MK4 Általános kérdések

[Llort Eht]

Sziasztok!

Tudtok ajánlani megbízható szerelőt Jászberény környékén akivel tudnék csináltatni egy diagnosztikát?
köszönöm.
 

Kotta

[kotta_cs]

Kotta

sajna full house van, no meg Jászberénytől messze vagyok 

[sinci]

Sziasztok!
Tudtok nekem ajánlani oldalt, vagy valakit, aki tud segíteni beszerezni baloldali féltengely külső csuklót? Valószínűleg cserés lesz. Nem tudom érdemes vennem bontottat, vagy újban gondolkodjak? A gyárinak elég borsos ára van...
Köszi előre is.

[G_B]

Sziasztok!
Tudtok nekem ajánlani oldalt, vagy valakit, aki tud segíteni beszerezni baloldali féltengely külső csuklót? Valószínűleg cserés lesz. Nem tudom érdemes vennem bontottat, vagy újban gondolkodjak? A gyárinak elég borsos ára van...
Köszi előre is.

mindenamiford.hu vagy cromax.hu

[sinci]

mindenamiford.hu vagy cromax.hu

Köszi!

[kotta_cs]

mindenamiford.hu vagy cromax.hu

cromax egy nagy ***, egy újracsomagoló, link, hozzá nem értő banda, ne adj nekik egy fillért sem

[Bandy]

mindenamiford.hu vagy cromax.hu

Esetleg http://fordcserhalmi.hu/
Bár kb 8-9 éve volt dolgom velük, MK3 2.0 tdci Mondeo-n nyár kellős közepén elszállt a kuplung( 60ezer km-nél ), nagyon kellett az autó, és amit a ford másfél hét múlva tudott volna csak beszerezni(gyárit), ők másnapra tudtak, 3 nap alatt így meg lett oldva a probléma kb 2 hét helyett. Még 2-3 évig utána megvolt az autó, gond nélkül működött. Azóta persze már lejjebb adhattak.

[G_B]

cromax egy nagy ***, egy újracsomagoló, link, hozzá nem értő banda, ne adj nekik egy fillért sem

a mindenamiford nagyon szimpatikus shop, a fordfocus.hu-n aktív fórumozó a tulaj (topikja is van), nagyon segítőkész.
nekem a cromax-al semmi gondom nem volt eddig, amit megrendelek időben, rendben megjön és nincs postaktg, mert bemegyek érte (ha lenne, akkor mindenamiford-ról rendelnék)

[kotta_cs]

a mindenamiford nagyon szimpatikus shop, a fordfocus.hu-n aktív fórumozó a tulaj (topikja is van), nagyon segítőkész.
nekem a cromax-al semmi gondom nem volt eddig, amit megrendelek időben, rendben megjön és nincs postaktg, mert bemegyek érte (ha lenne, akkor mindenamiford-ról rendelnék)

nekem nagyon sok gondom volt a cromax-al, csak két példa:
1. rendeltem 4-ajtós mondihoz teleszkópot. 2 hét után átvehetőre változott a státusz, anya bement és monták, hogy bár a rendszer mutat két darabot, de sehol nem találják. Megkérdezték, hogy megrendeljék-e a kicsivel drágábbat. Mondtuk igen. Eltelt három hét és kérdeztük mi van, mire a válasz, hogy nem rendeltük meg. Mondom személyesen voltunk bent, hogy akkor kérnénk a másikat. A válasz, hogy akkor megrendeljék?
2. kértem a 4 ajtóshoz hátsó, belső lámpa alaplapot. nyammogtak, majd mondták, hogy be kell menni 50% előleg és akkor rendelik. Kérdeztem, hogy egy nyavajás 9ehuf-os alkatrészt csak előleggel lehet rendelni és menjek kétszer a boltba?

és még volt néhány lépésük

[sinci]

Most hívott a szerelő és a belső csuklóba csillag kellene csak, mert annak tört el egyik fele.

[G_B]

nekem nagyon sok gondom volt a cromax-al, csak két példa:

ez eladói bénaság. mondjuk én csak egyszerűbb dolgokat (pl. tükörlap, gyertya) szoktam magamnak intézni, a többit rábízom szerelőre

[zsolank]

nekem nagyon sok gondom volt a cromax-al, csak két példa:
1. rendeltem 4-ajtós mondihoz teleszkópot. 2 hét után átvehetőre változott a státusz, anya bement és monták, hogy bár a rendszer mutat két darabot, de sehol nem találják. Megkérdezték, hogy megrendeljék-e a kicsivel drágábbat. Mondtuk igen. Eltelt három hét és kérdeztük mi van, mire a válasz, hogy nem rendeltük meg. Mondom személyesen voltunk bent, hogy akkor kérnénk a másikat. A válasz, hogy akkor megrendeljék?
2. kértem a 4 ajtóshoz hátsó, belső lámpa alaplapot. nyammogtak, majd mondták, hogy be kell menni 50% előleg és akkor rendelik. Kérdeztem, hogy egy nyavajás 9ehuf-os alkatrészt csak előleggel lehet rendelni és menjek kétszer a boltba?

és még volt néhány lépésük

zalaegerszegi cromaxnél rendeltem 2 afs lámpát. másnap megjött, kifizettem,elhoztam. azóta is ha bármi kell, hívom, és van. csak egy ellenpélda.
de szvsz üzlete válogatja

[G_B]

ebben hányszor 202e lehet?

http://www.hasznaltauto.hu/auto/ford/mondeo/ford_mondeo_2.0_tdci_ghia_automata_a_legjobb_aron-10494876

[HZsolt92]

nekem nagyon sok gondom volt a cromax-al, csak két példa:
1. rendeltem 4-ajtós mondihoz teleszkópot. 2 hét után átvehetőre változott a státusz, anya bement és monták, hogy bár a rendszer mutat két darabot, de sehol nem találják. Megkérdezték, hogy megrendeljék-e a kicsivel drágábbat. Mondtuk igen. Eltelt három hét és kérdeztük mi van, mire a válasz, hogy nem rendeltük meg. Mondom személyesen voltunk bent, hogy akkor kérnénk a másikat. A válasz, hogy akkor megrendeljék?
2. kértem a 4 ajtóshoz hátsó, belső lámpa alaplapot. nyammogtak, majd mondták, hogy be kell menni 50% előleg és akkor rendelik. Kérdeztem, hogy egy nyavajás 9ehuf-os alkatrészt csak előleggel lehet rendelni és menjek kétszer a boltba?

és még volt néhány lépésük

nekem ilyen előleges rendelésnél volt, ahol 100% előleget kértek, kifizettem, majd 1 hét múlva, amikor végre megjött a cucc, akkor aranyosan még1x kiszámlázták a többi alkatrész mellé, csak feltűnt, hogy az a pár patent meg 2 műanyag nem kerülhet 30párezer forintba. majd amikor mondom, hogy azokat én már rendeztem, akkor 2 kattintás után a gépen rögtön látta, hogy jaaaaa, az tényleg már fizetve van

[Llort Eht]

nekem ilyen előleges rendelésnél volt, ahol 100% előleget kértek, kifizettem, majd 1 hét múlva, amikor végre megjött a cucc, akkor aranyosan még1x kiszámlázták a többi alkatrész mellé, csak feltűnt, hogy az a pár patent meg 2 műanyag nem kerülhet 30párezer forintba. majd amikor mondom, hogy azokat én már rendeztem, akkor 2 kattintás után a gépen rögtön látta, hogy jaaaaa, az tényleg már fizetve van

Én a CBA - ban jártam úgy, hogy 4799FT / kg - ért volt hirdetve a pikktéli, de 5299 - ért számlázták. Javíttattam, nincs baj. 

[kotta_cs]

ez eladói bénaság. mondjuk én csak egyszerűbb dolgokat (pl. tükörlap, gyertya) szoktam magamnak intézni, a többit rábízom szerelőre

Ez is egyszerű dolog, mert a belső lámpa alaplapja. kipattint, izzók átcsere, visszapattint. Szóval nem egy rocket sience. A csomagtérfedél telója sem éppen egy atomfizikai kísérlet. Szóval többször megbuktak nálam. a Dózsán lévő ford márkaszervizben megrendeltem e-mailben, megjött, szóltak, kifizettem elhoztam...

Nekem az a gond a cromax-os fizessem ki előre dologgal, hogy nagyon sokszor tévedtek már és aztán se alkatrész, se pénz, mert azt visszaadni nekik nagyon fájdalmas.

[sinci]

ebben hányszor 202e lehet?

http://www.hasznaltauto.hu/auto/ford/mondeo/ford_mondeo_2.0_tdci_ghia_automata_a_legjobb_aron-10494876

A bal első lámpa és a motorháztető illesztése nem egyszerű...

[kotta_cs]

A bal első lámpa és a motorháztető illesztése nem egyszerű...

bal első ajtóról hiányzik a chróm léc, a bal hátsó más színű, a bal tükör is szép
sőt, nem is a bal hátsó más színű, hanem a bal első lemez és a bal első ajtó

lökös is eltörve, meg a betét is kihajolva

[HZsolt92]

bal első ajtóról hiányzik a chróm léc, a bal hátsó más színű, a bal tükör is szép
sőt, nem is a bal hátsó más színű, hanem a bal első lemez és a bal első ajtó

lökös is eltörve, meg a betét is kihajolva

nekem még a motorháztető is gyűrött nek néz ki. belső kapcsolók nagy része is rommá kopva. 3-4kiló csak az esztétikára simán elmegy. úgy, hogy élőben még tuti kiderül pár dolog, ami képeken nem látszik

ja és, nekem is 200e van most az autómatában, de az ülésen semmi se látszik, úgy, hogy a feláras, magasított oldaltámaszos ülések vannak benne, aminek elméletben hamarabb kéne a ki-be szállásoktól így kinéznie

[sinci]

Szaisztok!
SÜRGŐS lenne nekem egy 2010-es 2.0 dieselhez bal oldali féltengely belső csuklóba keresztidom (csillag), vagy kompletten csukló, esetleg féltengely. HA van valakinek vagy esetleg tudna kérem jelezze.
Köszönöm!

[Zsolteey]

Szaisztok!
SÜRGŐS lenne nekem egy 2010-es 2.0 dieselhez bal oldali féltengely belső csuklóba keresztidom (csillag), vagy kompletten csukló, esetleg féltengely. HA van valakinek vagy esetleg tudna kérem jelezze.
Köszönöm!

Keres-kínál részlegben találsz bontósokat.

[sinci]

Valaki ért az alkatrész kódszámokhoz?
Jelenleg a féltengelyem kódja:
6G91-3B437-BE
és amit találtam bontóban az
6G91-3B437-BD
A kettő közt mi a különbség?

[HZsolt92]

Valaki ért az alkatrész kódszámokhoz?
Jelenleg a féltengelyem kódja:
6G91-3B437-BE
és amit találtam bontóban az
6G91-3B437-BD

és?

[sinci]

és?

hát, hogy megvehetem-e a BD-s cikszámút, mert jelenleg BE végződésű van bent.

[HZsolt92]

hát, hogy megvehetem-e a BD-s cikszámút, mert jelenleg BE végződésű van bent.

most ez komoly?

[sinci]

most ez komoly?

Szerinted? HA tudnám kérdezném? Néztem bontós hirdetéseket és valahol azt írják jó az én autómhoz, valahol azt, hogy nem...

Egyébként ha tudod a választ, megosztanád velem??
Köszi!

[HZsolt92]

Szerinted? HA tudnám kérdezném? Néztem bontós hirdetéseket és valahol azt írják jó az én autómhoz, valahol azt, hogy nem...

bontott féltengelyt cikkszámra venni, ilyet még nem hallottam 

1: 2 db egymásmellé rak, összemér, összenéz
2: alkatrész katalógusban megvan, hogy mi minek a helyettesítője

amúgy a cikkszám végén betű különbség általában évjárat beli különbséget takar

[sinci]

bontott féltengelyt cikkszámra venni, ilyet még nem hallottam 

1: 2 db egymásmellé rak, összemér, összenéz
2: alkatrész katalógusban megvan, hogy mi minek a helyettesítője

amúgy a cikkszám végén betű különbség általában évjárat beli különbséget takar

Igen, ez lenne a megoldás, de mivel az autó szét van szedve nincs mivel el mennen több száz km-t, így nincs összehasonlítás.
De az eladó postán feladja, ha jó. Ezért kérdeztem.
 

[kotta_cs]

Igen, ez lenne a megoldás, de mivel az autó szét van szedve nincs mivel el mennen több száz km-t, így nincs összehasonlítás.
De az eladó postán feladja, ha jó. Ezért kérdeztem.
 

akkor a legjobb a fénykép és a méreteket megkérdezni.

Van olyan alkatrész (jellemzően elektromos) ami cikkszám különbség tudás kölönbséget takar. Azt is meg lehet nézni, hogy az adott cikkszámú alkatrész milyen motor, milyen váltó, milyen évjáratú autóhoz volt. Ebből már lehet következtetni

[tibi6922]

szisztok mi a véleményetek a Laufen gumirol

[sinci]

akkor a legjobb a fénykép és a méreteket megkérdezni.

Van olyan alkatrész (jellemzően elektromos) ami cikkszám különbség tudás kölönbséget takar. Azt is meg lehet nézni, hogy az adott cikkszámú alkatrész milyen motor, milyen váltó, milyen évjáratú autóhoz volt. Ebből már lehet következtetni

Ez a féltengely egy 2012-es 2.0 diesleben volt. Az enyém ugyan ez csak 2010-es kiadású.

[kotta_cs]

szisztok mi a véleményetek a Laufen gumirol

hogy van gumi topic és Kulani mester

[tibi6922]

Agumi minöségéröl érdeklödöm

[kotta_cs]

Agumi minöségéröl érdeklödöm

értem, de van gumi topic és ott Kulani mester

[alf®]

Agumi minöségéröl érdeklödöm

http://mondeo.hu/index.php?topic=28.0

[gezaguszti]

Sziasztok mondeosok!
Eladtam az autómat és ismét az autókeresés rögös útját járom. Már jónéhány típust megnéztünk, de a végén megint ott tartunk, hogy 2.0 TDCI Mondeo.
Ezzel kapcsolatosan lenne néhány kérdésem:
Kinek milyen tapasztalatai vannak a külföldről behozott autókkal kapcsolatosan ?
Tudom-e ellenőrizni (ellenőriztetni a múltjukat ?
Mennyire bízzak a nepper szavában ?
Van-e különbség a 140 és a 163 LE-s motorok között, vagy csak a fedkomp szoftvere más ?
2.0 vs. 2.2 TDCI kinek milyen tapasztalatai vannak ?

Ha tudtok segítsetek, mert minél több autót nézek meg annál bizonytalanabb vagyok !!!
Előre is köszönöm a válaszokat !!!   

[kotta_cs]

Sziasztok mondeosok!
Eladtam az autómat és ismét az autókeresés rögös útját járom. Már jónéhány típust megnéztünk, de a végén megint ott tartunk, hogy 2.0 TDCI Mondeo.
Ezzel kapcsolatosan lenne néhány kérdésem:
Kinek milyen tapasztalatai vannak a külföldről behozott autókkal kapcsolatosan ?

vegyes

Tudom-e ellenőrizni (ellenőriztetni a múltjukat ?

nem igazán

Mennyire bízzak a nepper szavában ?

soha

Van-e különbség a 140 és a 163 LE-s motorok között, vagy csak a fedkomp szoftvere más ?

23LE

2.0 vs. 2.2 TDCI kinek milyen tapasztalatai vannak ?

2.2 azért jobb

Ha tudtok segítsetek, mert minél több autót nézek meg annál bizonytalanabb vagyok !!!
Előre is köszönöm a válaszokat !!!   

[gezaguszti]

vegyesnem igazánsoha23LE2.2 azért jobb
[/Ettől kicsit többre számítottam. quote]

[G_B]

2.2 azért jobb

miben jobb? kiegyensúlyozottabb a teljesítmény leadása? stabilabb? jobb a hangja? kétszer annyit bír ki a kipufogója? esetleg 3literrel kevesebbet eszik 220-nál?

[alf®]

miben jobb? kiegyensúlyozottabb a teljesítmény leadása? stabilabb? jobb a hangja? kétszer annyit bír ki a kipufogója? esetleg 3literrel kevesebbet eszik 220-nál?

stabilabb konstrukció.sokmindenben másabb,és megbízhatóbb.

[Mikorka Kálmán]

miben jobb? kiegyensúlyozottabb a teljesítmény leadása? stabilabb? jobb a hangja? kétszer annyit bír ki a kipufogója? esetleg 3literrel kevesebbet eszik 220-nál?

A 2010. 9. hó utáni 2.0 tdci több sw-vel jött ki, attól függ a lóerő nagysága, és utólag pótolható ez

Ha 2.2 tdci, akkor szerintem csak faceliftes keresd és azt, ami gyárilag 200 lovacska, a facelift előtti 175 lovas verzió nem egy "mai" konstrukció.

[kotta_cs]

miben jobb? kiegyensúlyozottabb a teljesítmény leadása? stabilabb? jobb a hangja? kétszer annyit bír ki a kipufogója? esetleg 3literrel kevesebbet eszik 220-nál?

Nem tudom, hogy stabilabb-e vagy sem, mert a 2.0-val is csillió kilométereket mennek el. Fogyasztásban szerintem nincs  szignifikáns különbség a 2.0 és a 2.2 között. A teljesítmény leadás a köbcenti emelésével folyamatosan egyenletesebb lesz és növekszik, a hang is egyre szebb. A 160 vs 200LE érezhető különbség. A fl előtti 2.0 dizi is szépen átvariálható 160Le-re, nekem megcsinálták annó.

Persze nagyon fontos eldönteni mire kell. Nekem volt 2.0 és nagyon szerettem. 2.2 nem volt, így arról nem tudok nyilatkozni, de az is jó moci. az 1.8 kicsit harmatosabb, inkább második autóba való, most jelenleg ilyet hajt az asszony. Az 1.8 valamivel (szerintem ez sem szignifikáns) kevesebbet fogyaszt. A fogyasztási fetisiszták, akik decilitereken tudnak nyáladzani, azok ezeket a deciket, 1l különbségeket majd jól megmagyarázzák, de az, hogy valami 7, 8 vagy 9 litert fogyaszt, azon nem kellene pörögni. Mintha 100km-ként megennél egy gombóc fagyit.

[SzJani]

A 2010. 9. hó utáni 2.0 tdci több sw-vel jött ki, attól függ a lóerő nagysága, és utólag pótolható ez

Ha 2.2 tdci, akkor szerintem csak faceliftes keresd és azt, ami gyárilag 200 lovacska, a facelift előtti 175 lovas verzió nem egy "mai" konstrukció.

megjegyezném, hogy a fl előtti 2.2 (175Le) az egyetlen MK4 dízel motor, amiben Bosch volt a befecskendező rendszer. Én csak a Bosch-ban hiszek.
Az a motor jó, de az olajhigítós DPF aktív regent nem lehet sajnos annak sem megbocsájtani -> tudni kell használni.
A fl utániakban már Delphi van, s azért anno az MK3-nál sajnos az nem jó alapokat adott, így a múltja egy kicsit beárnyékolja nálam; ettől függetlenül a fl dízelekről csak akkor hallok rosszat, ha vki csak városban hajtja, sajnos az emissziós követelmények miatt (EUR5) durván szűrik a kormot, s ebből adódóan itt jobban figyelni kell a DPF-re, hogy nehogy megmakkanjon.

[Llort Eht]

Sziasztok mondeosok!
Eladtam az autómat és ismét az autókeresés rögös útját járom. Már jónéhány típust megnéztünk, de a végén megint ott tartunk, hogy 2.0 TDCI Mondeo.
Ezzel kapcsolatosan lenne néhány kérdésem:
Kinek milyen tapasztalatai vannak a külföldről behozott autókkal kapcsolatosan ?
Tudom-e ellenőrizni (ellenőriztetni a múltjukat ?
Mennyire bízzak a nepper szavában ?
Van-e különbség a 140 és a 163 LE-s motorok között, vagy csak a fedkomp szoftvere más ?
2.0 vs. 2.2 TDCI kinek milyen tapasztalatai vannak ?

Ha tudtok segítsetek, mert minél több autót nézek meg annál bizonytalanabb vagyok !!!
Előre is köszönöm a válaszokat !!!    

Akkor most Kottázok:

Kinek milyen tapasztalatai vannak a külföldről behozott autókkal kapcsolatosan? - kimondottan jók

Van-e különbség a 140 és a 163 LE-s motorok között, vagy csak a fedkomp szoftvere más ? - csak motorvezérlő más, pár 10ezer Ft-ért módosítható

Tudom-e ellenőrizni (ellenőriztetni a múltjukat ? - van rá mód, nekem sikerült

Mennyire bízzak a nepper szavában ? - van olyan, akiében lehet, de az átlag hazug...

2.0 vs. 2.2 TDCI kinek milyen tapasztalatai vannak ? - konstrukciós hibák nincsenek, alapvetően megbízható kontrukciók, tudni kell használni őket a DPF miatt. A 2,2 ősmotor (PUG), kimegy a világból, 2006 óta reszelgetik, 200PS - ig fejlesztették gyárilag. A 2,0 elterjedtebb, szintén megbízhatú Ford/PSA közös fejlesztés, érdemesebb FL utániakat nézni, mert Kottának nem volt ien.

Használt autót venni Kanossza járás, de ha áldással indulsz neki, akkor egy csodálatos dolog lesz a vége, egy mendelno dízel...  

[ticu]

Én azt mondom nagyon észnél kell lenni és igen, ki kell fogni/várni a jó autót. Nepper szavában soha ne higgy. Én próbáltam összehaverkodni a nepperrel akitől már vettünk kocsit. Addig jutottunk, hogy ha jött új kocsi megmutatta, hogy hogy fest amikor behozzák. Valós km, kosszal, karcokkal esetleg sérülésekkel Nem volt szép látvány de az 1 hét múlva már igen kívánatos lett. Ők olyat amit fényezni kell, nem foglalkoztak, inkább a sok km (4éves pl 180-220ekm) volt a tuti. Ellenben családban van/volt 2db mk2, 2db mk3, 1db S-max és egy Mk4. Ebből 1db volt M.o.-i. A többi mind behozott 3-4 évesen külföldről. Nekünk eddig bejött. Soha nem volt több bajuk mint akármelyik hazaival. Sőt, talán még kevesebb. Nem szabad a km-t nézni mert azt szerintem 90%, hogy fiatalítják és nem a legolcsóbb a tuti. Külföldi szervizkönyv pecsétkeről telefonon esetleg kapsz infót, de ez sem 100%. Az S-maxra fél évet vártam (és közben minden héten megnéztem legalább egyet) mire azt mondtam, hogy na talán ez jó lesz.
140-es Mondi is jó mert megoldás van mindenre.   A bratyómé gyárilag 163-as, nagyon jól megy és keveset eszik cserébe. Az S-max 140-es (és ugye nehezebb is) ezért nagyon gondolkozom egy pár plusz lóerőn.

Sziasztok mondeosok!
Eladtam az autómat és ismét az autókeresés rögös útját járom. Már jónéhány típust megnéztünk, de a végén megint ott tartunk, hogy 2.0 TDCI Mondeo.
Ezzel kapcsolatosan lenne néhány kérdésem:
Kinek milyen tapasztalatai vannak a külföldről behozott autókkal kapcsolatosan ?
Tudom-e ellenőrizni (ellenőriztetni a múltjukat ?
Mennyire bízzak a nepper szavában ?
Van-e különbség a 140 és a 163 LE-s motorok között, vagy csak a fedkomp szoftvere más ?
2.0 vs. 2.2 TDCI kinek milyen tapasztalatai vannak ?

Ha tudtok segítsetek, mert minél több autót nézek meg annál bizonytalanabb vagyok !!!
Előre is köszönöm a válaszokat !!!   

[Llort Eht]

A 2010. 9. hó utáni 2.0 tdci több sw-vel jött ki, attól függ a lóerő nagysága, és utólag pótolható ez

Ha 2.2 tdci, akkor szerintem csak faceliftes keresd és azt, ami gyárilag 200 lovacska, a facelift előtti 175 lovas verzió nem egy "mai" konstrukció.

Titok:

Az FL előtti és utáni 2.2 egy és ugyanaz a motor, egyik sem egy friss konstrukció.

[Mikorka Kálmán]

Titok:

Az FL előtti és utáni 2.2 egy és ugyanaz a motor, egyik sem egy friss konstrukció.

Nem, nem nincs igazad. Mert csak Kottánal van igaza. Bár ez már uncsi. 

Ha jól tudom az egyik egy vasblokk a másik meg alumínium... Ettől még nekem kívülről mindegyik ugyanúgy néz ki. 

[SzJani]

Titok:

Az FL előtti és utáni 2.2 egy és ugyanaz a motor, egyik sem egy friss konstrukció.

Nem.

[Llort Eht]

Nem, nem nincs igazad. Mert csak Kottánal van igaza. Bár ez már uncsi. 

Ha jól tudom az egyik egy vasblokk a másik meg alumínium... Ettől még nekem kívülről mindegyik ugyanúgy néz ki. 

Both vas!

[Llort Eht]

Nem.

DE