Ethanol - E85

[yooccoo]

naja 
fogyit tesztelem meg...minap mentem bp-kecskemet-bp 120as tempomat 10littyos fogyi. Kicsit soknak talalom  Picit lejebb vettem az alap dusitast, de csak egy hajszalnyival. Kivancsi vok, igy mennyit eszik...igaz most full varos...11.6-ot mutat a fedcomp  Szerintem olyan 10k korul lesz ez is.

kevesebbre ne nagyon számíts szerintem

[mleslie]

kevesebbre ne nagyon számíts szerintem

Én is megmértem 3x. Kb. 10 liter jött ki vegyes használat mellett. Az szerintem nem olyan vészes. Nekem előtte kb. 8,5 volt.

Na de ez erősen lábfüggő. A haver 12-ből is ritkán jön ki a 2 literes off rönyójával.  (Tiszta benzin üzem)
Mondjuk városban nekem sem 10...

[zacci]

Nyilvan teljesen normalis a 10littyos fogyi, ha elotte 8.5vot...az kb. 20% tobblet. Nade aze 120-nal nem 8.5-ot evett a gep 
Valamellik nap beugrom Vik-hez picit allitgatni az oktanszamon. Megcelozzuk a 100-ast oszt meglassuk mi torpenik...Ha jo az ECU sw, akko elvileg kisebb fogyi+jobban menesre lehet szamitani.

[mleslie]

Nyilvan teljesen normalis a 10littyos fogyi, ha elotte 8.5vot...az kb. 20% tobblet. Nade aze 120-nal nem 8.5-ot evett a gep 
Valamellik nap beugrom Vik-hez picit allitgatni az oktanszamon. Megcelozzuk a 100-ast oszt meglassuk mi torpenik...Ha jo az ECU sw, akko elvileg kisebb fogyi+jobban menesre lehet szamitani.

Na erre én is kíváncsi leszek! Majd tudósíts, hogy mit változott az üzem!

[Getech2a]

potival ? Az nem lesz jau. Azt kellene elerni, hogy minden mert ertekhez dobjon x %-ot. A potis megoldas erre nem alkalmas, mar ha nincs mogotte olyan elektronika, ami szamitasba veszi az aktualisan mert ertekeket. Egyebkent ugy tunik csak bizonyos korulmenyek kozott dob hibakodot. Minitalin mericskeltuk a lambdat, es szepen mukodott. Persze akkor nem volt lehetoseg hosszabb mericskelesre, de majd...akkor eppen nem jott elo a hibakod. Arra vok kivancsi, milyen ertekeket kapunk, a hibakod keletkezesekor. Abbol talan le lehet szurni valamit, es talan modositani a kutyu SW-t, hogy ne dobja a hibakodot.

Szia zacci!

Ennek pont az volt a lényege, ha jól emlékszem, hogy volt benne egy elektronika is, nem csupán az ellenállás, de tudod mit, inkább rákérdezek az a biztos, csak közben a haverom leköltözött vmi faluba Gyöngyösről, s nem tudom elérni, eddig skype nyomtuk leginkább az instruciocserét... na ha van vmi konkrét info, irok ujra...addig is sikeres bütykölést!

[zacci]

Szia zacci!

Ennek pont az volt a lényege, ha jól emlékszem, hogy volt benne egy elektronika is, nem csupán az ellenállás, de tudod mit, inkább rákérdezek az a biztos, csak közben a haverom leköltözött vmi faluba Gyöngyösről, s nem tudom elérni, eddig skype nyomtuk leginkább az instruciocserét... na ha van vmi konkrét info, irok ujra...addig is sikeres bütykölést!

 

[mleslie]

El vagy tűnve Zacci!

Pedig ideális teszt-hideg van! 

Hogy szuperál az új kütyü? Beállítottad már?

[zacci]

El vagy tűnve Zacci!

Pedig ideális teszt-hideg van! 

Hogy szuperál az új kütyü? Beállítottad már?

naja...most idealis az ido a kinlodasra  Fel allasban vegulis elsore indul, de koszorulni kell. Most meg nemtom, hogy tul sok vagy keves a lotyi...majd kiderul...

[yooccoo]

egy kis mériccskélés
http://etanol.blog.hu/2009/10/14/e85_benzin_fogyasztasmeres

[zacci]

egy kis mériccskélés
http://etanol.blog.hu/2009/10/14/e85_benzin_fogyasztasmeres

Ez mekkorka hulyeseg  Marmint az, hogy az ECU pluszban igazodik az uzemanyag kompresszio turesehez. Ezt szeria auto nem tudja, csak a sport verdak. Mindig az alap beallitas a kiindulo ertek es onnan csak visszafele korrigal az ECU !  A gyujtas magadnak kell beallitani(mechanikusan), illetve mokolni az ECU-ban.

[yooccoo]

Ez mekkorka hulyeseg  Marmint az, hogy az ECU pluszban igazodik az uzemanyag kompresszio turesehez. Ezt szeria auto nem tudja, csak a sport verdak. Mindig az alap beallitas a kiindulo ertek es onnan csak visszafele korrigal az ECU !  A gyujtas magadnak kell beallitani(mechanikusan), illetve mokolni az ECU-ban.

azért általában 98-as oktánig tud állítani, afelett nem (kopelban legalábbis így volt)

[zacci]

azért általában 98-as oktánig tud állítani, afelett nem (kopelban legalábbis így volt)

Szeria oto nem tud. Eze szoktak bele irni a gepkonyvbe, hogy tankolhacc nagyobb oktanszamu benyat, de ertelme nem sok.

[zacci]

Egyebkent nem vagom miert kell bonyolitani a merest ilyen grammos hulyeseggel. Igaz, jol nez ki a sok szam, de nem tomegre kene menni, mikor a kuton literre adjak a let. Az auto szinten liter/km-t ir. A userek szinten liter/km-ben gondolkodnak. Ez a foszer meg at valtja grammra, aztan a vegen vissza literre   Fele ilyen rovid lehetne a cikk...
Azt meg nem veszi figyelembe, hogy az e85-nel eges soran zoxigen keletkezik, amit a lambda szegenykevereknek erzekel es el kezd dusitani. A benyanak 14.7:1 az e85nek meg valahol 9:1(ha jol tom) az optimalis keverek aranya. Ez a meres akkor lenne hiteles, ha ugyan olyan teljesitmeny mellett merne a fogyit. Itt meg nagyobb teljesitmeny kap, termeszetesen tobb le elegetesevel. Valos, nagyobb teljesitmenyt akkor lehetne elerni, ha beallitana a gyujtast normalisan. Akkor lehetne kihasznalni az e85ben rejlo kb. 105-os oktanszamot. Igy meg nyilvan tobbet eszik a gep, ha tobb naftat is tol a szajaba. Vegye le a dusitast annyira, hogy ugyan azt a teljesitmenyt kapja a meropadon. Rogton nem 35% lesz a tobblet fogyi 

[yooccoo]

Egyebkent nem vagom miert kell bonyolitani a merest ilyen grammos hulyeseggel. Igaz, jol nez ki a sok szam, de nem tomegre kene menni, mikor a kuton literre adjak a let. Ez a foszer meg at valtja grammra, aztan a vegen vissza literre   Fele ilyen rovid lehetne a cikk...

de így néz ki jobban 

mi a helyzet a kütyüddel?
én most elvagyok, második indítózásra indul
néha ugrál az alapjárat, de nem vészesen, 750-1000 között, leejteni csak ritkán ejti
szerintem biztos ami biztos alapon lekapom a szívósort meg az alapjáratit megint, abból baj nem lehet

[zacci]

de így néz ki jobban  

mi a helyzet a kütyüddel?
én most elvagyok, második indítózásra indul
néha ugrál az alapjárat, de nem vészesen, 750-1000 között, leejteni csak ritkán ejti
szerintem biztos ami biztos alapon lekapom a szívósort meg az alapjáratit megint, abból baj nem lehet

Hat most igy ebben a hidegben hulyeskedik. Arra torekedtem, hogy elso inditasra beroffenjen. Ugy tunik ez nem jo irany. Nehezen, de sikerul elso nekifutasra roffenteni, de elkezdett ingadozni az alapjarat es ma figyeltem meg, hogy akkor simul ki, ha picit megnyomom a gazt. Nem porog fel a moci, csak abba hagyja az ugralast. Vagy tul sok let kap, vagy keveset. Gyanitom, hogy tul sokat, es a pillango szelepen keresztul kap nemi luftot, ezert hagyja abba az ingadozast. Mondjuk az ingadozas joval kisebb merteku, mint a masik kutyuvel es kb. 2 perc alatt abba is hagyja. Viszont azt figyeltem meg, hogy ilyenkor gyorsitas utan az alapjarat ugy zuhan mint egy zongora. Mintha nem jarna a moci. Piszok gyorsan leesik, es e miatt 1000 korul el kezd ingazni picit. Meleg mocinal ez mar egyaltlaan nem csinazza. Szal vagy tul sok let kap es ezert zuhan ilyen gyorsan a ford. szam, vagy tul keveset. Ez ki fog derulni. Most kb. kozep allason van a poti. Asszem lejebb fogom tekerni, mert ha figyelembe vesszuk azt a tenyt, hogy maga az ECU is dusit, meg a kutyu is, lehet talicska szam borul a nafta a mociba  
Gyanitom, hogy a vege az lesz, hogy marad a 2 inditozas es egy minimalis hideg dusitas. Bar meg a gyujtas allitas okozhat nemi meglepetest

[zacci]

hihi  Azt tudtatok, hogy van teli E85 is ? hihi 
A normalhoz kepest kb. 25% benyat tartalamaz. A jo az, hogy az ara ua. A rossz az, hogy fingod nincs arrol, hogy eppen "teli" vagy "nyari" E85-ot taknyolsz  hihi 

[yooccoo]

hihi  Azt tudtatok, hogy van teli E85 is ? hihi 
A normalhoz kepest kb. 25% benyat tartalamaz. A jo az, hogy az ara ua. A rossz az, hogy fingod nincs arrol, hogy eppen "teli" vagy "nyari" E85-ot taknyolsz  hihi 

nekem az a meglepő, hogy eddig nem tudtad
a kutas tudja 

[mACSman]

hihi  Azt tudtatok, hogy van teli E85 is ? hihi 
A normalhoz kepest kb. 25% benyat tartalamaz. A jo az, hogy az ara ua. A rossz az, hogy fingod nincs arrol, hogy eppen "teli" vagy "nyari" E85-ot taknyolsz  hihi 

teli? mivel van tele? 

[yooccoo]

teli? mivel van tele? 

téli, csak válság van, ékezet nélkül írt (mint mindig) 
elsőre én se értettem, mondom, biztos beleszorult a pumpa 

[mACSman]

téli, csak válság van, ékezet nélkül írt (mint mindig) 
elsőre én se értettem, mondom, biztos beleszorult a pumpa 

jaaa.......   

[rnagy8]

hihi  Azt tudtatok, hogy van teli E85 is ? hihi 
A normalhoz kepest kb. 25% benyat tartalamaz. A jo az, hogy az ara ua. A rossz az, hogy fingod nincs arrol, hogy eppen "teli" vagy "nyari" E85-ot taknyolsz  hihi 

És E75-nek hívják a pontosság kedvéért? 

[yooccoo]

És E75-nek hívják a pontosság kedvéért? 

a 95-ös benzin is néha csak a nevében 95-ös, szóval ennyit nézzünk el nekik 

[rnagy8]

Pláne ha benzint tesznek bele Ethanol áron.... Ilyen átverésnek szívesen lennék "áldozata"

[zacci]

És E75-nek hívják a pontosság kedvéért? 

nem  E85-nek hijjak 

[stealt]

zacci

jövő hét valamelyik este alkeszmérő projekt?

[zacci]

zacci

jövő hét valamelyik este alkeszmérő projekt?

oks 

[mleslie]

Hol fogtok mérni?

[zacci]

Hol fogtok mérni?

valceg az autoban  Mondjuk a Lurdynal...

[stealt]

valceg az autoban   Mondjuk a Lurdynal...

Csütörtök este akkor a Lurdynál olyan fél 8 fele?  Pénteken nem jó mert ketten akkor lehet hogy tömegnek számítanánk és még elkezdenének oszlatni  bennünket

[Bill bácsi]

Sziasztok!

Én Szfváron lakom. Itt ugyan, csak egy kúton van E85, de még én sem hallottam róla, hogy lenne téli bioetanol. Elképzelhető, hogy ha lenne ilyen, akkor magasabb lenne a benzintartalma? Erről tudtok valamit? Gondolom erre van aki azt mondaná, hogy tankoljak külön benyát, csakhogy a lényeg a bioetanol árában rejlik. Valóban jó lenne, ha lenne téli változat, mert a mostani reggeli hidegben ugyan pöccre indul a motor, de mielőtt elindulnék kell várnom kb 2-3 percet, hogy melegedjen, különben ha a gázra lépek, akkor lefullad. Én nem vettem bele külön semmilyen elektronikát, de nem vettem volna észre, hogy nem menne jól az autó, pedig én 100%-ban bioetanollal járok, mióta hallottam róla. Egy viszont tényleg igaz, hogy többet eszik E85-ből, mint a benzinből, de még így is megéri az ára miatt, nem beszélve, hogy nem szennyezem a környezetem. A gyórsításban is van valami, mert most tényleg úgy gyorsul a gép (V6), mintha ST lenne. Azt hallottam, hogy viszont nem tesz jót a réz alkatrészeknek, értem ezalatt a réz tömítéseket és a benzinszivattyú réz részeit a tankban és a benzinszintjelző rész érintkezőit. Erről van valakinek esetleg valamilyen tapasztalata? Köszi. Sziasztok! 

Bill bácsi

[zacci]

Csütörtök este akkor a Lurdynál olyan fél 8 fele?  Pénteken nem jó mert ketten akkor lehet hogy tömegnek számítanánk és még elkezdenének oszlatni  bennünket

ok, kuldj lecci tel szamot puben 

[zacci]

Sziasztok!

Én Szfváron lakom. Itt ugyan, csak egy kúton van E85, de még én sem hallottam róla, hogy lenne téli bioetanol. Elképzelhető, hogy ha lenne ilyen, akkor magasabb lenne a benzintartalma? Erről tudtok valamit? Gondolom erre van aki azt mondaná, hogy tankoljak külön benyát, csakhogy a lényeg a bioetanol árában rejlik. Valóban jó lenne, ha lenne téli változat, mert a mostani reggeli hidegben ugyan pöccre indul a motor, de mielőtt elindulnék kell várnom kb 2-3 percet, hogy melegedjen, különben ha a gázra lépek, akkor lefullad. Én nem vettem bele külön semmilyen elektronikát, de nem vettem volna észre, hogy nem menne jól az autó, pedig én 100%-ban bioetanollal járok, mióta hallottam róla. Egy viszont tényleg igaz, hogy többet eszik E85-ből, mint a benzinből, de még így is megéri az ára miatt, nem beszélve, hogy nem szennyezem a környezetem. A gyórsításban is van valami, mert most tényleg úgy gyorsul a gép (V6), mintha ST lenne. Azt hallottam, hogy viszont nem tesz jót a réz alkatrészeknek, értem ezalatt a réz tömítéseket és a benzinszivattyú réz részeit a tankban és a benzinszintjelző rész érintkezőit. Erről van valakinek esetleg valamilyen tapasztalata? Köszi. Sziasztok!  

Bill bácsi

olvass vissza...nen kell sokat...

[mleslie]

Zacci papa!

Mennyire vagy elégedett az új verzióval? Kezdhetem kiszedni az enyémből a régit, hogy valahogy kicseréljük, vagy várjak még? De mire?  Esetleg segítenél lebonyolítani a cserét? 

[zacci]

Zacci papa!

Mennyire vagy elégedett az új verzióval? Kezdhetem kiszedni az enyémből a régit, hogy valahogy kicseréljük, vagy várjak még? De mire?  Esetleg segítenél lebonyolítani a cserét? 

nyugisag, lazasag. 

[mleslie]

Ezt írtad két hete is! 

[yooccoo]

Ezt írtad két hete is! 

jövőre is ezt fogja írni 
persze ha nem szólok neki, el is felejti 

[mleslie]

Mi ez a nagy csend?

[yooccoo]

Mi ez a nagy csend?

mi lenne?
megint elfelejtett menni az emberhez vagy nem indul a kocsija, mert megitta a szeszt 
én elvagyok, második indításra indul, szépen jár

[zacci]

Nem mentem az ipsehez, mert nem kell...meg...
Nos, eddigi tapasztalataim:

Ha tul nagy hideginditasi dusitast allitok be, akkor kb. pocre indul a gep, de egy darabig hulyen ingadozik az alapjarat. Zavaro. Szerintem ilyenkor tuldusit.
Ha vissza veszem a hideginditast, akkor altalaban masodikra pocre indul es nincs hulye ingadozo alapjarat. Innentol gyak. tokeletesen uzemel a verda. Az alap dusitasbol vissza vettem, mert kezdett picit elszallni a fogyi. Hosszu hetvegen voltunk Ratkan...Ut kozben talaltunk egy AVIA kutat  A gep jol viselkedett. 5-6e kornyeken erezhetoen csokken a teljesitmeny. Mondjuk odaig nem igen szoktam porgetni, csak nagy ritkan. Meg nem jutottam el Vik-hez, de hamarosan...le fogom ellenoriztetni az elogyujtast, illetve be lesz allitva 98-100 koruli oktanszamra a rendszer. Ettol varok meg nemi fogyi csokkenest. A pocre indulasrol egyelore letettem, mert igy ebben a formaban ez szinte kivitelezhetettlen. Esetleg valami melegito cucclit kene tekerni a gyujtocsore, aztan gyujtaskor gyorsan felmelegitene a csoben levo uzemanyagot. Igy pocre indulna. Mert egyebkent ha mar jart a moci akar 10sec-et is, utana mar pocre indul. Bar lehet ennek semmi koze a meleghez.
Bszelek majd az ipsevel, hogy a modositsa a progit ugy, hogy elso inditaskor tegyen egy huplit a gorbebe. Igy pocre indulna, de utana nem ingadozna olyan hulyen az alapjarat. Majd meglassuk...Lehet, hogy az oktan allitastol megjavul a hideginditas...ki tuggya...

[yooccoo]

olvassá és okulj
valamint lásd be, hogy tévedtél azzal kapcsolatban, hogy nem fog működni

Ma több mint 3 órát jártam a várost az omival, be kellett ugranom pár helyre.
Közben a notebook mellettem volt, és realtime logoltam vele. A teljes elemzés holnap
lesz, de az már most látszik, hogy 20%-os dúsítás van részterheléseken 1.00-n cövekelő
lambdával. És az átlaga is 20% lett a dúsításnak (azaz elindulástól megérkezésig az
átlagot is mérte a kütyü), ebben volt sok dugó, pár padlógáz, meg egy kis autópálya is.
Maximális érték 34% lett, de volt hogy 8%-on állt, miközben a lambda végig 0.99-1.01
között mászkált. Sport módon még finomítanom kell, de érdekes módon ott is megáll
30% körüli dúsítási értékeknél, 0,9 körüli lambdánál.
Szerintem jövő héten be tudom fejezni a teszteket és finomításokat, utána héten lesz a fékpados mérés.

Még sokat kell majd mennem, hogy a valós átlagolt pontos túlfogyasztási érték kijöjjön... de azért az látszik,
hogy normál menetben az 1.00 lambdához 20% dúsítás dukál, kb erre az értékre várom majd a kiátlagolt
túlfogyasztási értéket. Az dobhat rajta, ha sok a padlógázas gyorsítgatás, mert olyankor sport módba kapcsol
az átalakító, és eltol 0.86 körüli lambdára, amihez már jóval nagyobb dúsítás is tartozhat. Viszont így jóval
erősebb a motor, mint gyári állapotában, ennyit megér

Amúgy a ma reggeli hidegindítás teszt már elég jól ment, várakozás nélkül másodszorra beröffent, onnan már
nem is rángatott, rögtön elindulva tudtam vele rendesen menni. A második röffenés is csak valszeg attól van,
mert elengedi az AC a nyomást a körből iccaka. Talán ma belekerül az AC relé vezérléséhez szükséges áramkör,
és akkor kiderül, hogy ez-e a gond.

Hidegindítás már elég jól megy. 3 fokban teszteltem eddig, ami a leghidegebb volt. Első tekerésre már-már beindult
volna, de mégsem. Másodikra viszont pöccre, és járatás nélkül is el lehet vele indulni, nem rángat. Még kicsit azért
dolgozom rajta, hogy első tekerésre is röffenjen (még nincs bekötve az AC kapcsoló kör).

A hétvégi 200km (többszöri hidegindítással, nem egyben) alatt 18% átlagdúsítást mért a kütyü, és a tankszintjelző
alapján is reális ugyanez a többletfogyasztási százalék.
Sport módon még kicsit dolgoznom kell, mert a dúsításszabályzás már nagyon gyors, a lambdaszabályzás viszont
lassú, ezért padlógáznál bevillan még a sárga lámpa, mert túl dúsnak érzi a keveréket 1-2 mp-re, míg a lambdaablak
átáll a kütyüben. Erre még kitalálok valami okosat

[zacci]

olvassá és okulj
valamint lásd be, hogy tévedtél azzal kapcsolatban, hogy nem fog működni

Micsoda nem fog mukodni ?  Ebben most mit kell okulni ?

[yooccoo]

Micsoda nem fog mukodni ?  Ebben most mit kell okulni ?

azt mondtad, hogy ismerősöm bele fog bukni a kütyüjébe 

[zacci]

azt mondtad, hogy ismerősöm bele fog bukni a kütyüjébe  

olvasd el meg 1x amit irtam  

Egyebkent nem ertem miert egy rossz ertekhez probalja igazitani a dusitast  

[yooccoo]

http://etanol.blog.hu/2009/10/23/nemzetkozi_biouzemanyag_road_show_magyarorszagon#more1469013
http://injektor.hu/index.jsp?id=2&main=181&akt=2

[mleslie]

Na ugye, hogy van miről írnotok! 

Yooccoo neked akkor már nem is a Hunflex virit bent? Vagy mi van most? 

[yooccoo]

Na ugye, hogy van miről írnotok! 

Yooccoo neked akkor már nem is a Hunflex virit bent? Vagy mi van most? 

nekem hunflexem van, a fenti kütyü tesztstádiumban van, egyelőre egy van belőle

[mleslie]

nekem hunflexem van, a fenti kütyü tesztstádiumban van, egyelőre egy van belőle

Ha kész lesz mennyire lehet, majd testre szabni?

[zacci]

Ha kész lesz mennyire lehet, majd testre szabni?

kb. annyira mint a bioetunt vagymit.

[mleslie]

kb. annyira mint a bioetunt vagymit.

Mondjuk sokkal többnek nincs is értelme.
Szerintem is azt kellene csinálni, hogy a már végleges kütyüvel elmenni egy normális szagértőhöz, aki az előgyújtást, meg az oktánszámemelést megcsinálja teljesen műszeres mérések alapján és akkor a kocsi az új anyagra van hangolva normálisan.
Esetleg egy tuningműhely is szóba jöhet, ott is elég normálisan meg tudnák csinálni a beállításokat.

[yooccoo]

Mondjuk sokkal többnek nincs is értelme.
Szerintem is azt kellene csinálni, hogy a már végleges kütyüvel elmenni egy normális szagértőhöz, aki az előgyújtást, meg az oktánszámemelést megcsinálja teljesen műszeres mérések alapján és akkor a kocsi az új anyagra van hangolva normálisan.
Esetleg egy tuningműhely is szóba jöhet, ott is elég normálisan meg tudnák csinálni a beállításokat.

ennyi erővel csippelhetsz is, kütyü nélkül