Benzinmotorok (1.6, 1.8, 2.0)

[misi107]

Sziasztok!

Két kérdéssel is fordulok hozzátok.

Az egyik, hogy egy 2.0 1995ös scorpió katalizátora jó-e az én mondimhoz illetve hogy az mk2 1.6, 18, 2.0 benzin jó-e az enyémhez?
A második, hogy kormányművet kell cserélnem, mert veszettül folyik az olaj a műből. Kérdésem az, hogy mindegy milyen mondeo-ét rakom bele mk1-m2 vagy dízel és benzin közt van-e különbség.

Előre  is köszönöm!

mindegy mert egyformák.A különbség csak a kormányösszekötőben van.A gyárilag 14"-es kerékhez gyártottak vékonyabbak,a 15"-ös vastagabb.De ha nem is cserélsz összekötőt akkor sem történik semmi,eltörni-görbülni nem fog.A gömbfejes dolog igaz lehet,ebben astor jobban otthon van.

[astor72]

mindegy mert egyformák.A különbség csak a kormányösszekötőben van.A gyárilag 14"-es kerékhez gyártottak vékonyabbak,a 15"-ös vastagabb.De ha nem is cserélsz összekötőt akkor sem történik semmi,eltörni-görbülni nem fog.A gömbfejes dolog igaz lehet,ebben astor jobban otthon van.

igen, mert csonkállványt cseréltem kettesére.
de már hegegabi is tudja

[HegeGabi]

igen, mert csonkállványt cseréltem kettesére.
de már hegegabi is tudja

[Préti]

Sziasztok!
A "hideg" beálltával újra előjött a hideg indítás utáni, első 1-2 percben a fordulatszám leesés, motor leállás. Motort indít, fordulatszám felmegy 1200-1500-ra, majd ~15-20 sec után elkezd lemenni a fordulatszám és amikor eléri az 1000es értéket, akkor hirtelen leesik 5-600-ra. Ezután 2 dolog jön: vagy visszaugrik a fordulatszám 1500-ra és eljátssza még ezt 2x-3x és minden OK; vagy lefullad a motor.
Próbáltam olyat, hogy indítás után kb 30sec-ig 1500-on tartom a fordulatot, és utána nem nyomom a gázpedált, de akkor is eljátssza, hogy szépen lemegy 1000-ig majd 5-600as fordulat. Tavaly télen ennyi idő elég volt neki, hogy ne fulladjon le.
Próbáltam azt, hogy amikor leesik a fordulat 5-600-ra, akkor leállítom a motort, majd újraindítom. Ez még többnyire bevált, és nem fulladt le utána a motor.
Ami változott tavaly tél óta:
- 6 szelepet kicseréltek és a hengerfej síkolva lett,
- vezérműszíj, feszítők, vízpumpa csere
- gyertyák kábelek cserélve
- levegő útja kitisztítva.
Abban bíztam, hogy ha megjavítják a hengerfejet, akkor elmúlik. Most már nyári melegben nem csinálja, csak télen hidegben.
Van ötletetek, hogy merre keresgéljem a megoldást? Benzinszűrő 1,5 éves. Cseréljek benzincsövet? Lambda-szondát? Mit?
Köszönettel,
PZs


 

[Murmucka]

Sziasztok!
A "hideg" beálltával újra előjött a hideg indítás utáni, első 1-2 percben a fordulatszám leesés, motor leállás. Motort indít, fordulatszám felmegy 1200-1500-ra, majd ~15-20 sec után elkezd lemenni a fordulatszám és amikor eléri az 1000es értéket, akkor hirtelen leesik 5-600-ra. Ezután 2 dolog jön: vagy visszaugrik a fordulatszám 1500-ra és eljátssza még ezt 2x-3x és minden OK; vagy lefullad a motor.
Próbáltam olyat, hogy indítás után kb 30sec-ig 1500-on tartom a fordulatot, és utána nem nyomom a gázpedált, de akkor is eljátssza, hogy szépen lemegy 1000-ig majd 5-600as fordulat. Tavaly télen ennyi idő elég volt neki, hogy ne fulladjon le.
Próbáltam azt, hogy amikor leesik a fordulat 5-600-ra, akkor leállítom a motort, majd újraindítom. Ez még többnyire bevált, és nem fulladt le utána a motor.
Ami változott tavaly tél óta:
- 6 szelepet kicseréltek és a hengerfej síkolva lett,
- vezérműszíj, feszítők, vízpumpa csere
- gyertyák kábelek cserélve
- levegő útja kitisztítva.
Abban bíztam, hogy ha megjavítják a hengerfejet, akkor elmúlik. Most már nyári melegben nem csinálja, csak télen hidegben.
Van ötletetek, hogy merre keresgéljem a megoldást? Benzinszűrő 1,5 éves. Cseréljek benzincsövet? Lambda-szondát? Mit?
Köszönettel,
PZs


  

mit? autót   vegyél japánt  
komolyra véve: gyanús az alapjárati motor.
http://www.fordfocus.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=187

ugyan nem mondeo.hu-s cikk, de zetec motorokra áll a dolog, egy próbát fölösleges csere előtt sztem mindenképp megér.

mod.: Amúgy meg most találtam:
http://mondeo.hu/ftp/pdf/szerviz/rossz_alapjarat_konyve.pdf

[Préti]

mit? autót   vegyél japánt  
komolyra véve: gyanús az alapjárati motor.
http://www.fordfocus.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=187
ugyan nem mondeo.hu-s cikk, de zetec motorokra áll a dolog, egy próbát fölösleges csere előtt sztem mindenképp megér.
mod.: Amúgy meg most találtam:
http://mondeo.hu/ftp/pdf/szerviz/rossz_alapjarat_konyve.pdf

Köszi!
Ezt a jelenséget csak addig csinálja, amíg be nem melegszik. Utána szépen megy. Ha megállok vele és nem hagyom "hidegre hűlni", akkor beindítom és nem produkálja ezt a jelenséget. Én nem gondoltam alapjárati motorra. Vagy az alapjárati motor, ezzel jelzi, hogy "Tönkre fogok menni!". A linkelt pdf alapján a levegő injektor lenne a hibás, de nem ad csattogó hangot.
PZs

[Murmucka]

Köszi!
Ezt a jelenséget csak addig csinálja, amíg be nem melegszik. Utána szépen megy. Ha megállok vele és nem hagyom "hidegre hűlni", akkor beindítom és nem produkálja ezt a jelenséget. Én nem gondoltam alapjárati motorra. Vagy az alapjárati motor, ezzel jelzi, hogy "Tönkre fogok menni!". A linkelt pdf alapján a levegő injektor lenne a hibás, de nem ad csattogó hangot.
PZs

A szerviz semmit nem csinálna, csak szép sorban cserélgetné ki az alkatrészeket. Na nem ajándékba
Első körben én végigmennék a listán, alapjárati motoron, tisztítgatásokon. Abból nagy baj nem lehet. Ha utána se jó, még mindig lehet keresgetni, esetleg alkatrészt cserélgetni. Most bont itt vki* a fórumon egy I-est, hátha van olyan alkatrésze okosba, ami neked kellhet

*hayhapapi, MKI általánosba

[toba]

A szerviz semmit nem csinálna, csak szép sorban cserélgetné ki az alkatrészeket. Na nem ajándékba
Első körben én végigmennék a listán, alapjárati motoron, tisztítgatásokon. Abból nagy baj nem lehet. Ha utána se jó, még mindig lehet keresgetni, esetleg alkatrészt cserélgetni. Most bont itt vki* a fórumon egy I-est, hátha van olyan alkatrésze okosba, ami neked kellhet

*hayhapapi, MKI általánosba

Szia E85 okozta nálam ezt a jelenséget. Mindig keverve tankoltam nyáron több rész e85 volt benne most már csak tisztán 95 és megszűnt a rángatásom. De elölte kicseréltem egy barna relét a motortér bizti táblába ezután már jobb lett a hideg indításom. Most még höfok gombát akarok cserélni mert az is beleszól a hideg indításba.

[Préti]

A szerviz semmit nem csinálna, csak szép sorban cserélgetné ki az alkatrészeket. Na nem ajándékba
Első körben én végigmennék a listán, alapjárati motoron, tisztítgatásokon. Abból nagy baj nem lehet. Ha utána se jó, még mindig lehet keresgetni, esetleg alkatrészt cserélgetni. Most bont itt vki* a fórumon egy I-est, hátha van olyan alkatrésze okosba, ami neked kellhet

*hayhapapi, MKI általánosba

Kösz.
De az jutott még eszembe, hogy ez indítás utáni 20-30sec környékén következik be. Még nem mértem meg pontosan, csak saccoltam. Lehetséges, hogy akkor "váltana" át lambda-szondás vezérlésre? A rossz alapjárat pdf alapján (Levegő injektor rész) igen, de akkor üzem-melegen miért nem produkálja a hibát?
A lambda-szonda, már jelzi, hogy üzem meleg vagyok, levegő injektor állj le, és küldi a rossz jelet a vezérlésnek?.
Nem értem. Igaz nem vagyok szerelő, csak szeretném megérteni és megjavítani.

[Murmucka]

Kösz.
De az jutott még eszembe, hogy ez indítás utáni 20-30sec környékén következik be. Még nem mértem meg pontosan, csak saccoltam. Lehetséges, hogy akkor "váltana" át lambda-szondás vezérlésre? A rossz alapjárat pdf alapján (Levegő injektor rész) igen, de akkor üzem-melegen miért nem produkálja a hibát?
A lambda-szonda, már jelzi, hogy üzem meleg vagyok, levegő injektor állj le, és küldi a rossz jelet a vezérlésnek?.
Nem értem. Igaz nem vagyok szerelő, csak szeretném megérteni és megjavítani.

Keresd meg fusimot (személyesen-minitalin, (vagy fórumon, ha fent van egyáltalán). Sztem kapásból megmondja mi a gond, de ránézésre már biztos
Az semmiképp sem normális hogy visszaesik az alapjárat! (gyertyakábel? Hidegen simán lehet az is xar, bemelegedve meg jó. Ingyen van, ha vkiét kölcsönkéred, és megnézed azzal.)

[astor72]

Kösz.
De az jutott még eszembe, hogy ez indítás utáni 20-30sec környékén következik be. Még nem mértem meg pontosan, csak saccoltam. Lehetséges, hogy akkor "váltana" át lambda-szondás vezérlésre? A rossz alapjárat pdf alapján (Levegő injektor rész) igen, de akkor üzem-melegen miért nem produkálja a hibát?
A lambda-szonda, már jelzi, hogy üzem meleg vagyok, levegő injektor állj le, és küldi a rossz jelet a vezérlésnek?.
Nem értem. Igaz nem vagyok szerelő, csak szeretném megérteni és megjavítani.

ha lambdára gyanakszol, akkor ellenőrizd le.
vedd ki a motortéri biztosíték táblából a 13-as biztosítékot, úgy próbáld meg.

[astor72]

Keresd meg fusimot (személyesen-minitalin, (vagy fórumon, ha fent van egyáltalán). Sztem kapásból megmondja mi a gond, de ránézésre már biztos

ez bizony igaz, csak sajnos nem lehet rábeszélni, hogy jöjjön fórumozni.
megutálta az egészet és inkább a házra és az udvarra költi a szabadidejét.

[Murmucka]

ez bizony igaz, csak sajnos nem lehet rábeszélni, hogy jöjjön fórumozni.
megutálta az egészet és inkább a házra és az udvarra költi a szabadidejét.

Minitalin ott van mindig

[Préti]

Keresd meg fusimot (személyesen-minitalin, (vagy fórumon, ha fent van egyáltalán). Sztem kapásból megmondja mi a gond, de ránézésre már biztos
Az semmiképp sem normális hogy visszaesik az alapjárat! (gyertyakábel? Hidegen simán lehet az is xar, bemelegedve meg jó. Ingyen van, ha vkiét kölcsönkéred, és megnézed azzal.)

Indítás után jó az alapjárat. 20-30 sec eltelik leseik/leáll a motor. Majd ha ezt átvészelte tök jó minden. Megy, nem rángat, gyorsul stb.
Gyertyakábel: fél éve cseréltem, gyertyákkal együtt.
Akkor minitalin megkeresem fusimot.
Köszi,

[Préti]

ha lambdára gyanakszol, akkor ellenőrizd le.
vedd ki a motortéri biztosíték táblából a 13-as biztosítékot, úgy próbáld meg.

Ha kiszedem a 13-as biztosítékot, és úgy próbálom, akkor mit kell produkálnia ha a lambda rossz? Vagy ha a lambda jó?

[astor72]

Ha kiszedem a 13-as biztosítékot, és úgy próbálom, akkor mit kell produkálnia ha a lambda rossz? Vagy ha a lambda jó?

ha a nem változik semmi, akkor a lambda a hunyó. bár igazság szerint kétlem, mert annak lennének más tünetei is...

[misi107]

Ha kiszedem a 13-as biztosítékot, és úgy próbálom, akkor mit kell produkálnia ha a lambda rossz? Vagy ha a lambda jó?

megemelkedett alapjárat és elmúló rángatás.De igazából a vezérlést is újra kellene tanítani hozzá.

[pompom]

Sziasztok!
Nekem az alapjárattal nincs gondom ellenben rángatni az enyém is rángat, akkor ha nem húzatom csak tempót tartok vele. A 13-as biztit kivettem de semmi változás nem történt az autó teljesen úgy viselkedik mint mikor bent volt a biztosíték. Valakinek valami tippje? köszi.

[astor72]

Sziasztok!
Nekem az alapjárattal nincs gondom ellenben rángatni az enyém is rángat, akkor ha nem húzatom csak tempót tartok vele. A 13-as biztit kivettem de semmi változás nem történt az autó teljesen úgy viselkedik mint mikor bent volt a biztosíték. Valakinek valami tippje? köszi.

vákuum csöveket ellenőrizd le. valszeg a hírős t a bűnös...

[petyi]

Kalburátor tisztittása mennyire bonyolult illetve időigényes? Ha belenyulok a pillangószelepnél elég negrováválik az ujjam

[yooccoo]

Kalburátor tisztittása mennyire bonyolult illetve időigényes? Ha belenyulok a pillangószelepnél elég negrováválik az ujjam

minek a tisztítása? 

[Zseby]

Sziasztok!
Nekem az alapjárattal nincs gondom ellenben rángatni az enyém is rángat, akkor ha nem húzatom csak tempót tartok vele. A 13-as biztit kivettem de semmi változás nem történt az autó teljesen úgy viselkedik mint mikor bent volt a biztosíték. Valakinek valami tippje? köszi.

gyertya, kábel ?? Nálam bejött

[toba]

gyertya, kábel ?? Nálam bejött

Szintén zenész gyertya kábel,trafó nálam is. most befecskendező sorra gyúrok

[petyi]

minek a tisztítása? 

ne kérdezd miért írtam, én is csak most olvasom xD Vasárnapi kelés nem tesz jót az embernek

[astor72]

Kalburátor tisztittása mennyire bonyolult illetve időigényes? Ha belenyulok a pillangószelepnél elég negrováválik az ujjam

há milyen autód van neked?
van aki raccsolva beszél, de olyannal még nem találkoztam, aki laccsolva ír.
egyébként meg szerintem a mondeód van, nincsen neked kalbulátolod

[misi107]

Kalburátor tisztittása mennyire bonyolult illetve időigényes? Ha belenyulok a pillangószelepnél elég negrováválik az ujjam

elég az csak fojtószelepnek.Karburátort ne keress mert végtelen ciklusba kerülsz...

[Préti]

megemelkedett alapjárat és elmúló rángatás.De igazából a vezérlést is újra kellene tanítani hozzá.

Tegnap megpróbáltam tanítás nélkül. Nem volt időm tanítani.
Bizti ki, indítás.
Indítás után 1 perccel (mértem), megint jött, hogy alapjárat leesik. Utána "visszatornázta" magát és szépen járt. Igaz, sokkal könnyebben állt vissza 1100-as alapjáratra, és utána már nem "próbálkozott" azzal, hogy visszaveszi az alapjáratot. Tette a dolgát.
Lehet az egyik összetevő a lamda-szonda lesz. Majd a leírás többi részét is ellenőrzöm.
Ha rossz a középső dob vagy a katalizátor, akkor produkálhat ilyen hibát? Igaz, idén tavasszal tök jó eredményeket mértek környezetvédelmi/műszaki vizsgán.
PZs

[legyozo]

Sziasztok!

Régi történet nálam a motor "rángatása". A jelenség: fokozattól függetlenül, terhelés alatt egyenletes a fordulatszám emelkedés 2800 fordulatig, ahol egy pillanatra kihagy a motor majd folytatódik a gyorsulás a piros tartományig. A fórumon leírtakat átnéztem, ellenőriztem, tisztítottan, javítottan,cseréltem, a jelenség maradt.

Az alábbi gondolattal kapcsolatban mi a véleményetek?
Amikor kidobtuk az automata váltót, az elektronikát nem abajgattuk. A motornál a kihagyás 2800 fordulat környékén történik. Ezt úgy kell elképzelni, mint amikor vált az automata és,  szerintem, ekkor az automatához köthető vezérlés kiadja a jelet a váltásra. Ezt érzékelem mint egy rántást.

Az automata vezérlés egy másik beállítása is él, hogy üresjáratban emelve a fordulatszámot 3401 fordulat fölé nem tudom pörgetni, mert leszabályoz.

Üdv

[astor72]

Sziasztok!

Régi történet nálam a motor "rángatása". A jelenség: fokozattól függetlenül, terhelés alatt egyenletes a fordulatszám emelkedés 2800 fordulatig, ahol egy pillanatra kihagy a motor majd folytatódik a gyorsulás a piros tartományig. A fórumon leírtakat átnéztem, ellenőriztem, tisztítottan, javítottan,cseréltem, a jelenség maradt.

Az alábbi gondolattal kapcsolatban mi a véleményetek?
Amikor kidobtuk az automata váltót, az elektronikát nem abajgattuk. A motornál a kihagyás 2800 fordulat környékén történik. Ezt úgy kell elképzelni, mint amikor vált az automata és,  szerintem, ekkor az automatához köthető vezérlés kiadja a jelet a váltásra. Ezt érzékelem mint egy rántást.

Az automata vezérlés egy másik beállítása is él, hogy üresjáratban emelve a fordulatszámot 3401 fordulat fölé nem tudom pörgetni, mert leszabályoz.

Üdv

alap, hogy ha automata váltót cserél az ember, ecu-t is.
ha kell, tudok adni neked occo pézé 2000-es ecut.

[legyozo]

alap, hogy ha automata váltót cserél az ember, ecu-t is.
ha kell, tudok adni neked occo pézé 2000-es ecut.

Kábelköteg csere vonzata van az ECU cserének?

[astor72]

Kábelköteg csere vonzata van az ECU cserének?

nincs.
motortérből a csati biztosító csavar kiold. utastérbe behasal, kesztyűtartó kiránt, ecu kihúz, másik be és vissza minden...
kb 10 kemény izzadságos perc

[misi107]

nincs.
motortérből a csati biztosító csavar kiold. utastérbe behasal, kesztyűtartó kiránt, ecu kihúz, másik be és vissza minden...
kb 10 kemény izzadságos perc

ja,csak ne felejtsd el,ha véletlenül egy vasdarab is fel van szegecselve,akkor keresheti a csavart.Vagy az csak mk2-ben van?

[misi107]

alap, hogy ha automata váltót cserél az ember, ecu-t is.
ha kell, tudok adni neked occo pézé 2000-es ecut.

volt,aki csak simán átkötötte.Hogy hogya,nem tudom.

[legyozo]

volt,aki csak simán átkötötte.Hogy hogya,nem tudom.

Nem emlékszel, hogy ki volt az a valaki?

[misi107]

Nem emlékszel, hogy ki volt az a valaki?

hú vazze,ahhoz éveket kell visszaolvasni.Amikor még megvolt az első autóm komplett cucca és elvitték,azok is az átkötős megoldást választották.De ennek is már vagy 6 éve...

[legyozo]

hú vazze,ahhoz éveket kell visszaolvasni.Amikor még megvolt az első autóm komplett cucca és elvitték,azok is az átkötős megoldást választották.De ennek is már vagy 6 éve...

Melyik topikban kellene keresni?

[misi107]

Melyik topikban kellene keresni?

Ez még a régi fórumon volt,az archívban keresgélj...

[legyozo]

Ez még a régi fórumon volt,az archívban keresgélj...

OK, köszönöm.

[gradilaci]

A szerviz semmit nem csinálna, csak szép sorban cserélgetné ki az alkatrészeket. Na nem ajándékba
Első körben én végigmennék a listán, alapjárati motoron, tisztítgatásokon. Abból nagy baj nem lehet. Ha utána se jó, még mindig lehet keresgetni, esetleg alkatrészt cserélgetni. Most bont itt vki* a fórumon egy I-est, hátha van olyan alkatrésze okosba, ami neked kellhet

*hayhapapi, MKI általánosba

Igen megvan még minden.

hayhapapi faterja voltam.

[petyi]

Sziasztok egy egyszerű kérdésem lenne!
A kilóméteróra spirálját a műszerfalból hogy tudom kiszedni?

[HegeGabi]

Sziasztok egy egyszerű kérdésem lenne!
A kilóméteróra spirálját a műszerfalból hogy tudom kiszedni?

Azt sajnos nem tudom, hogy magából a műszerfalból hogyan tudod kiszedni. Én a műszerfal kiszedésekor a tűzfal túloldalán babráltam, hogy az ott levő biztositó pöcköt oldjam, hogy befele az utastér felé kicsússzon az egész.
Lehet egyébként, hogy téged a műszercsoportról való leoldás érdekel?   Az ilyen gyűrűkeret összenyomásos módszerrel működik, ha jól tudom. Nem tudom hirtelen, hogy hol lehet még ilyen a motortérben, ahol könnyen meg lehet nézni, hogy pontosan mire is gondolok. Agéptető és a szélvédő közti műanyag alatt biztos van, de most azt csak emiatt nem kéne szétszedni.

Lehet, tudok valamit, pici türelem.
Szerk.: egyelőre nem találtam rajzot.

[astor72]

Sziasztok egy egyszerű kérdésem lenne!
A kilóméteróra spirálját a műszerfalból hogy tudom kiszedni?

[hayhapapi]

Igen megvan még minden.

hayhapapi faterja voltam.

Jelen, mi kellene!?

[HegeGabi]

Igen, ezt említettem, ez van a műanyag rácsozat alatt. Gondolom hasonlóképpen kell leoperálni a spirált a műszercsoportról is.
Viszont hogy ezt a kis darab spirált a műszerfalból hogyan lehet kiszedni, arra még a donor bontása során sem jöttem rá.

[astor72]

Igen, ezt említettem, ez van a műanyag rácsozat alatt. Gondolom hasonlóképpen kell leoperálni a spirált a műszercsoportról is.
Viszont hogy ezt a kis darab spirált a műszerfalból hogyan lehet kiszedni, arra még a donor bontása során sem jöttem rá.

úgy van bepattintva. négyszögletes műanyag biszbasz. délután, vagy este, ha megjöttem, csinálok képet a kiszedett spirálról...

[petyi]

Azt sajnos nem tudom, hogy magából a műszerfalból hogyan tudod kiszedni. Én a műszerfal kiszedésekor a tűzfal túloldalán babráltam, hogy az ott levő biztositó pöcköt oldjam, hogy befele az utastér felé kicsússzon az egész.
Lehet egyébként, hogy téged a műszercsoportról való leoldás érdekel?   Az ilyen gyűrűkeret összenyomásos módszerrel működik, ha jól tudom. Nem tudom hirtelen, hogy hol lehet még ilyen a motortérben, ahol könnyen meg lehet nézni, hogy pontosan mire is gondolok. Agéptető és a szélvédő közti műanyag alatt biztos van, de most azt csak emiatt nem kéne szétszedni.

Lehet, tudok valamit, pici türelem.
Szerk.: egyelőre nem találtam rajzot.

Hálásan kösszönöm a segitségedet Majd akkor megnézem én is hol könyebb kibabrálni. További szép napot!

[astor72]

a képen lehet látni, hogy a szögletes végén kis peremezés van. ez nem engedi kicsúszni a helyéről.

[petyi]

a képen lehet látni, hogy a szögletes végén kis peremezés van. ez nem engedi kicsúszni a helyéről.

ahha, akkor ezt csak is befelé lehet kivenni. A Tűzfalnál mi fogja?

[astor72]

ahha, akkor ezt csak is befelé lehet kivenni. A Tűzfalnál mi fogja?

na erre talán holnap tudok válaszolni...régen bontottam ki ezt a vackot, de a spirál másik vége talán ad választ a kérdésedre...

[petyi]

na erre talán holnap tudok válaszolni...régen bontottam ki ezt a vackot, de a spirál másik vége talán ad választ a kérdésedre...

okés, kösszönöm a helpet! műszerfalcsere végett kérdezem amúgy, hogy ne törjem el