Autó Hi-Fi

[PádárZoli]

Át lehet állítani Latin, EU, vagy USA szabványra. Onnantól kezdve az összes frekit tudja.
Az RDS alapból megy rajta.
A 6006-osnál szért jobb, mert műxik a CD része, és kiválóan lejátsza az MP3-as CDket is.
CD tárat is lehet rákötni, van vonali kimenete és távvezérelhető is. Sajna a gyári távvezérlő nem
kezeli, de az úgysincs már az autómban.

Hát, akkor miről lehet távirányítani?
Mennyibe áll meg egy ilyen cucc, mire bejöön?

[sabat]

Hát, akkor miről lehet távirányítani?
Mennyibe áll meg egy ilyen cucc, mire bejöön?

A Blaunak van saját infrás távirányítója. Lehet, hogy egy olyat beszerzek.
40 alatt megáll postával ÁFA-val együtt.

[Scratch]

Beszereled fixre 
Sztem nincs ilyen cucc, amúgy részemről nem kedvelem a gyári hifiket. Fele annyiért megkapsz egy kétszer annyit tudó 1din-es fejegységet bárhol, mint egy gyári magnót.

De az nem lesz szép.

[Scratch]

Az biztos, de ez szépen is szól, meg egy "utólagos" ebbe nem mutatna szépen, az a baj.

 

[Joao]

De az nem lesz szép.

és nézegeted vagy hallgatod?

[tomi3118]

Megvettem a komponens szettet: Pioneer TS A172C, 16,5 cm kerek középmély és 19 mm csipogó + hangváltók. Holnap a MediaMarkt szerelője be is rakja, 2500 jó magyar forintért - úgy döntöttem, hogy ennyiért megéri szakemberrel beépíttetni. Már vettem beépítő keretet is, 2800 volt egy pár.

[Scratch]

és nézegeted vagy hallgatod?

Hallgatom, és nézem!
Szvsz autóba olyan professzionális hangást elérni nem nagyon lehet, bezavarnak a környezeti zajok, kicsi a tér, recsegnek-ropognak a műanyagok. Szóval nem csak a hang számít, legyen szép is!

[NitroTom]

Na, ez az!!! 
Hol lehet ilyet kapni? Jól működik?

PL nállam:) klubtagoknak tudunk intézni egy kis kedvezményt. Ha érdekel szólj és küldök pontos árat.

[NitroTom]

Megvettem a komponens szettet: Pioneer TS A172C, 16,5 cm kerek középmély és 19 mm csipogó + hangváltók. Holnap a MediaMarkt szerelője be is rakja, 2500 jó magyar forintért - úgy döntöttem, hogy ennyiért megéri szakemberrel beépíttetni. Már vettem beépítő keretet is, 2800 volt egy pár.

Hát azért csak okosan a médiamárkt beszerelőivel. Messze vannak a szakembertől. Elég sokat dolgoztam utánuk.
1-2 példa: simán elfelejtették feltenni a hangváltót a magasra
               fordítva kötötte be a bal és a jobb hangszóró polarítását

Ugyhogy figyelj oda. Elég olcsónak találom ezt a beszerelést. Nálunk 5000.- a hg.csere
Melyik médiában cserélik ki?

Nekem a csipogók az A oszlopban vannak beszüllyesztve, teljesen gyári jellegű,nekem nem teccik az odabiggyesztett magashangi:), bár mi is oda szoktuk biggyeszteni ha az ügyfélnek nincsen saját elképzelése

[wofer]

Megvettem a komponens szettet: Pioneer TS A172C, 16,5 cm kerek középmély és 19 mm csipogó + hangváltók. Holnap a MediaMarkt szerelője be is rakja, 2500 jó magyar forintért - úgy döntöttem, hogy ennyiért megéri szakemberrel beépíttetni. Már vettem beépítő keretet is, 2800 volt egy pár.

Szia!
Örülök hogy te is erre az útra léptél,de pár dologra számits.
Az emberkék idáig ahol (MM-ban)megfordultak,általánosságban nem sok jót mondtak.
Na nem akarlak elkeseríteni....,ha tudsz  szivacsot vigyél(1cm.vtg),amibe bele tudja tekerni a váltót a fószer,
így nem fog rezonálni zörögni(nem minden hangváltót lehet felcsavarozni az ajtóvázra).
De a legfontosabb,hogy a magasat tudd hova akarod tetetni.
üdv.

[wofer]

Hallgatom, és nézem!
Szvsz autóba olyan professzionális hangást elérni nem nagyon lehet, bezavarnak a környezeti zajok, kicsi a tér, recsegnek-ropognak a műanyagok. Szóval nem csak a hang számít, legyen szép is!

Bocsi,hidd el lehet.......(de most nem a sajátra gondolok!!)
Jobbat hallottam amit szinte valaha lakásba tudnál hallgatni(kb:1-2milláig).Olyan zenére mondanád hogy jó
amit máskülönben meg sem hallgatnál.Még most is a hatása alatt vagyok.pedig nem ott vagyok részvényes,
és nem is barátom...még

[tomi3118]

wofer, NitroTom köszönöm a jótanácsokat,  figyelni fogok! Én is úgy terveztem, hogy ha valamit nem úgy csinál, ahogy én gondolom, akkor azt majd én megcsinálom rendesen, úgyhogy nem vagyok kétségbe esve.

Mivel nem akarok semmilyen kivágást/fúrást az autón, ezért a csipogót a műszerfalra fogjuk felragasztani a sarkokba. Amúgy itt Tatabányán csináltatom, egy szimpatikus srác dolgozik a MM-nak.

Majd megírom a tapasztalatokat. Már alig várom, hogy halljam.  

[wofer]

Mivel nem akarok semmilyen kivágást/fúrást az autón, ezért a csipogót a műszerfalra fogjuk felragasztani a sarkokba. Amúgy itt Tatabányán csináltatom, egy szimpatikus srác dolgozik a MM-nak.

Majd megírom a tapasztalatokat. Már alig várom, hogy halljam.  

Hali egy gyors válaszra még.
Én inkább a tükörháromszöget választanám(belső csücsök,pont elfér a müszerfal fölött) a hangváltó kivezetékelése miatt.Nevezetesen az ajtóátvezető karikában a vezeték nem fűzhető át.
üdv.

[NitroTom]

a tatabányaiakat nem ismerem, a pestieket inkább hadjuk, persze tisztelett a kivétel

[NitroTom]

Hali egy gyors válaszra még.
Én inkább a tükörháromszöget választanám(belső csücsök,pont elfér a müszerfal fölött) a hangváltó kivezetékelése miatt.Nevezetesen az ajtóátvezető karikában a vezeték nem fűzhető át.
üdv.

ebben van némi igazság.
ha a csipogót a müszerfalra szerelteted akkor a gyári kábelezést meg kell vágni és oda kötöd be a hangváltót.
ha az ajtóba szerelteted akkor a hangszóró kábel ami az ajtóban van lesz a hangváltó bemenete és onnan kell tovább kábelezni kábelezni. ez egyszerübb dolog kisebb a hiba lehetőség(fázis problémák) és ha egyszer eladod az autót könyebb visszaalakítani a gyári állapotra.

[tomi3118]

A tükörháromszög is kiváló ötlet, köszönöm szépen mindannyiótoknak!   Hiába, a tapasztalat...

[Scratch]

Bocsi,hidd el lehet.......(de most nem a sajátra gondolok!!)
Jobbat hallottam amit szinte valaha lakásba tudnál hallgatni(kb:1-2milláig).Olyan zenére mondanád hogy jó
amit máskülönben meg sem hallgatnál.Még most is a hatása alatt vagyok.pedig nem ott vagyok részvényes,
és nem is barátom...még

Remélem egyszer lehetőségem nyílik egy ilyet meghallgatni.

[Tádé]

Megvettem a komponens szettet:

Tb-i MMban volt átalakító keret?

[tomi3118]

Tb-i MMban volt átalakító keret?

Nem, azt az Interspar melleti hifi szerelő műhelyben vettem. Éppen volt 1 (azaz egy) párjuk.

[tomi3118]

Majd megírom a tapasztalatokat. Már alig várom, hogy halljam.  

Készen van!! És bizony adabax... Húúúúazannyaúristenit! Eszméletlen, micsoda különbség van a gyárihoz képest! Eddig azt gondoltam, hogy milyen jól szól. De ezek.... Nem térek észhez, csak vigyorgok meg hallgatom a zenét. És nagy hangerőnél is UGYANÚGY szól torzítás nélkül. Mi lesz itt, ha fejegységet is cserélek?

Szóval a MM-es srác kiválóan megcsinálta , a csipogók szépen felragasztva a belső tükörborításokra (köszönöm mégegyszer a kiváló ötletet! ), és dögösen néz ki, majd csinálok róla egy képet. A hangváltók olyan kicsik, hogy simán fel tudta ragasztani belülre a hangszóró mellé a kárpit alá, így biztonságban vannak. És tényleg 2500 ft egy pár beszerelése.

Viszont a másik hifisnél vett átalakítók nem pontosak, azok a 6x9-es hangszóró mértehez jók, ez meg ugye 6x8-as, így kicsit fúrni kellett a csavarok helyét az átalakítón, de végülis a helyükön vannak.

Egyelőre most nem kell mélynyomó, de majd pár hét hallgatás után meglátom.

Na ennyi hirtelen, köszönöm mégegyszer mindenkinek a tanácsokat!

[Tádé]

Készen van!!

[Murmucka]

Egyelőre most nem kell mélynyomó, de majd pár hét hallgatás után meglátom.

Pedig az még tud rajta dobni elég nagyot

[PádárZoli]

Pedig az még tud rajta dobni elég nagyot

Én hányszor szidtam magamat az 55 literes láda miatt!
Semmit nem tudtam belerakni abba a nagy csomagtartóba.

Bár ami nem lenne hülyeség, egy olyan ládát csinálni, ami a csomagtartó oldalán lenne, a kerékjárati dob, és a hátfal közütti "beugróba".
Szerintem az még nem is venne el annyi helyet, meg nem középről, ami a legfontosabb.

[giorgio]

Én hányszor szidtam magamat az 55 literes láda miatt!
Semmit nem tudtam belerakni abba a nagy csomagtartóba.

Bár ami nem lenne hülyeség, egy olyan ládát csinálni, ami a csomagtartó oldalán lenne, a kerékjárati dob, és a hátfal közütti "beugróba".
Szerintem az még nem is venne el annyi helyet, meg nem középről, ami a legfontosabb.

Nekem az erősítő van oda feltéve, semmi helyet nem foglal így. Ha pedig nagyon kell a hely, akkor egyszerűen kikapom a ládát és szevasz. De minden más időben egy élmény, ha benn van és hallgathatom!

Tomi, gratula, jó muzsikálást!

[Joao]

Remélem egyszer lehetőségem nyílik egy ilyet meghallgatni.

De azt csak hallgathatod, meg nem nézheted.

[Scratch]

De azt csak hallgathatod, meg nem nézheted.

[Pumukli23]

Sziasztok!
Lehet ilyen kábelt kapni Fordhoz, gyári mk2es rádióhoz (nem CDtáras)?
http://metroman.addel.hu/detailproduct.php?productid=58451

vagy ezt rá lehet dugni valahogy? Van ISO átlakitom a rádiohoz, de mivel gyári rádiom van, erre nincs szükségem..asszem:)

[Pumukli23]

Most telefonálgattam egy kicsit..
Csávó azt mondta, hogy kell hogy legyen a rádio hátulján mini ISO csatlakozó... És, hogy kezelje is a bemeneti jelet...
Nekem egy 4000es (nem RDS!) rádiom lesz, nem tudjátok, hogy az kezeli-e?
köszi

[wofer]

Remélem egyszer lehetőségem nyílik egy ilyet meghallgatni.

Figyu,havonta egyszer a cimboráimmal összejövünk,itt Bp-ön(10-30kocsi).Ha biztosra tudom hogy jön a srác szólhatok....? ,évek alatt rengeteg rendszert hallottam,de ez......ja képzeld még nem is ő a bajnok
talán majd idővel. .Szerintem ezt Angel meghallaná,valszeg azt mondaná hogy tényleg lehet az ótóba zenét csinázni.(igaz sokba is került,de nem lehetetlen).üdv.
ui:mélynyómó nincs is benne,ez jelzés értékű.

[wofer]

Készen van!! És bizony adabax... Húúúúazannyaúristenit! Eszméletlen, micsoda különbség van a gyárihoz képest! Eddig azt gondoltam, hogy milyen jól szól. De ezek.... Nem térek észhez, csak vigyorgok meg hallgatom a zenét. És nagy hangerőnél is UGYANÚGY szól torzítás nélkül. Mi lesz itt, ha fejegységet is cserélek?
Szóval a MM-es srác kiválóan megcsinálta , a csipogók szépen felragasztva a belső tükörborításokra (köszönöm mégegyszer a kiváló ötletet! ), és dögösen néz ki,
Egyelőre most nem kell mélynyomó, de majd pár hét hallgatás után meglátom.

Na ennyi hirtelen, köszönöm mégegyszer mindenkinek a tanácsokat!

No örülünk neki!
Nem akartam hosszúlére engedni a múltkor,de akartam tanácsolni a szilót,szinte mindig jól jön.
Viszont már rajta vagy a lejtőn vigyázz nincs megállás!

[wofer]

Én hányszor szidtam magamat az 55 literes láda miatt!
Semmit nem tudtam belerakni abba a nagy csomagtartóba.

Bár ami nem lenne hülyeség, egy olyan ládát csinálni, ami a csomagtartó oldalán lenne, a kerékjárati dob, és a hátfal közütti "beugróba".
Szerintem az még nem is venne el annyi helyet, meg nem középről, ami a legfontosabb.

Nekem,nettó 2*69liter,...bruttóban ki sem merem számolni.De igy is 4 csövesszatyór azért befér

Amit írtál,én priviben nem tanácsolnám.Komolyan.Hátsó ütközésnél életveszélyes sérüléseket okozhat.a hosszában futó teljes beépítés,valamint a padlók teljes beépítése.
Ha kell valami szólj.

[NitroTom]

Készen van!! És bizony adabax... Húúúúazannyaúristenit! Eszméletlen, micsoda különbség van a gyárihoz képest! Eddig azt gondoltam, hogy milyen jól szól. De ezek.... Nem térek észhez, csak vigyorgok meg hallgatom a zenét. És nagy hangerőnél is UGYANÚGY szól torzítás nélkül. Mi lesz itt, ha fejegységet is cserélek?

Szóval a MM-es srác kiválóan megcsinálta , a csipogók szépen felragasztva a belső tükörborításokra (köszönöm mégegyszer a kiváló ötletet! ), és dögösen néz ki, majd csinálok róla egy képet. A hangváltók olyan kicsik, hogy simán fel tudta ragasztani belülre a hangszóró mellé a kárpit alá, így biztonságban vannak. És tényleg 2500 ft egy pár beszerelése.

Viszont a másik hifisnél vett átalakítók nem pontosak, azok a 6x9-es hangszóró mértehez jók, ez meg ugye 6x8-as, így kicsit fúrni kellett a csavarok helyét az átalakítón, de végülis a helyükön vannak.

Egyelőre most nem kell mélynyomó, de majd pár hét hallgatás után meglátom.

Na ennyi hirtelen, köszönöm mégegyszer mindenkinek a tanácsokat!

Gratula hozzá, leld benne örömödet. Gondolj bele milyen lenne egy másik fejjel és egy erölködővel:)

[NitroTom]

Építettem már egy pár rendszert, és nyertem már egynéhány versenyt(hangminőség),ahhoz hogy valami tényleg jól szóljon rengeteg pénz kell.
És ha van egy igazán komoly rendszered azt etetni is kell minőségi cuccal(gyári cd)
Míg netről töltött mp3 hallgatunk addig igazán nincs mirőlbeszélni(minőség téren)

[Zoli79]

Készen van!! És bizony adabax... Húúúúazannyaúristenit! Eszméletlen, micsoda különbség van a gyárihoz képest! Eddig azt gondoltam, hogy milyen jól szól. De ezek.... Nem térek észhez, csak vigyorgok meg hallgatom a zenét. És nagy hangerőnél is UGYANÚGY szól torzítás nélkül. Mi lesz itt, ha fejegységet is cserélek?
......
Na ennyi hirtelen, köszönöm mégegyszer mindenkinek a tanácsokat!

Konkrétan mit vettél és mennyiért???

[tomi3118]

No örülünk neki!
Nem akartam hosszúlére engedni a múltkor,de akartam tanácsolni a szilót,szinte mindig jól jön.
Viszont már rajta vagy a lejtőn vigyázz nincs megállás!

Óóóó, én meg tudok állni a lejtőn! Mindössze ma vettem két Magnat 6x9 ovált a hátsó ajtókba, mert azért ott a gyáriak még berezonálnak nagyobb hangerőnél. És esetleg lesz fejegység csere, ha a Pio Bluetooth-os darabja emberi áron lesz - most 70 000. Nekem nem kell NAGYON hifi, csak egy kicsit nagyobb hangerőn is zene szóljon. A mély egyelőre elég. Azt mondjuk még nem tudom, a két 6x9-est hogyan fogom a gyári helyre bepoerálni. Az most úgy látszik, hogy az MKIII-ban NEM 6x9-es hangszórók vannak, pedig itt majd mindenki azt írta, de ez sületlenség - összemérve a két hagszóról, legalább 1 coll különbség van köztük, de lehet, még több. Mindenesetre a csavarok helyeinek közük sincs egymáshoz. Lehet kell átalakítót faragnom. Na, majd holnap beszámolok.

[tomi3118]

Konkrétan mit vettél és mennyiért???

Pioneer TS-A172C komponens szett. 24 900 volt a MediaMarktban. 2500-ért szerelték be. 2800 volt az átalakító keret a 16,5-ös kerek hangszórók miatt.

[Scratch]

Figyu,havonta egyszer a cimboráimmal összejövünk,itt Bp-ön(10-30kocsi).Ha biztosra tudom hogy jön a srác szólhatok....? ,évek alatt rengeteg rendszert hallottam,de ez......ja képzeld még nem is ő a bajnok
talán majd idővel. .Szerintem ezt Angel meghallaná,valszeg azt mondaná hogy tényleg lehet az ótóba zenét csinázni.(igaz sokba is került,de nem lehetetlen).üdv.
ui:mélynyómó nincs is benne,ez jelzés értékű.

Kunmadarasra nem jönne el?

[Joe]

Ilyet sikerült az USA-ból rendelni:
Nem akartam olyat, ami nem gyári Ford. A rohadékok ezt a típust nem forgalmazzák EU-ban, de át lehet állítani a tunerjét.

Nekem már jó pár hónapja ez szól az autómban! Nagyon tetszik. Annyi apró kis dolgot tud, és teljesen illik a gyári helyre. Ugye ez tulképpen egy 1DIN-es blau, ami meg van magasítva, hogy több DIN-es legyen. Nekem a sok kis apró állítási lehetőség tetszik benne, na meg a nagy kijelző!
És persze a hátulra bedugható sok kis miniISO! Távirányítót pedig 9eHUF-ért kapsz hozzá, de gondolom, hogy ezt tudod. Egyébként angliában forgalmazták! Nekem is onnan van közvetve, és semmit sem kellett állítani rajta!

[Angel]

Figyu,havonta egyszer a cimboráimmal összejövünk,itt Bp-ön(10-30kocsi).Ha biztosra tudom hogy jön a srác szólhatok....? ,évek alatt rengeteg rendszert hallottam,de ez......ja képzeld még nem is ő a bajnok
talán majd idővel. .Szerintem ezt Angel meghallaná,valszeg azt mondaná hogy tényleg lehet az ótóba zenét csinázni.(igaz sokba is került,de nem lehetetlen).üdv.
ui:mélynyómó nincs is benne,ez jelzés értékű.

Hát én szívesen meghallgatnám. Persze hogy lehet jó zenét csinálni... csak pénz kérdése az egész.

[wofer]

Kunmadarasra nem jönne el?

Ő nem mondeos,..de a képzeletbeli babérok lehet elcsábítják ,...ki tudja,de egy minitalira talán előbb.
Mindenesetre a tatai-bicskei kollégák előnyben....ha érted a lényeget.

[wofer]

Hát én szívesen meghallgatnám. Persze hogy lehet jó zenét csinálni... csak pénz kérdése az egész.

Igen valamelyest,de ez nem mindig arányos.Hát az igaz 3-400ezer a minimum,amiről egy ilyen történet csak kezdődik,+saját munka.Amiről szó esett ott csak hátul van vagy 2*398ezer/2002es áron/.de a beépítés a
fontos,és beállítás.Mivel te említetted egyszer hogy nehéz,vagy szinte "lehetetlen" ezért gondoltam rád
ebben az ügyben,jó lenne ha halllanád.Én aki sok autót hallottam,nekem is mérföldőnek számit a következő 20évre.
üdv.

[Styleair]

Nekem már jó pár hónapja ez szól az autómban! Nagyon tetszik. Annyi apró kis dolgot tud, és teljesen illik a gyári helyre. Ugye ez tulképpen egy 1DIN-es blau, ami meg van magasítva, hogy több DIN-es legyen. Nekem a sok kis apró állítási lehetőség tetszik benne, na meg a nagy kijelző!
És persze a hátulra bedugható sok kis miniISO! Távirányítót pedig 9eHUF-ért kapsz hozzá, de gondolom, hogy ezt tudod. Egyébként angliában forgalmazták! Nekem is onnan van közvetve, és semmit sem kellett állítani rajta!

Sabat & Joe!

Akkor most honnan és mennyiért lehet ilyen Blau-t szerezni?

[Scratch]

Ő nem mondeos,..de a képzeletbeli babérok lehet elcsábítják ,...ki tudja,de egy minitalira talán előbb.
Mindenesetre a tatai-bicskei kollégák előnyben....ha érted a lényeget.

Oké, kérdezd meg!

[sabat]

Nekem már jó pár hónapja ez szól az autómban! Nagyon tetszik. Annyi apró kis dolgot tud, és teljesen illik a gyári helyre. Ugye ez tulképpen egy 1DIN-es blau, ami meg van magasítva, hogy több DIN-es legyen. Nekem a sok kis apró állítási lehetőség tetszik benne, na meg a nagy kijelző!
És persze a hátulra bedugható sok kis miniISO! Távirányítót pedig 9eHUF-ért kapsz hozzá, de gondolom, hogy ezt tudod. Egyébként angliában forgalmazták! Nekem is onnan van közvetve, és semmit sem kellett állítani rajta!

Igen, nekem is tetszik. Nemrég fedeztem fel, hogy pl az angol ST220-ban is volt ilyen rádió. Az Usa-ban viszont a Focusok rádiója volt.
Teszek majd ré vonal be-kimenetet, és a távvezérlő is meglesz nemsokára, csak az már kívülről is látszik.

[szaszab75]

a 6006-os az vezérel CD tárat? Én nem tudom.

A 6006-os nem vezérel tárat. Az magában egy cd-tár!

[szaszab75]

Most telefonálgattam egy kicsit..
Csávó azt mondta, hogy kell hogy legyen a rádio hátulján mini ISO csatlakozó... És, hogy kezelje is a bemeneti jelet...
Nekem egy 4000es (nem RDS!) rádiom lesz, nem tudjátok, hogy az kezeli-e?
köszi

Gyári Ford rádiókon nincs mini ISO csati! Kivéve az újabb modelleket amit már a Blaupunkt gyártott! Pl.: az MP3-mas fejegységet amiről az ellőzőekben tárgyaltak Joe és Sabat.

[szaszab75]

Igen, nekem is tetszik. Nemrég fedeztem fel, hogy pl az angol ST220-ban is volt ilyen rádió. Az Usa-ban viszont a Focusok rádiója volt.
Teszek majd ré vonal be-kimenetet, és a távvezérlő is meglesz nemsokára, csak az már kívülről is látszik.

Jól néz ki az a fejegység, a tudása is klafa! Sajna a távvezérlője más mint a gyári. Kormányra szerelhető, de így még jobban kézre van. Vaterán hírdetnek egy pár darabot, hozzá valót.

[Joe]

Igen, nekem is tetszik. Nemrég fedeztem fel, hogy pl az angol ST220-ban is volt ilyen rádió. Az Usa-ban viszont a Focusok rádiója volt.
Teszek majd ré vonal be-kimenetet, és a távvezérlő is meglesz nemsokára, csak az már kívülről is látszik.

Nekem van már kimenetem, arról szól a mély! De csak a hátsó két kimenet van rákötve az én fejegységemre. Gondolom, hogy ez Nálad sincs másképp.
Angliában is a Focusok kedvelt feje volt, még kezelésiben szereplő leírásom is van onnan pdf-ben...

[Joe]

Sabat & Joe!

Akkor most honnan és mennyiért lehet ilyen Blau-t szerezni?

Vatera, ebay...(figyelni kell)

[wofer]

Tar!
Bocs,de vendégek jöttek meghívóval,nem hagyhattam ott őket.Akksira vigyázz.