverterről. A hosszabbító körülményes! 

[zoller]

Kapható ilyen a fagydugó helyére kell bepattintani és bedugaszolni a 220V ba DEFA gyártmány. Lehet venni hozzá spec kábelt a lökösbe szerelhető csatlakozóval

Hol árulják, és mennyiért?

[fusim]

Hol árulják, és mennyiért?

www.transaurus.hu a DEFA cuccokat nézd, van kedvezményünk oda

[zoller]

www.transaurus.hu a DEFA cuccokat nézd, van kedvezményünk oda

Köszi!