MK2 Általános kérdések

[Fürge Teknős]

Hát, nem tom... lehet... de mintha láttam volna árulni ilyen kettős funkciójú kallantyút. 

Gondold át a logikáját, és megérted, miért nem lehet. Max úgy lehetne, ha a kallantyú vége egy-egy gombot nyomna, amik külön-külön a csomiajtó és tanksapkafedél nyitó motort működtetné.

[Fürge Teknős]

Látod már megint gyorsabb voltál nálam! Amúgy már módosítottam is az ezrest egy UI-val!
De azért ti egész jól elbeszélgettek ketten két más típusú autóról egymással! 

Ezért a nevem FürgeTeknős 
Miért lenne más típusú az MKI és MKII csomagtartózár konstrukciója? Jó, nem kompatibilisek egymással, de az elv ugyanaz.

[Fürge Teknős]

ezt pedig rosszul gondolod, mert mechanikuan működik egy bowdennel...

Nemáá, a bal kezedtől át a zárig?

[Fürge Teknős]

te tényleg azt hiszed, hogy szivatom? hát nem...ha akarod, rakok fel képet is a kombinált karról. eddig mind három mk1 kombimban ilyen volt...

Valóban azt hittem, mivel még nem láttam ilyen kart, és a paraszti eszemmel nem tudom elképzelni, hogy van megoldva két külön végcél nyitása egy madzaggal  


***most, hogy belegondoltam, azt hiszem értem***

[black slash]

Valóban azt hittem, mivel még nem láttam ilyen kart, és a paraszti eszemmel nem tudom elképzelni, hogy van megoldva két külön végcél nyitása egy madzaggal  


***most, hogy belegondoltam, azt hiszem értem***

Fogadjunk, hogy most már te is szeretnél egy ilyen kütyüt! 
(Ebként nem hiszem, hogy egy bovden lenne.)

[SPANNER]

Valóban azt hittem, mivel még nem láttam ilyen kart, és a paraszti eszemmel nem tudom elképzelni, hogy van megoldva két külön végcél nyitása egy madzaggal  


***most, hogy belegondoltam, azt hiszem értem***

Ne higgy neki mert csak hülyít!
Nem egy bovden csinálja!
De mégegyszer halkan megjegyezném hogy folyamatosan MK1-ről beszél! Illetve ír!

[Fürge Teknős]

most ti mindannyin hülyének néztek? csak tudom, hogy mi van a kocsimban és hogy működik. már két kombit bontottam szét és minegyikben egy bowden intézi....
de tudjátok mit? javítsátok úgy ahogy akarjátok...
annyira nem lehettek tapasztaltak, hogy amit ti nem láttatok, vagy nem hallottatok róla, az  nem is létezhet...

most rajzoltam egy skiccet, én hogy gondolom az elvét. Most írtam, már kapisgálom  

***http://kepfeltoltes.hu/view/100118/skicc_www.kepfeltoltes.hu_.jpg****

[SPANNER]

én meg több alkalommal is mondtam, hogy mk1ről írok...
ja és nem hülyítek senkit.

De igen mert teljesen meghülyíted itt már szegényeket!
Miért kell MK1-ről írni nekik amikor még a saját MK2-esükkel sincsenek teljesen tisztában!
Ezzel a sok idegen infóval teljesen megzavarod őket nem is beszélve arról hogy MK2-t nem szokás MK1-esíteni hanem max fordítva! De ezzel tényleg nem beszólni vagy kötekedni akarok csak azért választották szét a topikokat hogy rend legyen az egyes típusok és az infóik között! És ez így is van jól legalábbis szerintem!

[black slash]

most ti mindannyin hülyének néztek? csak tudom, hogy mi van a kocsimban és hogy működik. már két kombit bontottam szét és minegyikben egy bowden intézi....
de tudjátok mit? javítsátok úgy ahogy akarjátok...
annyira nem lehettek tapasztaltak, hogy amit ti nem láttatok, vagy nem hallottatok róla, az  nem is létezhet...

Most nehogy felhúzd magad! Engem tényleg érdekel(t) a dolog, csak én is félreértettelek. Azt hittem, hogy a válaszodban az "egy", határozatlan névelő, nem pedig számnév. 

[SPANNER]

most ti mindannyin hülyének néztek? csak tudom, hogy mi van a kocsimban és hogy működik. már két kombit bontottam szét és minegyikben egy bowden intézi....
de tudjátok mit? javítsátok úgy ahogy akarjátok...
annyira nem lehettek tapasztaltak, hogy amit ti nem láttatok, vagy nem hallottatok róla, az  nem is létezhet...

Senki nem állította hogy nem értesz hozzá!
Legalábbis az MK1-hez!
De itt olyan emberek vannak akiknek MK2-esük van és vagy nem is volt vagy nem is lesz MK1-esük ezért feleslegesen írod itt nekik ezeket az infókat! Egyébként jók az infóid és vágod is a témát csak ezek szerint az MK2-höz nem értesz! Amúgy nem akarsz már venni egyet? Ha ahhoz is ennyire értenél mint az egyeshez akkor igen nagy hasznodat venné itt mindenki! 

[Fürge Teknős]

De igen mert teljesen meghülyíted itt már szegényeket!
Miért kell MK1-ről írni nekik amikor még a saját MK2-esükkel sincsenek teljesen tisztában!
Ezzel a sok idegen infóval teljesen megzavarod őket nem is beszélve arról hogy MK2-t nem szokás MK1-esíteni hanem max fordítva! De ezzel tényleg nem beszólni vagy kötekedni akarok csak azért választották szét a topikokat hogy rend legyen az egyes típusok és az infóik között! És ez így is van jól legalábbis szerintem!

Nem hülyített meg senkit, csak én gondoltam azt. Én tisztában vagyok azzal, hogy MKI-ese van. Miért nem lehetne a korábbi szériából átvenni azt, ami praktikus és a későbbiből kihagyták?

[black slash]

Senki nem állította hogy nem értesz hozzá!
Legalábbis az MK1-hez!
De itt olyan emberek vannak akiknek MK2-esük van és vagy nem is volt vagy nem is lesz MK1-esük ezért feleslegesen írod itt nekik ezeket az infókat! Egyébként jók az infóid és vágod is a témát csak ezek szerint az MK2-höz nem értesz! Amúgy nem akarsz már venni egyet? Ha ahhoz is ennyire értenél mint az egyeshez akkor igen nagy hasznodat venné itt mindenki! 

Spanner! Én kérdeztem rá a részletekre, mert érdekelt, hogy esetleg áthozható-e MK2-be.
Sztem ne pörögjük ezt túl, mert azért annyit nem ér. Majd legközelebb az MK1-ben intézzük...

[Fürge Teknős]

Senki nem állította hogy nem értesz hozzá!
Legalábbis az MK1-hez!
De itt olyan emberek vannak akiknek MK2-esük van és vagy nem is volt vagy nem is lesz MK1-esük ezért feleslegesen írod itt nekik ezeket az infókat! Egyébként jók az infóid és vágod is a témát csak ezek szerint az MK2-höz nem értesz! Amúgy nem akarsz már venni egyet? Ha ahhoz is ennyire értenél mint az egyeshez akkor igen nagy hasznodat venné itt mindenki! 

ÉN úgy gondolom, hogy tényleg jobb lenne, ha elmennél aludni, plííz. Ez a hangnem most totál felesleges ide...

[SPANNER]

Most nehogy felhúzd magad! Engem tényleg érdekel(t) a dolog, csak én is félreértettelek. Azt hittem, hogy a válaszodban az "egy", határozatlan névelő, nem pedig számnév. 

Akkor itt most adok neked két jótanácsot ami hasznos lehet:

1: mindíg nézd a hozzászólások alatt az aláirásokat mert ott megtalálod az illető autójának paramétereit!
2: te is írd bele az aláírásodba az autódat és akkor könnyebben tudnak neked is segíteni a többiek!

[SPANNER]

Spanner! Én kérdeztem rá a részletekre, mert érdekelt, hogy esetleg áthozható-e MK2-be.
Sztem ne pörögjük ezt túl, mert azért annyit nem ér. Majd legközelebb az MK1-ben intézzük...

Igen ez így lenne korrekt hogy ha MK1-es cuccokra vagy kíváncsi akkor azt az MK1-es topikban kérdezed meg!
Amúgy nem vagyok felpörögve és nem is állt szándékomban senkit sem megsérteni vagy megbántani és ha valaki ezt annak vette akkor elnézést is kérek érte de azért azt lássátok be hogy már egy jó ideje csak MK1-ről van szó ami nem ide valósi téma!

[Fürge Teknős]

Igen ez így lenne korrekt hogy ha MK1-es cuccokra vagy kíváncsi akkor azt az MK1-es topikban kérdezed meg!
Amúgy nem vagyok felpörögve és nem is állt szándékomban senkit sem megsérteni vagy megbántani és ha valaki ezt annak vette akkor elnézést is kérek érte de azért azt lássátok be hogy már egy jó ideje csak MK1-ről van szó ami nem ide valósi téma!

Attól, hogy astor leírta, hogy az ő autójában hogy van megoldva, black slash pedig  (és én is) elgondolkodtunk, milyen jó lenne MKII-be is, máris jó helyen vagyunk.MKII-ről volt a kérdés, amire talán megoldás lehet egy MKI-es okosság is.Szerintem...

[SPANNER]

Attól, hogy astor leírta, hogy az ő autójában hogy van megoldva, black slash pedig  (és én is) elgondolkodtunk, milyen jó lenne MKII-be is, máris jó helyen vagyunk.MKII-ről volt a kérdés, amire talán megoldás lehet egy MKI-es okosság is.Szerintem...

Nincs is ezzel semmi baj! Csak ha majd benéz ide egy normális modi akkor ezek a hozzászólások nem fognak itt megmaradni! Én csak emiatt mertem szólni nem pedig a szamai része miatt!

[yooccoo]

Attól, hogy astor leírta, hogy az ő autójában hogy van megoldva, black slash pedig  (és én is) elgondolkodtunk, milyen jó lenne MKII-be is, máris jó helyen vagyunk.MKII-ről volt a kérdés, amire talán megoldás lehet egy MKI-es okosság is.Szerintem...

roppant egyszerű a dolog
mivel astor már bontott kombit, ezért tudja, hogy van megoldva a bowden elvezetése
ezek után egy mk2 kombi tulaja, aki már otthonosan mozog a kocsijával kapcsolatban, meg tudja mondani, hogy megoldható-e a beapplikálása

[SPANNER]

bocsánat, hogy beleszóltam az mk2-be...

Nem kell semmiért bocsánatot kérned mert még én is tudom hogy te csak jót akartál!
Amúgy te is tudod hogy van egy olyan hely ahol egybe van az MK1 és az MK2! 

[Fürge Teknős]

roppant egyszerű a dolog
mivel astor már bontott kombit, ezért tudja, hogy van megoldva a bowden elvezetése
ezek után egy mk2 kombi tulaja, aki már otthonosan mozog a kocsijával kapcsolatban, meg tudja mondani, hogy megoldható-e a beapplikálása

Ezt mondom én is...Volt egy kérdés, arra jött pár (szakmai)válasz.

[SPANNER]

roppant egyszerű a dolog
mivel astor már bontott kombit, ezért tudja, hogy van megoldva a bowden elvezetése
ezek után egy mk2 kombi tulaja, aki már otthonosan mozog a kocsijával kapcsolatban, meg tudja mondani, hogy megoldható-e a beapplikálása

Akkor én is mondok egy okosságot: Erre vannak kitalálva a minitalik! 

[yooccoo]

Akkor én is mondok egy okosságot: Erre vannak kitalálva a minitalik! 

0 fok környékén várunk szeretettel egy kis szerelésre 

[SPANNER]

0 fok környékén várunk szeretettel egy kis szerelésre 

Falusi kölök vótam nem olyan könnyű engem megijeszteni!
Az tény hogy nem szeretem a hideget de utoljára egy pár hete egy Mondeó hátsóhíd stabilizátorkarját szedtem le nulla fokban majdnem tíz centis sárban meg hóban szakadó esőben az út szélén! Jó móka volt úgy aláfeküdni az autónak főleg hogy ahogy emeltük úgy süllyedt az emelő bele a sárba! Élmény volt elhiheted de megoldottuk! Igaz hogy nem volt természetes a mosolyunk de mint már mondtam a szándék a lényeg a többi már csak részletkérdés!

[yooccoo]

második alkalommal is kipucolva
ha van esetleg félreértés, azt privátban intézzétek kérlek benneteket 

[SPANNER]

második alkalommal is kipucolva
ha van esetleg félreértés, azt privátban intézzétek kérlek benneteket 

Nincsen itt semmi félreértést csak a különböző álláspontokat vitatjuk meg szakmailag és pusztán elméletben!
Köszönöm a takarítást! 

[Pumukli23]

Nem hülyített meg senkit, csak én gondoltam azt. Én tisztában vagyok azzal, hogy MKI-ese van. Miért nem lehetne a korábbi szériából átvenni azt, ami praktikus és a későbbiből kihagyták?

Engem is érdekelne, ha átműthető mk1-ből valami csellel, bontóban mázsaszámra lehet vadászni ilyet
(Amúgy a régi nissanunkban is egy karral lehetett nyitni a tanksapkát és a csomagtartót, igaz egyik se működött már, de a kar ott volt )
 

[Fürge Teknős]

Engem is érdekelne, ha átműthető mk1-ből valami csellel, bontóban mázsaszámra lehet vadászni ilyet
(Amúgy a régi nissanunkban is egy karral lehetett nyitni a tanksapkát és a csomagtartót, igaz egyik se működött már, de a kar ott volt )
 

Közben azon gondolkodtam, hogy jópofa ez a karral való nyitás, de nekünk (elvileg) felesleges, mert motorosan nyitható. A gombot az ülés mellé és a vezetéket könnyebb elvinni hátra, mint a bowdent.

[SPANNER]

Közben azon gondolkodtam, hogy jópofa ez a karral való nyitás, de nekünk (elvileg) felesleges, mert motorosan nyitható. A gombot az ülés mellé és a vezetéket könnyebb elvinni hátra, mint a bowdent.

Na végre hogy rájöttél hogy mi a jó megoldás! 

[Pumukli23]

Közben azon gondolkodtam, hogy jópofa ez a karral való nyitás, de nekünk (elvileg) felesleges, mert motorosan nyitható. A gombot az ülés mellé és a vezetéket könnyebb elvinni hátra, mint a bowdent.

Jaja, egyszerűbb, csak itt már annyi lehetőség szóba került, h csuhajj
Még szemezek a műszerfal-fényerősség állító tekerentyű helyére bepakolt kapcsolóval. (sajnos képet nem találtam hozzá hirtelen)  

[takee]

Ez kell nektek:
http://cgi.ebay.co.uk/FORD-FIESTA-MK4-BOOT-RELEASE-SWITCH_W0QQitemZ270516344940QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item3efc07d86c

Aztán már csak be kell építeni (ahova jólesik) és még világít is este.

Én már vettem kettőt (1 zöld és 1 kék ledeset) de majd csak tavasszal szerelem be.

[Joe]

szia mindenki! ha esös párás idöben közlekedek és ha fütök párásodik az összes üvegem belül és le sem tudom száritani.valakinet ötlete,tapasztalata?

Véletlenül nem belső keverésen használod a ventit?

[SPANNER]

Ez kell nektek:
http://cgi.ebay.co.uk/FORD-FIESTA-MK4-BOOT-RELEASE-SWITCH_W0QQitemZ270516344940QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item3efc07d86c
Aztán már csak be kell építeni (ahova jólesik) és még világít is este.
Én már vettem kettőt (1 zöld és 1 kék ledeset) de majd csak tavasszal szerelem be.

Én már nemrég ajánlottam ezt a kapcsolót is meg az ablakét is valakinek! És azt is hogy az ülésmagasságállító mellé faragja be! És mivel az ablakkapcsoló háromállású ezért megoldhatja vele majd a tankajtónyitást is elektromosan! 

[SPANNER]

Véletlenül nem belső keverésen használod a ventit?

Hát neked meg hogy lett ennyi mínuszod? 
Akkó adok neked egy plusszost hogy javuljon az arányod! 

[black slash]

Közben azon gondolkodtam, hogy jópofa ez a karral való nyitás, de nekünk (elvileg) felesleges, mert motorosan nyitható. A gombot az ülés mellé és a vezetéket könnyebb elvinni hátra, mint a bowdent.

Elvileg...
Elméletileg az elmélet és a gyakorlat közt nincs semmi különbség. Gyakorlatilag van. 

Nekem jelenleg nem működik az elektromos nyitás. A mechanikusnak viszont gyanítom nagyobb lenne a működőképes időszaka és még én is könnyebben javítanám hiba esetén. Ráadásul jobban bízom a mechanikában, mint az elektronikában.

[SPANNER]

Elvileg...
Elméletileg az elmélet és a gyakorlat közt nincs semmi különbség. Gyakorlatilag van. 

Nekem jelenleg nem működik az elektromos nyitás. A mechanikusnak viszont gyanítom nagyobb lenne a működőképes időszaka és még én is könnyebben javítanám hiba esetén. Ráadásul jobban bízom a mechanikában, mint az elektronikában.

Az első mondatodra kaptál tőlem egy plusszost! 
A hozzászólásod második fele is igaz csak nagyon elavult szemlélet mert a jövő sajnos az elektronika és nem a mechanika! 
Ezért a jövő autójavítója az a villanyász lesz nem pedig a szerelő! 

[coboy]

Véletlenül nem belső keverésen használod a ventit?

nem bizony.valoszinü valahol ereszt a fütöradiátorom.

[coboy]

találós kérdés:ha a km.órám 7-8 km/órával többet mér mint avalós sebességem az lehet attol hogy kissebb a felni mint amivel a váltot szerelték?a gumi méret most 185/65/14 col. lehet 15 colos való gyárilag ?

[GinJoy]

találós kérdés:ha a km.órám 7-8 km/órával többet mér mint avalós sebességem az lehet attol hogy kissebb a felni mint amivel a váltot szerelték?a gumi méret most 185/65/14 col. lehet 15 colos való gyárilag ?

lehet. mk2 ritka 14-essel. a váltóban a 15-ös kerékkel szerelt modellekben zöld spirál van, a 14-esben piros. egy fog eltérés

[SPANNER]

találós kérdés:ha a km.órám 7-8 km/órával többet mér mint avalós sebességem az lehet attol hogy kissebb a felni mint amivel a váltot szerelték?a gumi méret most 185/65/14 col. lehet 15 colos való gyárilag ?

Az enyém is kb 6-7km-el többet mutat az út széli mérőkhöz képest pedig nekem gyári 15-ös pacskerok vannak fönnt!
A Fiestám viszont pontos hozzájuk képest! Hogy melyik a jó vagy melyik csal azt nem tudom de mivel változtatni úgysem tudok rajta ezért nem is érdekel túlzottan a dolog!
Amúgy GPS-sel be lehet mérni tök pontosan azt hiszem!

[Fürge Teknős]

Na végre hogy rájöttél hogy mi a jó megoldás! 

Az eszmecsere nem arról folyt, hogy szeretném-e beépíteni, hanem az, hogy astornak van-e ilyen, vagy kivitelezhető-e MKII-be a bowden.

[Fürge Teknős]

Én már nemrég ajánlottam ezt a kapcsolót is meg az ablakét is valakinek! És azt is hogy az ülésmagasságállító mellé faragja be! És mivel az ablakkapcsoló háromállású ezért megoldhatja vele majd a tankajtónyitást is elektromosan! 

Ablakkapcsoló szerintem nem jó( ha arra gondolunk, amit ha erősebben megnyomunk, akkor folyamatosan engedi le az ablakot).Ahhoz, hogy a 3.-ik állásba kerüljön, át kell billennie a 2.-ik álláson és kinyitja azt is közben, amit éppen nem szeretnénk.

[coboy]

Az enyém is kb 6-7km-el többet mutat az út széli mérőkhöz képest pedig nekem gyári 15-ös pacskerok vannak fönnt!
A Fiestám viszont pontos hozzájuk képest! Hogy melyik a jó vagy melyik csal azt nem tudom de mivel változtatni úgysem tudok rajta ezért nem is érdekel túlzottan a dolog!
Amúgy GPS-sel be lehet mérni tök pontosan azt hiszem!

igen gps-el is kijön a különbség.

[SPANNER]

Ablakkapcsoló szerintem nem jó( ha arra gondolunk, amit ha erősebben megnyomunk, akkor folyamatosan engedi le az ablakot).Ahhoz, hogy a 3.-ik állásba kerüljön, át kell billennie a 2.-ik álláson és kinyitja azt is közben, amit éppen nem szeretnénk.

Akkor helyesbítek hogy te is megértsd hogy mire is gondoltam:
Az ablakkapcsoló alatt azt értettem ami gyárilag NEM a söfőrnél van hanem a többi ajtón vagy ha úgy tetszik akkor a motoros ülésállíttó gombja is ilyen! És ezen a gombon a középállás az "üres" És két irányban lehet működtetni különböző funkciókkal! Így már megvan? 

[Zseby]

igen gps-el is kijön a különbség.

Igen, kijön, de nem véletlenül. Mindíg a kocsi egy "pár" km/h-val többet mutat, mint a valós. Tegnap szerelgettem én is. 5-ös 2000-es fordulat óra szerint 80. Gps szerint 75-76

[SPANNER]

Igen, kijön, de nem véletlenül. Mindíg a kocsi egy "pár" km/h-val többet mutat, mint a valós. Tegnap szerelgettem én is. 5-ös 2000-es fordulat óra szerint 80. Gps szerint 75-76

Igen nekem is 5-ben 2000-es fordulaton pontosan 80-nál áll a mutató és a jelzők szerint az kb 74! 
Ez van! Ezt kell szeretni! 

[Fürge Teknős]

Akkor helyesbítek hogy te is megértsd hogy mire is gondoltam:
Az ablakkapcsoló alatt azt értettem ami gyárilag NEM a söfőrnél van hanem a többi ajtón vagy ha úgy tetszik akkor a motoros ülésállíttó gombja is ilyen! És ezen a gombon a középállás az "üres" És két irányban lehet működtetni különböző funkciókkal! Így már megvan? 

Így már kapishe

[SPANNER]

Így már kapishe

    

[Ferqo]

Sziasztok!
Az én órám kb 14km/h-t csal, az útmenti mérőkhöz képest. Én is gps-el kalibrálok, de úgy tudom, hogy azért a gps pontossága is hagy némi kivánnivalót maga után. Olvastam itt korábban, hogy ford szervízben be tudják állítani, meghogy lehúzod a mutatót oszt odább meg visszadugod. Én egyelőre békénhagytam, immárom 3 éve, ideiglenesen.
Javítsatok ki ha tévedek, de sztem a felni méret önmagában nem okoz eltérést, a gumi méret már igen. Ha jól gondolom, a kisebb felnihez nagyobb perértékű gumi tartozik ugyanolyan külsőátmérő mellett. A gyári váltóméretek sztem ugyanolyan átmérőt adnak, persze kis tűréshatárral.
Üdv

[Zseby]

Sziasztok!
 meghogy lehúzod a mutatót oszt odább meg visszadugod. Én egyelőre békénhagytam, immárom 3 éve, ideiglenesen.

Hát, erre a lehúzod, visszadugodra tiszta szívből kívánok sok szerencsét. Én tegnap csináltam volna ezt. Kicseréltem a számlapot. Visszatételkor 5-be 2000-es fordulatnál annó 80 volt. GPS 75 környéke. Vissza akartam tenni az "eredeti" 80-ra. DE mivelhogy a mutató egy tűre van rádugva, marha nehéz úgy visszadugni, hogy pont 80-ra tedd. Remeg a kezed, mozog a kocsi, és erősen kell nyomni a mutatót. Úgy oldottam meg, hogy félreálltam. 0-hoz odaraktam, de úgy, hogy a gátló fogta az egyik oldalt. Utána próbaút, és sikerült 80-t mutatni 2000-s fordulatnál 

[Pumukli23]

Hát, erre a lehúzod, visszadugodra tiszta szívből kívánok sok szerencsét. Én tegnap csináltam volna ezt. Kicseréltem a számlapot. Visszatételkor 5-be 2000-es fordulatnál annó 80 volt. GPS 75 környéke. Vissza akartam tenni az "eredeti" 80-ra. DE mivelhogy a mutató egy tűre van rádugva, marha nehéz úgy visszadugni, hogy pont 80-ra tedd. Remeg a kezed, mozog a kocsi, és erősen kell nyomni a mutatót. Úgy oldottam meg, hogy félreálltam. 0-hoz odaraktam, de úgy, hogy a gátló fogta az egyik oldalt. Utána próbaút, és sikerült 80-t mutatni 2000-s fordulatnál 

Hogy mi? Te 80nál cserélsz kilóméteróra számlapot?