Optikai tuning

[zolas]

Ez a ZETEC S vagy az RS, mikor hogy van kiírva, a kettő közül nemtudom hogy pontosan melyik 

az RS az ez. ez se olyan emberűzően csúnya 

[Dentcraft]

Zetec S-ként ismertem én is:
http://www.mondeospares.co.uk/ford-mondeo-mk3-zetec-s-18-alloy-wheel--tyre-1116-p.asp

Ez a ZETEC S vagy az RS, mikor hogy van kiírva, a kettő közül nemtudom hogy pontosan melyik 

Nagyon tetszik ez a fajta felni!

[Victore]

Nagyon tetszik ez a fajta felni!

Nekem egy kicsit már pornókönigwagen beütése van  Jó nagy, dögnehéz tányér, győzd fizetni rá a gumikat.
Ami az itthon még használható gyári felnik közül bejön az ez itt:  http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pFq-cjCJ0UA#t=8s.
Minimál skandináv design...csak ritka mint a fehér holló.

A kocsi pont olyan mint az enyém, fekete, 5 ajtós, chippel .. már csak a felniket kéne valahogy átvarázsolni.

[Dentcraft]

Nekem egy kicsit már pornókönigwagen beütése van  Jó nagy, dögnehéz tányér, győzd fizetni rá a gumikat.
Ami az itthon még használható gyári felnik közül bejön az ez itt:  http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pFq-cjCJ0UA#t=8s.
Minimál skandináv design...csak ritka mint a fehér holló.

A kocsi pont olyan mint az enyém, fekete, 5 ajtós, chippel .. már csak a felniket kéne valahogy átvarázsolni.

pont az teccik, h komoly.
nem sokkal több ám a 17-hez képest rá a gumi, de sokkal nagyobbat mutat.   én már bánom, h nem 18-ast vettem tavaly.

[FrancoNero]

pont az teccik, h komoly.
nem sokkal több ám a 17-hez képest rá a gumi, de sokkal nagyobbat mutat.   én már bánom, h nem 18-ast vettem tavaly.

Én tavasszal veszek valami 8"széles 16-17es felnit és leütetem! Nekem igazából nem az tetszik ha nagyon nagy a felni és nagyon peres a gumi, inkább az a szép ha széles!

[Dentcraft]

Én tavasszal veszek valami 8"széles 16-17es felnit és leütetem! Nekem igazából nem az tetszik ha nagyon nagy a felni és nagyon peres a gumi, inkább az a szép ha széles!

ne vegyél 8" széleset, túl széles,  felesleges is. nekem 8"-as, de mégeccer nem vennék.

[FrancoNero]

ne vegyél 8" széleset, túl széles,  felesleges is. nekem 8"-as, de mégeccer nem vennék.

nagyon megvezeti a nyomvályú? vagy miért nem vennél?

[AndyA]

az RS az ez. ez se olyan emberűzően csúnya  
[img]http://j-w-racing.co.uk/shopimages/products/thumbnails/Ford-Focus-RS-Revealed-Wheel.jpg[/img

De nem üti a Ronal LZ-t. Az RS "csak" letisztultan egyszerű, de az LZ meg klasszikusan szép:

http://www.vannehaku.fi/site_media/pictures/large/19081_0.jpg

AndyA

[Dentcraft]

nagyon megvezeti a nyomvályú? vagy miért nem vennél?

vályú is viszi, fogja is a kocsit. a 225-ös gumi 235 széles mert széthúzza a felni.  De 16-ost se tennék rá, az meg elveszik alatta.

[FrancoNero]

vályú is viszi, fogja is a kocsit. a 225-ös gumi 235 széles mert széthúzza a felni.

na mondjuk az igaz hogy a téli 205-el jobban megy mint a nyári 225-el...majd meglátom, de azért 225alatt csak fél az ember hogy kevés a tapadás!

[zolas]

De nem üti a Ronal LZ-t. Az RS "csak" letisztultan egyszerű, de az LZ meg klasszikusan szép:

http://www.vannehaku.fi/site_media/pictures/large/19081_0.jpg

AndyA

kinek a pap, kinek a paplan. nekem a Zetec és az 5Y felni a verhetetlen. 

[Dentcraft]

na mondjuk az igaz hogy a téli 205-el jobban megy mint a nyári 225-el...majd meglátom, de azért 225alatt csak fél az ember hogy kevés a tapadás!

á, tapad a 205-ös is eleget.  nem pályázni jársz vele, vagy hegyen versenyezni.

[AndyA]

kinek a pap, kinek a paplan. nekem a Zetec és az 5Y felni a verhetetlen. 

...a pap lánya. És ez nem hülyeség, láttam már pár olyat anno hátizsákos tursitaként ifjúkoromban, hogy csak a nyálam csorgott.

AndyA

[HZsolt92]

na mondjuk az igaz hogy a téli 205-el jobban megy mint a nyári 225-el...majd meglátom, de azért 225alatt csak fél az ember hogy kevés a tapadás!

az nem a gumiméret miatt megy jobban.

egyszerűen télen hidegebb a levegő, több üzemanyagot tud hozzá adni, többüzemany=több ló

[Dentcraft]

az nem a gumiméret miatt megy jobban.

egyszerűen télen hidegebb a levegő, több üzemanyagot tud hozzá adni, többüzemany=több ló

dehogy.  mikor tavasszal felvan téve a nyári, akkor is egyből érezni, h nem megy úgy mint a télikkel.

[zolas]

...a pap lánya. És ez nem hülyeség, láttam már pár olyat anno hátizsákos tursitaként ifjúkoromban, hogy csak a nyálam csorgott.

AndyA

viszont azok házasságig érinthetetlenek  

[HZsolt92]

dehogy.  mikor tavasszal felvan téve a nyári, akkor is egyből érezni, h nem megy úgy mint a télikkel.

akkor olvass utána nyugodtan

nekem ugyan úgy megy 40°c-ban a 205/55/16 télivel, mint a 225/45/17 nyárival

[Dentcraft]

akkor olvass utána nyugodtan

nekem ugyan úgy megy 40°c-ban a 205/55/16 télivel, mint a 225/45/17 nyárival

tudom, h hideg levegőből több fér, azért fújják halonnal a kúlert gyorsulásokon.   de nagyon észrevenni a nyárikat.  Lehet nekem túl nehezek a felnik, és nem is a szélességgel van a baj.

[Bunyek]

ne vegyél 8" széleset, túl széles,  felesleges is. nekem 8"-as, de mégeccer nem vennék.

mi bajod vele? nekem 8" ET35 225/45r17 és szeritem istenkirály...rossz úton üt az igaz, de nem annyit mint a 18-as...na azt soha többet.
Bár énis árulom meg nemis...de leginkább nem tudom mit akarok...
R16 meg ilyen nagypapás műsor...menjünk azt jóvan..

[ezsolt]

lakk fekete fóliával simán megoldható

Van valakinek esetleg ebből egy maradék darab? Csak a váltó konzol tetejére elég legyen, egy 300x300 mm-es db.
Ne vegyek már 1 egész négyzetmétert  
Valami hasonló is jó, ha nagyon minimális mintája van, csak fekete legyen, vagy nagyon-nagyon sötét szürke.

[Dentcraft]

mi bajod vele? nekem 8" ET35 225/45r17 és szeritem istenkirály...rossz úton üt az igaz, de nem annyit mint a 18-as...na azt soha többet.
Bár énis árulom meg nemis...de leginkább nem tudom mit akarok...
R16 meg ilyen nagypapás műsor...menjünk azt jóvan..

jó úton semmi, mert le se lehet lükni az útról     csak nemsok jó út van.   a 16-os annak jó aki nem akar már zötykölődni,  40-50 ezrenként  120-150 ezerért gumit venni...  lassan elgondolkodok rajta én is.       Te mennyit mész el velük?

[Bunyek]

jó úton semmi, mert le se lehet lükni az útról     csak nemsok jó út van.   a 16-os annak jó aki nem akar már zötykölődni,  40-50 ezrenként  120-150 ezerért gumit venni...  lassan elgondolkodok rajta én is.       Te mennyit mész el velük?

Hát ez nem mérvadó mert gyakorlatilag minden évben felniket meg gumikat cserélek... 16,17,18-as szórásban épp mi van jópénzért.
Bár ez most nagyon bejön minden téren,méret,optika,stb...lehet veszek 2 gumit..mert a nyár végére lement jelre a két pirelli p zero rosso... másik 2 még jó...

[BDWTeam]

Sziasztok! Használ valaki plazma számlapot? Ha igen, akkor a fényerő milyen? Mert a képeken korrekt, de arra vagyok kíváncsi, hogy érdemes-e pénzt áldozni rá.

Esetleg ennél olcsóbb forrást tud-e valaki?
http://www.ebay.com/itm/FORD-MONDEO-MK3-DIESEL-SPEEDO-PLASMA-GLOW-WHITE-DIAL-KIT-/290784824158?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item43b4204b5e

Köszi!

[tulok99]

na mondjuk az igaz hogy a téli 205-el jobban megy mint a nyári 225-el...majd meglátom, de azért 225alatt csak fél az ember hogy kevés a tapadás!

megint újraírjuk a fizikát? a tapadás nem nő a futófelület nagyságával egyenes arányban... inkább nézd a fizika oldaláról, az  autó súlya nem változik, az érintkező felület viszont nő, amin ugyan az a súly oszlik el. ezt a műszaki fizika tanár nálunk úgy értékelte, a tapadás ettől csak csökkenni tud legjobb esetben is... bocsánat hogy belevauvau, de a kolegám is felrakta a nagy böszme kereket a lófasz 1100kg-s autójára, fékjavítás előtt átadta a szerelőnek, 50km/h-nál nyomott egy satuféket a szerelő, aztán a koda radírozott egy laza 60méteren keresztül, lassulni meg elfelejtett...

[FrancoNero]

megint újraírjuk a fizikát? a tapadás nem nő a futófelület nagyságával egyenes arányban... inkább nézd a fizika oldaláról, az  autó súlya nem változik, az érintkező felület viszont nő, amin ugyan az a súly oszlik el. ezt a műszaki fizika tanár nálunk úgy értékelte, a tapadás ettől csak csökkenni tud legjobb esetben is... bocsánat hogy belevauvau, de a kolegám is felrakta a nagy böszme kereket a ló*** 1100kg-s autójára, fékjavítás előtt átadta a szerelőnek, 50km/h-nál nyomott egy satuféket a szerelő, aztán a koda radírozott egy laza 60méteren keresztül, lassulni meg elfelejtett...

újraírtuk ezekszerint! ha biciklikerékkel járnánk a 1,5t súlyú autóinkkal akkor már sokan nem lennének egészben! én tudom, hogy a 205széles kerékkel a szerpentin kanyarait nem tudom úgy szedegetni mint a 225el, az sokkal biztosabb, fékhatást én meg nem mondom, azt kevésbé nyomkodom! meg hogy őszinte legyek soha még nem foglalkoztam vele 

[Kalap ur]

újraírtuk ezekszerint! ha biciklikerékkel járnánk a 1,5t súlyú autóinkkal akkor már sokan nem lennének egészben! én tudom, hogy a 205széles kerékkel a szerpentin kanyarait nem tudom úgy szedegetni mint a 225el, az sokkal biztosabb, fékhatást én meg nem mondom, azt kevésbé nyomkodom! meg hogy őszinte legyek soha még nem foglalkoztam vele 

Jó, de egy normális futómű is sokat segíthet.....

[FrancoNero]

Jó, de egy normális futómű is sokat segíthet.....

az adott

[ezsolt]

Gondolom van fordos is, vagy programozható...
Amúgy egy ft-ot sem adnék érte 

Van még ebből vajon?

[krisz32]

megint újraírjuk a fizikát? a tapadás nem nő a futófelület nagyságával egyenes arányban... inkább nézd a fizika oldaláról, az  autó súlya nem változik, az érintkező felület viszont nő, amin ugyan az a súly oszlik el. ezt a műszaki fizika tanár nálunk úgy értékelte, a tapadás ettől csak csökkenni tud legjobb esetben is... bocsánat hogy belevauvau, de a kolegám is felrakta a nagy böszme kereket a ló*** 1100kg-s autójára, fékjavítás előtt átadta a szerelőnek, 50km/h-nál nyomott egy satuféket a szerelő, aztán a koda radírozott egy laza 60méteren keresztül, lassulni meg elfelejtett...

Fizikából egyes,leülhet fiatalember...Amiről te beszélsz,nevezetesen a felületre ható erő és a felület nagyságának hányadosa,az a nyomás P=F/A.A tapadás igenis nő az érintkező felületek növekedésével.Minden anyagnak van tapadási súrlódása,ennek a fizikai neve a tapadási súrlódási együttható,jelölése a görög ABC "mű" betűje,jobb alsó indexben egy 0,ez mutatja meg egy nyugalmi állapotban lévő test kimozdításához szükséges erő nagyságát,a talajjal érintkező felület 1 négyzetcentiméterére vetítve,valamint minden testnek van csúszási súrlódása,fizikában csúszási súrlódási együttható néven emlegetik,jelölése az előbbi "mű" index nélkül,ez pedig a már mozgásban lévő test talajjal érintkező felületének egy négyzetcentiméterére lebontva jellemzi a test által kifejtett súrlódási erőt.Ehhez még hozzátartozik az egymással érintkező anyagok minősége,de ha feltételezzük,hogy ugyanazon aszfalton,ugyanazon minőségű abroncsról van szó,akkor az abroncs jobban tapad,ha nagyobb az érintkező felület.

[Kalap ur]

az adott

Alapból jól fekszi az utat, az tény. Azt tudom hogy te cseréltél rugókat (st220) mi a tapasztalat jobb lett? Mondjuk ha a lengcsilt is szereznél akkor lenne az igazi  

[drof]

Fizikából egyes,leülhet fiatalember...Amiről te beszélsz,nevezetesen a felületre ható erő és a felület nagyságának hányadosa,az a nyomás P=F/A.A tapadás igenis nő az érintkező felületek növekedésével.Minden anyagnak van tapadási súrlódása,ennek a fizikai neve a tapadási súrlódási együttható,jelölése a görög ABC "mű" betűje,jobb alsó indexben egy 0,ez mutatja meg egy nyugalmi állapotban lévő test kimozdításához szükséges erő nagyságát,a talajjal érintkező felület 1 négyzetcentiméterére vetítve,valamint minden testnek van csúszási súrlódása,fizikában csúszási súrlódási együttható néven emlegetik,jelölése az előbbi "mű" index nélkül,ez pedig a már mozgásban lévő test talajjal érintkező felületének egy négyzetcentiméterére lebontva jellemzi a test által kifejtett súrlódási erőt.Ehhez még hozzátartozik az egymással érintkező anyagok minősége,de ha feltételezzük,hogy ugyanazon aszfalton,ugyanazon minőségű abroncsról van szó,akkor az abroncs jobban tapad,ha nagyobb az érintkező felület.

Akkor ezek szerint nem is írtuk újra a fizikát, csak a kolléga ismeretei voltak eddig hiányosak? 

[krisz32]

Akkor ezek szerint nem is írtuk újra a fizikát, csak a kolléga ismeretei voltak eddig hiányosak? 

Asszem erre szokják mondani,hogy ha hallgattál vóna,bölcs maradtál vóna...

[FrancoNero]

Alapból jól fekszi az utat, az tény. Azt tudom hogy te cseréltél rugókat (st220) mi a tapasztalat jobb lett? Mondjuk ha a lengcsilt is szereznél akkor lenne az igazi  

most olyan hajókázós lett, én nem érzek különösebben semmit! Tuti hogy lengéscsillapítót is kellene cserélni a teljes felling eléréséhez, de minek amikor jó ami bennevan!
tavasszal meg vagy eladom vagy másik lesz de ha nem sikerül a tervem akkor leültetem koppanásig az tuti, utána tapadhat  

[Kalap ur]

Fizikából egyes,leülhet fiatalember...Amiről te beszélsz,nevezetesen a felületre ható erő és a felület nagyságának hányadosa,az a nyomás P=F/A.A tapadás igenis nő az érintkező felületek növekedésével.Minden anyagnak van tapadási súrlódása,ennek a fizikai neve a tapadási súrlódási együttható,jelölése a görög ABC "mű" betűje,jobb alsó indexben egy 0,ez mutatja meg egy nyugalmi állapotban lévő test kimozdításához szükséges erő nagyságát,a talajjal érintkező felület 1 négyzetcentiméterére vetítve,valamint minden testnek van csúszási súrlódása,fizikában csúszási súrlódási együttható néven emlegetik,jelölése az előbbi "mű" index nélkül,ez pedig a már mozgásban lévő test talajjal érintkező felületének egy négyzetcentiméterére lebontva jellemzi a test által kifejtett súrlódási erőt.Ehhez még hozzátartozik az egymással érintkező anyagok minősége,de ha feltételezzük,hogy ugyanazon aszfalton,ugyanazon minőségű abroncsról van szó,akkor az abroncs jobban tapad,ha nagyobb az érintkező felület.

"Ehhez még hozzátartozik az egymással érintkező anyagok minősége,"

Nem elhanyagolandó, az szent. Kedves kolléga cimborája hiába rak fel 255-ös gumit is az autójára, ha a keverékben több az ásványvizes flakon, mint a kaucsuk  

[kotta_cs]

megint újraírjuk a fizikát? a tapadás nem nő a futófelület nagyságával egyenes arányban... inkább nézd a fizika oldaláról, az  autó súlya nem változik, az érintkező felület viszont nő, amin ugyan az a súly oszlik el. ezt a műszaki fizika tanár nálunk úgy értékelte, a tapadás ettől csak csökkenni tud legjobb esetben is... bocsánat hogy belevauvau, de a kolegám is felrakta a nagy böszme kereket a ló*** 1100kg-s autójára, fékjavítás előtt átadta a szerelőnek, 50km/h-nál nyomott egy satuféket a szerelő, aztán a koda radírozott egy laza 60méteren keresztül, lassulni meg elfelejtett...

Szerencsére az előttem szólók már reagáltak és az elmúlt két hétben nem jutottam a forumhoz, de azért ha a fizikát nem is ismered, csak gondolj bele. A bánatért nem mennek az F1-es autók és a nascar autók virsli gumin?

a tanárodat meg üdvözlöm, mert baromságokat mond.

Szerencsére a kollegák már leírták a tutit.

[AndyA]

Szerencsére az előttem szólók már reagáltak és az elmúlt két hétben nem jutottam a forumhoz, de azért ha a fizikát nem is ismered, csak gondolj bele. A bánatért nem mennek az F1-es autók és a nascar autók virsli gumin?

a tanárodat meg üdvözlöm, mert baromságokat mond.

Szerencsére a kollegák már leírták a tutit.

Elméleti fizika szerint igaz az állítás, csak a gyakorlat próbáját nem mindig állja ki. Szélsőséges esetben lehet igaz, hogy a keskenyebb gumi jobban tapad - de ott épp az a lényeg, hogy a méret miatt nem lesznek azonosak a tapadási feltételek. Pl. virsligumi hóban leás az aszfaltig a nagyobb felületre eső nyomás miatt, míg a sokkal szélesebb csak összenyomja és a tetején gurul.

AndyA

[kotta_cs]

Elméleti fizika szerint igaz az állítás, csak a gyakorlat próbáját nem mindig állja ki. Szélsőséges esetben lehet igaz, hogy a keskenyebb gumi jobban tapad - de ott épp az a lényeg, hogy a méret miatt nem lesznek azonosak a tapadási feltételek. Pl. virsligumi hóban leás az aszfaltig a nagyobb felületre eső nyomás miatt, míg a sokkal szélesebb csak összenyomja és a tetején gurul.

AndyA

igen, de ez esetben nem két felületről beszélünk, hanem három. aszfalt->közeg->gumi. Ez lényeges a vizen való felúszásnál is, a havon is..., de nem a normál gumi-> aszfalt tapadási verziónál.

Szóval igazad van, speciális esetekre igaz.

[tulok99]

két garnitúra egyforma gumiról van szó, ami egyforma anyagból van, egyforma mintával, csak különböző méretben. azt kéne esetleg kipróbálni hogy az udvaron a betonon leteszel egy 50x50-es bútorlapot. ráteszel 60kg-ot, és told arréb. utánna tegyél rá 100x100-asra ugyan annyit, és told odébb megint. majd írd meg volt-e különbség, ha volt, akkor melyik felületnél kellett nagyobb energiát kifejtened...

bár igazából nem kívánok senkivel veszekedni, nem arra való a fórum, inkább segítsük egymást, hamár itt vagyunk, és felejtsük el az ilyen baromságokat... kár volt felhoznom...

[orosz jozsef]

Hali!

Nem régiben teljesen elkészült a középkonzol faceliftesítés, de csak most értem oda, hogy készítsek róla pár képet. Hátha érdekel valakit a végeredmény.
És egyúttal szeretném hálámat kifejezeni HZsoltnak a szerelést és segítséget, Ervinnek a fejegységet és középkonzolt, cscsabi30nak a fabetétes ajtókárpitokat, és vomdeutchnak, hogy szólt arról, hogy látott egy oldalon eladó krómos pohár és hamutartót. Örök hála srácok!

Íme:
http://kepfeltoltes.hu/120724/2012-07-24_16.02.16_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/120724/2012-07-24_16.03.40_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/120724/2012-07-24_16.03.50_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/120724/2012-07-24_16.04.43_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Mivel a váltó körüli borítás más autóból van, ezért nem fás, de azt majd a későbbiekben reményeim szerint egy VTN-es céggel behúzatom olyan anyaggal mint a többit faberakás.

Belül már csak krómos rostélyokat akarok, egy fa-bőrkormányt és a belsőtér talán kész is.

:integet2:hi....a klimádon kellett valamit alakitani,vagy bele lehet épiteni egy az egybe...?

[Dávid]

Fizikából egyes,leülhet fiatalember...Amiről te beszélsz,nevezetesen a felületre ható erő és a felület nagyságának hányadosa,az a nyomás P=F/A.A tapadás igenis nő az érintkező felületek növekedésével.Minden anyagnak van tapadási súrlódása,ennek a fizikai neve a tapadási súrlódási együttható,jelölése a görög ABC "mű" betűje,jobb alsó indexben egy 0,ez mutatja meg egy nyugalmi állapotban lévő test kimozdításához szükséges erő nagyságát,a talajjal érintkező felület 1 négyzetcentiméterére vetítve,valamint minden testnek van csúszási súrlódása,fizikában csúszási súrlódási együttható néven emlegetik,jelölése az előbbi "mű" index nélkül,ez pedig a már mozgásban lévő test talajjal érintkező felületének egy négyzetcentiméterére lebontva jellemzi a test által kifejtett súrlódási erőt.Ehhez még hozzátartozik az egymással érintkező anyagok minősége,de ha feltételezzük,hogy ugyanazon aszfalton,ugyanazon minőségű abroncsról van szó,akkor az abroncs jobban tapad,ha nagyobb az érintkező felület.

Én ezt még annyival kiegészíteném, hogy a tapadási súrlódási erő nem függ az érintkező felületek nagyságától, csak a nyomóerőtől és a mű-től, ami az adott anyagra jellemő állandó. A mű fix érték, az erő pedig az autó súlyából adódik. Tehát nagyobb felületen érintkező tárgyat ugyanakkora erővel lehet elmozdítani, mintha kisebb felületen érintkezne, ettől a súrlódási erő nem nő, csökkenni meg pláne nem fog.
DE akkor miért jó a szélesebb gumi? Jelen esetben azt a fontos tényt kell figyelembe venni, hogy az útminőségek a felfekvés mentén változhatnak, tehát minél nagyobb felületeket alkalmazunk, annál jobban tud érvényesülni a gumi és a tiszta aszfalt súrlódási együtthatója, és kevésbé ront a súrlódási erő értékén egy szennyezett felület minősége. Ugyanis számításnál az érintkező felületek súrlódási együtthatóit átlagoljuk. F=mű*m*g sík talajon.
További előnyök, hogy ugyanakkora nyomóerő nagyobb felületen oszlik el, így csökken a kopás és egyenletes lesz a terhelés. Ráadásul nagyobb és akár több profil alakítható ki a gumin. A hőterhelés is kisebb, stb.

Úgyhogy krisz32 kollégának is jár az elégtelen fizikából a "A tapadás igenis nő az érintkező felületek növekedésével" kijelentés miatt   De viccen kívül elmondható, hogy a megtapadás valóban javul a nagyobb felülettel a fennt vázolt okokból, de maga a tapadási erő nem változik.

[zolas]

:integet2:hi....a klimádon kellett valamit alakitani,vagy bele lehet épiteni egy az egybe...?

egy keveset kellett forrasztgatni a kábelek kiosztásán, vagy mi fene. de nem volt nagy ördőngősség... HZsoltnak... 
nekem az lett volna 

[Victore]

Én ezt még annyival kiegészíteném, hogy a tapadási súrlódási erő nem függ az érintkező felületek nagyságától, csak a nyomóerőtől és a mű-től, ami az adott anyagra jellemő állandó. A mű fix érték, az erő pedig az autó súlyából adódik. Tehát nagyobb felületen érintkező tárgyat ugyanakkora erővel lehet elmozdítani, mintha kisebb felületen érintkezne, ettől a súrlódási erő nem nő, csökkenni meg pláne nem fog.
DE akkor miért jó a szélesebb gumi? Jelen esetben azt a fontos tényt kell figyelembe venni, hogy az útminőségek a felfekvés mentén változhatnak, tehát minél nagyobb felületeket alkalmazunk, annál jobban tud érvényesülni a gumi és a tiszta aszfalt súrlódási együtthatója, és kevésbé ront a súrlódási erő értékén egy szennyezett felület minősége. Ugyanis számításnál az érintkező felületek súrlódási együtthatóit átlagoljuk. F=mű*m*g sík talajon.
További előnyök, hogy ugyanakkora nyomóerő nagyobb felületen oszlik el, így csökken a kopás és egyenletes lesz a terhelés. Ráadásul nagyobb és akár több profil alakítható ki a gumin. A hőterhelés is kisebb, stb.

Úgyhogy krisz32 kollégának is jár az elégtelen fizikából a "A tapadás igenis nő az érintkező felületek növekedésével" kijelentés miatt   De viccen kívül elmondható, hogy a megtapadás valóban javul a nagyobb felülettel a fennt vázolt okokból, de maga a tapadási erő nem változik.

Ezt be szépen írtad 

[kotta_cs]

nem akarok megint sokat idézni.

Sok-sok oldallal ez előtt kitárgyaltuk a dolgot. Amiről szó van. jelen esetben először beszéljünk gördülésről, ahol nagyon is számít a felület. Aztán beszéljünk energiáról, hiszen a tapadás során az energiamegmaradás törvénye is érvényesül. Pl blokkolásnál hő keletkezik, gumi kopás... mind csökkenti a mozgási energiát. Ettől áll meg az autó, hiszen jelen esetben energiákról beszélünk. Ez pedig nagyban függ a felületről, hiszen a nagyobb felületen nagyobb a gumikopás.

Már rengetegszer volt szó, hogy tolj valamit a hosszabbik, rövidebbik oldalára fektetve.... Itt nem erről van szó, mert nem a két felületet akarjuk elmozdítani egymáson.

néhány fogalom:
A tapadási súrlódási együttható: a tapadási súrlódási együttható az egymáshoz képest nyugalomban levő felületek közt fellépő tapadási súrlódási erő maximális értéke és a felületeket összeszorító nyomóerő nagyságának a hányadosa. A mérések szerint a tapadási súrlódási tényező mindig nagyobb, mint az ugyanezen felületek közti csúszási súrlódási együttható.

Amúgy egyszerű teszt:
- rakjál fel egy 185-ös R15-ös gumit, menj be egy kanyarba úgy, hogy csússzon (rögzítsd a sebességet), majd mérd meg, hogy 50Km/ó-ról mennyi idő, méter alatt állt meg.
- rakjál fel egy 245-ör R19-es gumit (ugyan attól a gyártótól) és csináld végig az előzőt. A végeredmény az lesz, hogy ahol az előbb csúszott az autó, ott most nem fog, az autó rövidebb távolság alatt állt meg.

[astor72]

ez ta témát lehet rágni a végtelenségig...
egy csomó fogalom össze lett kutyulva ebben a történetben.
de akkor ne fizikázzunk, hanem induljunk el a józan paraszti ész útján, hátha érthetőbb lesz és megszűnik a vita.
első dolog, amit felvetnék. forma egy. nem virslivel mennek a srácok, mert a kanyarban is meg a sok lóerő átvitelekor az aszfaltra, hatékonyabb a széles gumi. mindaddig, amíg ideális íven haladnak és nem poros és vizes a pálya. mert ha az, akkor pörögnek, mint lúd a jégen. miért is? mert az autó súlya nagyobb felületen oszlik el ezáltal sokkal kisebb a tapadás.
ha az ember azzal számol, hogy süt a nap, meg tuti tiszta az út, akkor perfekt az úthenger gumi. a hétköznapi közlekedésben viszont úgy gondolom, meg kell találni a biztonságos középutat.
azzal is mindenki tisztában van, hogy a széles gumik előbb megúsznak az úton álló vízen.
a másik példa. rally. attól függően, hogy milyen úton és időjárási viszonyok között versenyeznek, nem csak a gumi keveréke és mintázata változik, hanem a szélessége is.
mindezeket összesítve én úgy gondolom, hogy lehet itt fizikázni, de a lényeg az, hogy a túl széles kerék nem használható univerzálisan. mert egy kanyarban, ha az előttünk haladó kaminyonról leszóródott sóder, vagy homok éppen elég, hogy megszűnjön a tapadás...

[Dávid]

hatékonyabb a széles gumi. mindaddig, amíg ideális íven haladnak és nem poros és vizes a pálya. mert ha az, akkor pörögnek, mint lúd a jégen. miért is? mert az autó súlya nagyobb felületen oszlik el ezáltal sokkal kisebb a tapadás.

Attól, hogy nagyobb felületen oszlik el a terhelés, pont nem csökken a tapadás, ezt az előbb kiveséztem. A nyomás kisebb lesz, de a tapadás, ami a lényeg, az nem. A nyomásnak hóban vagy egyéb nem aszfaltos körülmények között van jelentősége. Ekkor keskeny gumit alkalmaznak, mert a nyomás hatására mélyebbre tud ásni a kerék. Vagy ha elakadsz akkor aláteszel valamit, hogy eloszlasd a nyomást a nagy felületen, mert különben besüllyednél. Amit mondasz, ott a mintázat a meghatározó: a slick gumi kizárólag tiszta, száraz útra való, egyéb esetben nem ér semmit, mert nem érintkezik az aszfalttal.

[Dávid]

Amiről szó van. jelen esetben először beszéljünk gördülésről, ahol nagyon is számít a felület. Aztán beszéljünk energiáról, hiszen a tapadás során az energiamegmaradás törvénye is érvényesül. Pl blokkolásnál hő keletkezik, gumi kopás... mind csökkenti a mozgási energiát. Ettől áll meg az autó, hiszen jelen esetben energiákról beszélünk. Ez pedig nagyban függ a felületről, hiszen a nagyobb felületen nagyobb a gumikopás. 

Abban nem lenék biztos, hogy ugyanakkora súly mellett nagyobb lenne a kopás a szélesebb gumival, mert itt képbe jön a nyomás, ami szerint nagyobb felületen jobban eloszlik az erő, tehát csökken a terhelés. De ha kifejtenéd az energiák oldaláról ezt a témát, az nem lenne rossz, ha már ennyire belemerültünk. Elég komplex, nyilván nem csak tapadás, meg nyomás a meghatározó, csak ami a fizikát illeti ezekkel nemárt tisztában lenni, mert gyakran józan paraszti ésszel megközelítve nem biztos, hogy jó meglátások születnek.

[Victore]

Abban nem lenék biztos, hogy ugyanakkora súly mellett nagyobb lenne a kopás a szélesebb gumival, mert itt képbe jön a nyomás, ami szerint nagyobb felületen jobban eloszlik az erő, tehát csökken a terhelés. De ha kifejtenéd az energiák oldaláról ezt a témát, az nem lenne rossz, ha már ennyire belemerültünk. Elég komplex, nyilván nem csak tapadás, meg nyomás a meghatározó, csak ami a fizikát illeti ezekkel nemárt tisztában lenni, mert gyakran józan paraszti ésszel megközelítve nem biztos, hogy jó meglátások születnek.

Itt egy józan paraszti ésszel készített teszt:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=HPh90yNX-mY#t=186s

Ultra vékony pótkerékkel nem olyan jó a tapadás (ellenben jó móka).

[Dávid]

Itt egy józan paraszti ésszel készített teszt:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=HPh90yNX-mY#t=186s

Ultra vékony pótkerékkel nem olyan jó a tapadás (ellenben jó móka).

Hát igen ez jól szemlélteti a lényeget

[kotta_cs]

ez ta témát lehet rágni a végtelenségig...
egy csomó fogalom össze lett kutyulva ebben a történetben.
de akkor ne fizikázzunk, hanem induljunk el a józan paraszti ész útján, hátha érthetőbb lesz és megszűnik a vita.
első dolog, amit felvetnék. forma egy. nem virslivel mennek a srácok, mert a kanyarban is meg a sok lóerő átvitelekor az aszfaltra, hatékonyabb a széles gumi. mindaddig, amíg ideális íven haladnak és nem poros és vizes a pálya. mert ha az, akkor pörögnek, mint lúd a jégen. miért is? mert az autó súlya nagyobb felületen oszlik el ezáltal sokkal kisebb a tapadás.
ha az ember azzal számol, hogy süt a nap, meg tuti tiszta az út, akkor perfekt az úthenger gumi. a hétköznapi közlekedésben viszont úgy gondolom, meg kell találni a biztonságos középutat.
azzal is mindenki tisztában van, hogy a széles gumik előbb megúsznak az úton álló vízen.
a másik példa. rally. attól függően, hogy milyen úton és időjárási viszonyok között versenyeznek, nem csak a gumi keveréke és mintázata változik, hanem a szélessége is.
mindezeket összesítve én úgy gondolom, hogy lehet itt fizikázni, de a lényeg az, hogy a túl széles kerék nem használható univerzálisan. mert egy kanyarban, ha az előttünk haladó kaminyonról leszóródott sóder, vagy homok éppen elég, hogy megszűnjön a tapadás...

Bocs, az F1-esek azért pörögnek olyankor, mert a gumi és az aszfalt közé bekerült egy harmadik anyag. Ugyan ez van akkor, amikor te jégre mész.

Amúgy a nagyobb felületü gumi esetében a fék is hatásosabban működik. pl biztos észrevettétek, hogy a nagy papucsnál az ABS ritkábban dolgozik. Namost ennek megfelelően a nagyobb gumi elől több energiát tud felemészteni, vagyis az alső kerekekre nagyobb súlypont eltolódás jut-> az első kerekeken megnő a leszórító erő.

amúgy a tapadásra a leg butább példa, hogy mivel szeretnél kapaszkodni a sziklán. Egy újjal vagy az egész kezeddel.

[kotta_cs]

Bocs, az F1-esek azért pörögnek olyankor, mert a gumi és az aszfalt közé bekerült egy harmadik anyag. Ugyan ez van akkor, amikor te jégre mész.

Amúgy a nagyobb felületü gumi esetében a fék is hatásosabban működik. pl biztos észrevettétek, hogy a nagy papucsnál az ABS ritkábban dolgozik. Namost ennek megfelelően a nagyobb gumi elől több energiát tud felemészteni, vagyis az alső kerekekre nagyobb súlypont eltolódás jut-> az első kerekeken megnő a leszórító erő.

amúgy a tapadásra a leg butább példa, hogy mivel szeretnél kapaszkodni a sziklán. Egy újjal vagy az egész kezeddel.

Energia szempontjából is végigjártuk a témát. Elkezdtül felsorolni, hogy milyen energiák szabadulnak fel, hő, a ferodol lemorzsolódás, a féktárcsa kopás, a gumi kopás, hő a gumin, az aszfalton... Megegyeztünk abban is, hogy a nagyobb kerekek ezeket növelik (itt még a forgató nyomatékot is behoztuk a képbe) és ha ezek a veszteségek nőnek, akkor a fékút csökken, hiszen a mozgási energiát nagyobb hatékonysággal alakítottuk át más energiákká.

amúgy felejtsétek el a hozzászólásomat, mert ez a téme (mind amellett, hogy nem ide való), már kezd átmenni idegesítőbe. Annyiszor végigjártuk már legalább 3 topicban. Minden esetben a végén megállapodtunk, hogy a nagyobb felületnek köszönhetően nagyobb sebességgel lehet kanyarodni, rövidebb a fékút.