TDDi motor

[TISLER19]

valszeg ckp hiba.mert az ecu onnan veszi a fordszámjelet is......

Köszi,annak ellenére kérdeztem ,hogy nekem nem ilyen van de mikor megláttam érdekesnek tünt.!!!!!

[norbi73]

Hzsolt!
akkor sztem jól tippelem ugyanaz lesz mint a focus:
VP30,fix turbo, nincs maf, és valszeg AC sem, mert itt a tápszivattyu szivja az anyagot...
Norbi!
ott lett elbaxva sztem hogy nem eredeti motokódú 115 lovas motort tettetek bele...
mondjuk én nekiáltam vna szétdikházni a vizesblokkot
akkor tutira tudtam vna miben ülök.

Hát igazad van,de én nem tudtam,hogy mi az a motorkód.Nekem azt mondták,szerezzek egy TDDI motrot,ez a pozsonyi fickó meg jól kicseszett velem,mert ö állította,hogy a motor 85 kw és TDDI.2 hónapig hitegetett,hogy küldi róla a papírt,mivel hogy a tulaj írországban dolgozik és eltart egy ideig,aztán 2 hónap elteltével vissza akartam neki vinni a motrot és még neki állt feljebb,hogy mit akarok én ennyi idö után.Dehát mi a francot panaszkodom,hisz én voltam a hiszékeny és bekaptam a horgot egy csalótól,így most szívhatom a saját hülyeségemet!Ja,mi az ECU meg a ckp,a maf pedig az ami a levegő filter után van,olyan elektromos kütyü?

[TISLER19]

Hát igazad van,de én nem tudtam,hogy mi az a motorkód.Nekem azt mondták,szerezzek egy TDDI motrot,ez a pozsonyi fickó meg jól kicseszett velem,mert ö állította,hogy a motor 85 kw és TDDI.2 hónapig hitegetett,hogy küldi róla a papírt,mivel hogy a tulaj írországban dolgozik és eltart egy ideig,aztán 2 hónap elteltével vissza akartam neki vinni a motrot és még neki állt feljebb,hogy mit akarok én ennyi idö után.Dehát mi a francot panaszkodom,hisz én voltam a hiszékeny és bekaptam a horgot egy csalótól,így most szívhatom a saját hülyeségemet!Ja,mi az ECU meg a ckp,a maf pedig az ami a levegő filter után van,olyan elektromos kütyü?

Az ECU a vezérlő elektronika erről írtam neked.CKP a főtengelyi jel adó A 3. pedig a levegő szürő utáni van.

[HZsolt92]

Az ECU a vezérlő elektronika erről írtam neked.CKP a főtengelyi jel adó A 3. pedig a levegő szürő utáni van.

3. az a legtömeg/légmennyiség mérő

[norbi73]

Hallottatok már a Bp.i Cromax szervizröl?Nem tudtok róluk valamit esetleg?Hogyan dolgoznak és mennyiért?

[TISLER19]

Hallottatok már a Bp.i Cromax szervizröl?Nem tudtok róluk valamit esetleg?Hogyan dolgoznak és mennyiért?

Nem lenne jobb Németh Viktorhoz elvinni a Könyves Kálmán Krt-i Ford-Fort-hoz.???Aki pesti mind őt ajánlja.

[sanyikabacsi]

Norbi!
Mennyiért vetted a másik motort? Esetleg ez nem lenne jó +oldás?
http://auto-motor.vatera.hu/alkatresz_felszereles_szemelygepkocsi/motorikus_alkatresz/motoralkatresz_henger_hengerfej/ford_mondeo_mk3_2_0_tddi_116_le_motor_1435620326.html

[norbi73]

Norbi!
Mennyiért vetted a másik motort? Esetleg ez nem lenne jó +oldás?
http://auto-motor.vatera.hu/alkatresz_felszereles_szemelygepkocsi/motorikus_alkatresz/motoralkatresz_henger_hengerfej/ford_mondeo_mk3_2_0_tddi_116_le_motor_1435620326.html

Köszi,már én is gondoltam rá,hogy szerezni egy belevaló motrot,de legjobb lenne a csere.Különben 500€-ért sikerült szereznem,pedig drágábban mennek,már akkor gyaníthattam volna,hogy kicseszés.Ja,hogy működik ez a vatera?Meddig van jogom licitálni,mikor van lezárva a licitállás?

[HZsolt92]

Köszi,már én is gondoltam rá,hogy szerezni egy belevaló motrot,de legjobb lenne a csere.Különben 500€-ért sikerült szereznem,pedig drágábban mennek,már akkor gyaníthattam volna,hogy kicseszés.Ja,hogy működik ez a vatera?Meddig van jogom licitálni,mikor van lezárva a licitállás?

Az aukció vége:
2011/01/18 21:43:54

utolsó másodpercig licitálhatsz, itt a legnagyobb ajánlat viszi

[Mad-V]

Az aukció vége:
2011/01/18 21:43:54

utolsó másodpercig licitálhatsz, itt a legnagyobb ajánlat viszi

jo retkes ez a moci 

[FrancoNero]

Hallottatok már a Bp.i Cromax szervizröl?Nem tudtok róluk valamit esetleg?Hogyan dolgoznak és mennyiért?

Vidd oda amit TISLER ajánlott, asszem közel is van egymáshoz a Cromax és az Auto Fort, de a másodikkal valószínű hogy jobban járhatsz, mert tényleg minden pesti azt ajánlja! Fort az Könyves krt-n lurdyval szemben, el sem lehet étveszteni 

[V.Tamás]

jo retkes ez a moci 

Igen én is azt néztem, hogy lekötve a porlasztokról az üzemanyagcső, szabadon a szívócsonkok - mennyi kosz juthatott itt a kényes helyekre? Öszintén, nekem nem lenne hozzá sok bizodalmam, így tárolni egy ilyen dolgot 

[Mad-V]

Igen én is azt néztem, hogy lekötve a porlasztokról az üzemanyagcső, szabadon a szívócsonkok - mennyi kosz juthatott itt a kényes helyekre? Öszintén, nekem nem lenne hozzá sok bizodalmam, így tárolni egy ilyen dolgot 

en is elkerulnem messzire, hiszen szhar motorja mar van annak aki masikat keres  ....ennyi fold ugy kerulhetett ra talan, hogyha karambolos autobol van.

[Relhist]

Hát igazad van,de én nem tudtam,hogy mi az a motorkód.Nekem azt mondták,szerezzek egy TDDI motrot,ez a pozsonyi fickó meg jól kicseszett velem,mert ö állította,hogy a motor 85 kw és TDDI.2 hónapig hitegetett,hogy küldi róla a papírt,mivel hogy a tulaj írországban dolgozik és eltart egy ideig,aztán 2 hónap elteltével vissza akartam neki vinni a motrot és még neki állt feljebb,hogy mit akarok én ennyi idö után.Dehát mi a francot panaszkodom,hisz én voltam a hiszékeny és bekaptam a horgot egy csalótól,így most szívhatom a saját hülyeségemet!Ja,mi az ECU meg a ckp,a maf pedig az ami a levegő filter után van,olyan elektromos kütyü?

első lépésben vegyél hozzá egy 90LE-s re való motorvezérlő elektronikát (ECU). nem nagy költség és cserélni sem egy nagy dolog, de kell hozzá IDS a programozás miatt.
Kérdezd meg Vik-et privát üzenetben, hogy vállalja-e a szerelést.
De a helyzet az, hogy a nem motorazonos vezérlés mostanra érdekes dolgokat művelhetett a motorral, és még ott van a 115le-s turbó is, ami várhatóan változó geo-s, így nem jó a 90le-s mellé, tehát azt is cserélni kellene.

[hirdetesj2]

Mind a 4 hollandert fellazítottuk és úgy csináltuk,ahogy leírtad és jött a gázolaj mind a 4 magasnyom.csőből,amikor indítóztam.azaz levettük a csöveket is és úgy is indítoztunk és kellemesen jött a go.De nem indul
Akkor rossz időben fecskendez,azt mondod?  hurrá
És egy ilyen adagolós téma mennyibe kerülhet,ha az a baja???(csak,hogy mennyire kezdjek el gyűjteni erre)

Szia! Most olvastam teljesen a DI topicot, elég jól lemaradtam. Ha a Te autód 90LE-s akkor nem biztos hogy van benne az a relé amiről a p.ü.-ben írtam. Enyém 115LE-s, abban van egy relé az akku alatt, váznyúlvány belső felén. Volt itt is már valakinek gondja vele, és én is szívtam már meg miatta. Ugyanez a gond volt az autóval. Nyomócsöveknél volt gázolaj, de nem indult el az autó. /115 LE, D6BA motor/

[hirdetesj2]

Helló egy kis segitségre volna szükségem.Egy 2002es TDDI mondeo kombim van,már annyit költöttem rá,hogy lassan vehettem volna egy újabbat.Volt már 2x fejcsere,adagoló javitás Györben az interdieselben,aztán egy motorcsere,utánna rögtön egy adagoló csere,mert a szerzett motron bedöglött az adagoló,az öreg motorról meg nem lehetett átdobni,mert nem olyan volt.Tehát már egy csomó pénzt belevertem és az én kicsinyem még sem müködik úgy,ahogy kellene,hidegen köhög meg füstöl,aztán egy ideig megy rendesen/talán,de szerintem még akkor sem 100%/aztán ha megyek vele kb.50km-t,utánna meg nincs ereje,szinte mintha nem is volna turbóm.Én szlovákiában lakom,de nem messze a határtól és keresnék valami megbizható és nem túl drága szervizt v.egy ezermestert aki meg tudná gyógyitani az én TDDImet.Itt a környéken már nagyon sok szerelönél megfordultam,de sajnos nálunk olyan tanácstalanul néznek a fordokra,mintha valami NASA gyártotta gép volna.Ha tudna valaki segiteni egy cimmel v.egy tel.számmal,megköszönném,mert már nagyon tanácstalan vagyok!!!!A cimem 73norbi73@azet.sk! Ja és BÚÉk mindenkinek!!

Én kb 1 évet hordtam az autóimat ide-oda, én is elvéreztem rajta, és ő oldotta meg:

Jantó Gergő, Balatonfüred
http://boschjantochiptuning.5mp.eu/web.php?a=boschjantochiptuning&o=yevjfP05l1

vagy: 

www.dubnicz.hu /Mosonmagyaróvár/

[Feco66]

Vidd oda amit TISLER ajánlott, asszem közel is van egymáshoz a Cromax és az Auto Fort, de a másodikkal valószínű hogy jobban járhatsz, mert tényleg minden pesti azt ajánlja! Fort az Könyves krt-n lurdyval szemben, el sem lehet étveszteni 

Jártam mind a kettönél.
Tapasztalatból inkább Vik-et ajánlanám az Autó Fort-nál.

[Bunyek]

na holnap viszem a porlasztókat uj csúcsokért, nem vizsgáltatom be mostaniakat , ugyis zsir ujjak leszenek berakva....meg BOSCH kereskedő olyan árat mondott hogy nemis agyaltam sokat...

[Feco66]

na holnap viszem a porlasztókat uj csúcsokért, nem vizsgáltatom be mostaniakat , ugyis zsir ujjak leszenek berakva....meg BOSCH kereskedő olyan árat mondott hogy nemis agyaltam sokat...

Bár lehet lámakérdés.
De az új csúcsokkal mi fog javulni?

[henki]

Bunyek!
esetleg megkérdezznéd mekkora számokat beszélnek egy Focus TDDI 90LE 2000 évj porlasztóra?
én ma vettem ki őket, csak 5 órámba került a -4 fokban(ugy bele voltk állva a helyükre)
kézi huzkodós játékszerrel nézve 2 gyakorlatilag csak pisil, talán akad benne a tű(legalábbis ezt mondta az a majom akihez vittem)
hnap reggel megyek győrbe interdieselhez 1000ft/db szétszedés-tisztitás-beállitás
ha valami nem ugy jön össze akkor ugye vennem kell szoval még nem biztos de jólenne tisztában lenni a számokkal

[V.Tamás]

Bár lehet lámakérdés.
De az új csúcsokkal mi fog javulni?

Szia!

A csúcserét követően ismét rendben lesz a porlasztás. Én az előző autómban végeztettem ilyet.

[HZsolt92]

na holnap viszem a porlasztókat uj csúcsokért, nem vizsgáltatom be mostaniakat , ugyis zsir ujjak leszenek berakva....meg BOSCH kereskedő olyan árat mondott hogy nemis agyaltam sokat...

na mennyiben áll meg 1 db??

[Bunyek]

Bunyek!
esetleg megkérdezznéd mekkora számokat beszélnek egy Focus TDDI 90LE 2000 évj porlasztóra?
én ma vettem ki őket, csak 5 órámba került a -4 fokban(ugy bele voltk állva a helyükre)
kézi huzkodós játékszerrel nézve 2 gyakorlatilag csak pisil, talán akad benne a tű(legalábbis ezt mondta az a majom akihez vittem)
hnap reggel megyek győrbe interdieselhez 1000ft/db szétszedés-tisztitás-beállitás
ha valami nem ugy jön össze akkor ugye vennem kell szoval még nem biztos de jólenne tisztában lenni a számokkal

kétrugóst elég lehúzni kézivel is...nekem egyik se hugyozott,de nem volt szép a porlasztási képük csak egynek max és kettő lentebbről is nyitott ki...
3-nál nekem is izmoznom kellett picit de kijöttek, pedig tűzkarika is gyönyörű szép volt...
Hát  én pofátlanul olcsón kapom, boschon keresztül 13-ért darabját, boltba 30 darabja, kedvezménnyel olcsóbb még ha van....
megkérdezhetem de nekem ennyi,másnak nem fogják odaadni ennyiért még rajtam keresztül se...

[HZsolt92]

kétrugóst elég lehúzni kézivel is...nekem egyik se hugyozott,de nem volt szép a porlasztási képük csak egynek max és kettő lentebbről is nyitott ki...
3-nál nekem is izmoznom kellett picit de kijöttek, pedig tűzkarika is gyönyörű szép volt...
Hát  én pofátlanul olcsón kapom, boschon keresztül 13-ért darabját, boltba 30 darabja, kedvezménnyel olcsóbb még ha van....
megkérdezhetem de nekem ennyi,másnak nem fogják odaadni ennyiért még rajtam keresztül se...

az tényleg jó ár

a 90 és 115LE-sben egyforma csúcs van??

[henki]

én azért sz*ptam vele annyit mert nem olyan mint a tiétek! ez csak bele van "ejtve" a helyére(olyasmi mint egy CR nél) és ugy öszerohadt a hengerfejjel h ihajj. Hallottam már TDDI focusnál olyat hogy mehetett a kukába a hengerfej emiatt!
kérdezz rá légyszi mindenképp cromaxban csak a csucs valami15...

[sanyikabacsi]

Köszi,már én is gondoltam rá,hogy szerezni egy belevaló motrot,de legjobb lenne a csere.Különben 500€-ért sikerült szereznem,pedig drágábban mennek,már akkor gyaníthattam volna,hogy kicseszés.Ja,hogy működik ez a vatera?Meddig van jogom licitálni,mikor van lezárva a licitállás?

akkor ezek szerint ide át olcsóbbak a motorok, bár nem ismerem az anyagi helyzeted ,de laikusként azt mondom szabadulj meg a 90lovas motortól inkább add el akár 100Eur-ért és vegyél inkább egy belé valót, hátha nem késő még... pl. az autoalkatresz.hu oldalon mindig szokott fenn lenni 1 csomó ilyen mondeo, amiket hordanak be angliából, meg ilyesmi....

[Ervin]

Szia! Most olvastam teljesen a DI topicot, elég jól lemaradtam. Ha a Te autód 90LE-s akkor nem biztos hogy van benne az a relé amiről a p.ü.-ben írtam. Enyém 115LE-s, abban van egy relé az akku alatt, váznyúlvány belső felén. Volt itt is már valakinek gondja vele, és én is szívtam már meg miatta. Ugyanez a gond volt az autóval. Nyomócsöveknél volt gázolaj, de nem indult el az autó. /115 LE, D6BA motor/

Szia!
Az a relé mit csinál? Mi vezérli, vagy mihez van  köze, hogy nem indult?

[sanyikabacsi]

Szia!
Az a relé mit csinál? Mi vezérli, vagy mihez van  köze, hogy nem indult?

nekem például olyat csinált az a relé, hogy hirtelen gázadásnál, vagy hegynek felfelé elvette a powert, vagy a naftát (nem tudom pontosan) megfúkodták kompresszorral meg fújtak wd40-et oszt 14pénzbe került (Fót-on a Ford Szeleczky-nél) meg olyasmit mondtak, hogy az előző akksi valszeg kipukkant benne, merthogy az marta le a festéket a nyúlványról, osztán bele folyt a sav a relébe és kontaktos lett vagy mit tudom én...

[Ervin]

nekem például olyat csinált az a relé, hogy hirtelen gázadásnál, vagy hegynek felfelé elvette a powert, vagy a naftát, megfúkodták kompresszorral meg fújtak wd40-et oszt 14pénzbe került

Én még nem is láttam azt a relét, de most kíváncsivá tettetek, mit vihet az?

[henki]

ha motorcserére kerülne a sor nézd meg őket is:
fordbonto.gportal.hu

[norbi73]

Helló,mindenkinek köszönöm a segítséget,most már kaptam infót eleget!Szerviz,mesterember,másik motrot hol szerezhetnék,stb! azért még ha valakinek eszébe jutna valami,küldjön egy pü-t,vagy írja ki a fórumba,eddig ritkán,de ezekután gyakrabban megfordulok majd itt!Még egyszer köszi mindenkinek!!!!!!!

[henki]

azért ha fejlemény van szólj, ezáltal mások is okosodhatnak

[norbi73]

azért ha fejlemény van szólj, ezáltal mások is okosodhatnak

Ez természetes!!!

[oli23]

Szia! Most olvastam teljesen a DI topicot, elég jól lemaradtam. Ha a Te autód 90LE-s akkor nem biztos hogy van benne az a relé amiről a p.ü.-ben írtam. Enyém 115LE-s, abban van egy relé az akku alatt, váznyúlvány belső felén. Volt itt is már valakinek gondja vele, és én is szívtam már meg miatta. Ugyanez a gond volt az autóval. Nyomócsöveknél volt gázolaj, de nem indult el az autó. /115 LE, D6BA motor/

Igen 90 LE-s,de ez is D6BA motor.Jo lenne,ha csak ez lenne a baja...

[Bunyek]

Igen 90 LE-s,de ez is D6BA motor.Jo lenne,ha csak ez lenne a baja...

90Le-ba nincs D6BA, csak D5BA szerintem...

[dieselbee]

vagy egy D6BA-t lebutitottak 90LE-re 

lassan at kell irjam en is a statuszomat ugy ahogy Sanyikabacsinak van.... Megint ossze kell torni a malacperselyt :-(

[hirdetesj2]

Én még nem is láttam azt a relét, de most kíváncsivá tettetek, mit vihet az?

Akkor, kb 3 éve néztem a kapcsolási rajzot, úgy emléxem a kisnyomású szivattyút az indítja.

[HZsolt92]

90Le-ba nincs D6BA, csak D5BA szerintem...

motorkódok, amiket találtam, van közte CI is:

90LE:
D5BA
SDBA

115LE:
D6BA
HJBA
HJBB
HJBC

[soho001]

kétrugóst elég lehúzni kézivel is...nekem egyik se hugyozott,de nem volt szép a porlasztási képük csak egynek max és kettő lentebbről is nyitott ki...
3-nál nekem is izmoznom kellett picit de kijöttek, pedig tűzkarika is gyönyörű szép volt...
Hát  én pofátlanul olcsón kapom, boschon keresztül 13-ért darabját, boltba 30 darabja, kedvezménnyel olcsóbb még ha van....
megkérdezhetem de nekem ennyi,másnak nem fogják odaadni ennyiért még rajtam keresztül se...

Az igen.Te tényleg vagy valaki ha ennyiért megkapod. Gratula.
Ennyiért én is rástartolnék vagy 4db-ra de a 120000 az már húzós.
De hát akármit is csinálok nem akar jobban indulni.

[zsolt_z]

motorkódok, amiket találtam, van közte CI is:

90LE:
D5BA
SDBA

115LE:
D6BA
HJBA
HJBB
HJBC

Az enyem 90 LE s 2.0 diesel a motor kodja D5BA. Szerintem is a D6BA a 115 LE-se. Gyari motorvezerlessel, tehat CHIP tuning nincs.

[soho001]

Én kb 1 évet hordtam az autóimat ide-oda, én is elvéreztem rajta, és ő oldotta meg:

Jantó Gergő, Balatonfüred
http://boschjantochiptuning.5mp.eu/web.php?a=boschjantochiptuning&o=yevjfP05l1

vagy: 

www.dubnicz.hu /Mosonmagyaróvár/

Végül is mi volt pontosan a baja és mi hozta meg javulást?

[Bunyek]

Az igen.Te tényleg vagy valaki ha ennyiért megkapod. Gratula.
Ennyiért én is rástartolnék vagy 4db-ra de a 120000 az már húzós.
De hát akármit is csinálok nem akar jobban indulni.

nyugalom már intézem a dolgokat ha érdekel neked is...
szerintem max 20-ért meglessz úgy hogy beis szereli az ujj csúcsot,tehát munkadijjal....még tárgyalunk...akár úgyis hogy elküdöd postán,ha kész én meg visszaküldöm....de kell pár infó a pontos árhoz,mert többfajta csúcs van aszongya...
de előbb enyém most legyen meg....

[Bunyek]

én azért sz*ptam vele annyit mert nem olyan mint a tiétek! ez csak bele van "ejtve" a helyére(olyasmi mint egy CR nél) és ugy öszerohadt a hengerfejjel h ihajj. Hallottam már TDDI focusnál olyat hogy mehetett a kukába a hengerfej emiatt!
kérdezz rá légyszi mindenképp cromaxban csak a csucs valami15...

szia!

kellene a porlasztó száma az embernek a csúcs beazonositáshoz vagy a csúcs száma....akkor tud árat mondani.

[soho001]

nyugalom már intézem a dolgokat ha érdekel neked is...
szerintem max 20-ért meglessz úgy hogy beis szereli az ujj csúcsot,tehát munkadijjal....még tárgyalunk...akár úgyis hogy elküdöd postán,ha kész én meg visszaküldöm....de kell pár infó a pontos árhoz,mert többfajta csúcs van aszongya...
de előbb enyém most legyen meg....

Beszereléssel együtt már szebb a dolog.Ha kész vagy akkor majd térjünk vissza rá.
Addig is sok sikert.

[HZsolt92]

nyugalom már intézem a dolgokat ha érdekel neked is...
szerintem max 20-ért meglessz úgy hogy beis szereli az ujj csúcsot,tehát munkadijjal....még tárgyalunk...akár úgyis hogy elküdöd postán,ha kész én meg visszaküldöm....de kell pár infó a pontos árhoz,mert többfajta csúcs van aszongya...
de előbb enyém most legyen meg....

ha beszélsz vele, akkor d5ba-hoz(90LE-shöz) is meg tudod kérdezni

[Ervin]

Akkor, kb 3 éve néztem a kapcsolási rajzot, úgy emléxem a kisnyomású szivattyút az indítja.

Egy reléje annak a szivattyúnak van a motortéri biztosíték táblában, ezek szerint  van még egy reléje..

[henki]

Szia Bunyek!
köszönöm a segitőkészséged de már megoldódik a problematika:
ma vtam interdieselnél szétszedték, kitakaritották, öszerakták őket hát naná hogy 1 darab jó a 4 ből! szoval csucscsere: 15.000/db munkadijat nem számolnak fel...holnap megyek értük 60 darab ezressel a zsebemben
azért majd megirom a csucsok számát csak a kiváncsiság kedvéért...

[henki]

BUNYEK!
a mondeodban BOSCH v delphi csucsok vannak?
mert focusé delphi!
épp a szivinfarktus kerülget regnap este a cromax weblapján 15000 volt egy csucs motmeg 9000...szoval ha arrol van szó delphi sem probléma? mert reggel felhivom őket szólok hogy várjanak egy kicsit az összerakással! Adj egy telszámot nekem PÜ ben légyszi, lekérdezem tőlük reggel a porlasztó számát, és felhivlak!

[HZsolt92]

BUNYEK!
a mondeodban BOSCH v delphi csucsok vannak?
mert focusé delphi!
épp a szivinfarktus kerülget regnap este a cromax weblapján 15000 volt egy csucs motmeg 9000...szoval ha arrol van szó delphi sem probléma? mert reggel felhivom őket szólok hogy várjanak egy kicsit az összerakással! Adj egy telszámot nekem PÜ ben légyszi, lekérdezem tőlük reggel a porlasztó számát, és felhivlak!

Bosch

[henki]

na ezt figyeljétek Cromax weblapot ha megnyitpom és rákeresek Focus 1 csak csúcsnál:
Google cromal megnyitom 10% kedvezmény 15000
Mozillával: 51% kedvezmény 8900
most akkor mivan???