TDDi motor

[FrancoNero]

ott a kulcsszó kolléga...a japán diesel. na öcsém ott -20 ban is csak rágondolsz a kulcsra az első dugattyú holtpontra ér és már ketyeg is, nemhogy az öninditót alig hallod mert éppcsak megmozditja a motort de semmi kerregés meg undurító csattogás meg ilyenek. a mai napig nem birok rájönni hogy mi van azokban a motorokban amitől ilyenek...
izzitás persze számit de csak az inditás pillanatában. nekem azzal a beindulás utáni kb 15 perccel van bajom. és egyébként jobb elölről hallok mocsok hangokat szoval a vezérmű lánc lesz olyan hangos. mondjuk mi az egy mili vastag lemezdeki??? valami vicc??? mondjuk ha lenne ott rendes anyag lehet nem jönnének ilyen *** hangok onnan...amugy a láncot olajnyomás feszíti mint az Opel DTI nél??? mert akkor hidegen pont csandesebb kéne legyen ha a patronok már nem az igaziak...

Haverommal ha egymás mellett járatjuk a kocsikat, én ugye a mondeo-t ő meg a 3.0 V6-os tdi navarát, akkor a navara hangja elveszik a mondeo mellett 

[HZsolt92]

ott a kulcsszó kolléga...a japán diesel. na öcsém ott -20 ban is csak rágondolsz a kulcsra az első dugattyú holtpontra ér és már ketyeg is, nemhogy az öninditót alig hallod mert éppcsak megmozditja a motort de semmi kerregés meg undurító csattogás meg ilyenek. a mai napig nem birok rájönni hogy mi van azokban a motorokban amitől ilyenek...
izzitás persze számit de csak az inditás pillanatában. nekem azzal a beindulás utáni kb 15 perccel van bajom. és egyébként jobb elölről hallok mocsok hangokat szoval a vezérmű lánc lesz olyan hangos. mondjuk mi az egy mili vastag lemezdeki??? valami vicc??? mondjuk ha lenne ott rendes anyag lehet nem jönnének ilyen *** hangok onnan...amugy a láncot olajnyomás feszíti mint az Opel DTI nél??? mert akkor hidegen pont csandesebb kéne legyen ha a patronok már nem az igaziak...

a generátor oldali szíjrendszert hallod szerintem

[Angel]

ott a kulcsszó kolléga...a japán diesel. na öcsém ott -20 ban is csak rágondolsz a kulcsra az első dugattyú holtpontra ér és már ketyeg is, nemhogy az öninditót alig hallod mert éppcsak megmozditja a motort de semmi kerregés meg undurító csattogás meg ilyenek. a mai napig nem birok rájönni hogy mi van azokban a motorokban amitől ilyenek...
izzitás persze számit de csak az inditás pillanatában. nekem azzal a beindulás utáni kb 15 perccel van bajom. és egyébként jobb elölről hallok mocsok hangokat szoval a vezérmű lánc lesz olyan hangos. mondjuk mi az egy mili vastag lemezdeki??? valami vicc??? mondjuk ha lenne ott rendes anyag lehet nem jönnének ilyen *** hangok onnan...amugy a láncot olajnyomás feszíti mint az Opel DTI nél??? mert akkor hidegen pont csandesebb kéne legyen ha a patronok már nem az igaziak...

Jajjj... a japppán dízel... na, ott állt egymás mellett a lexus 220d meg a 2 drb 2,2-es tdci... pontosan egyforma hangja volt. De teljesen.
Az egy más tészta, hogy gyorsulásban mindenki lehagyta, még a 2,0-ások is.
A totalcar anno tesztelte a 2.0 tdci-t, meg a világ leghondáb dízele 2,2-es i-Cdti-t, meg asszem alfa 2,4-es, 5 hengerest, és elrettentésként egy merga 4 literes, 8 hengerest.
Az első teszt: vizespalackos. Felrakják a motorra, indítsuk be. Alfa lerúgja, nem is marad meg rajta. Honda lerúgja, nem marad meg rajta. Mondeón, mergán megmarad, nem is esik le.
Aztán jött a gyorsulás. Persze a mondeo lett az utolsó, a legkisebb motorral jött. Asszem a honda verte az alfát. Majd jött a rugalmasság: és jön a meglepetés: mondeo az első.
És ez még csak a 2,0-s volt. Akkortájt jelent meg a 2,2-es, na az végigverte volna a mezőnyt. (a mergát kivéve, persze).
A toyottában is tönkremennek a csúcsok, abban is kéttömegű lendkerék van.
A japánoknak nincs túl nagy tapasztalata a dízelfronton.
Az sem mindegy, mit mivel hasonlítasz. Ha az egyikben 30e km van, a másikban meg 300e... elég régóta járok talikra. Több olyan autó van, ami azóta rengeteget ment le.
Szépen nyomon lehet követni, hogy egyre hangosabb lesz.
És nem célszerű egy 6 hengerest hasonlítani egy 4 hengereshez. Más világ ez, kérem.

[henki]

kis félreértés. nem a mai japán dieselekre gondoltam mert azok ugyanugy sz*rt sem érnek. ilyen 1990 es körüli toyotákra értettem. na azt bárhol megismerem hogy egy régi toyota dieselt inditanak. egy fél másodpercnyi kis önindítóhangot hallassz, meg azonnali halk ketyegést.  A TDDI-t isa megismerem csak sajnos a másik utcából

nem a szíjfeszítő rendszert hallom szép egyenletesen fut a szíjam nem rászkódik, talán amikor nagyonkis fordulatra leengedem gáz nélkül játszok  kuplungal akkor néha kivülről hallani kicsike nyikkanás szerü hangot...
a vezérműlánc zajos ezekben de nagyon. meghallgatnám azért szivesen valakijét hogy csak az enyém enyire durva e. haverét hallgattam tegnap neki hangyányival csendesebb, de az már be van kerámiázva meg fent van az alsó burkolata is...
azért kérdezem hogy a feszítése milyen ezeknek a láncoknak? cserét már valaki egyáltalán láncot??? nem lett halkabb hidegen???

[hirdetesj2]

kis félreértés. nem a mai japán dieselekre gondoltam mert azok ugyanugy sz*rt sem érnek. ilyen 1990 es körüli toyotákra értettem. na azt bárhol megismerem hogy egy régi toyota dieselt inditanak. egy fél másodpercnyi kis önindítóhangot hallassz, meg azonnali halk ketyegést.  A TDDI-t isa megismerem csak sajnos a másik utcából

nem a szíjfeszítő rendszert hallom szép egyenletesen fut a szíjam nem rászkódik, talán amikor nagyonkis fordulatra leengedem gáz nélkül játszok  kuplungal akkor néha kivülről hallani kicsike nyikkanás szerü hangot...
a vezérműlánc zajos ezekben de nagyon. meghallgatnám azért szivesen valakijét hogy csak az enyém enyire durva e. haverét hallgattam tegnap neki hangyányival csendesebb, de az már be van kerámiázva meg fent van az alsó burkolata is...
azért kérdezem hogy a feszítése milyen ezeknek a láncoknak? cserét már valaki egyáltalán láncot??? nem lett halkabb hidegen???

cseréltem láncot, semmivel nem lett halkabb. majd meghallgatod, bár akkor már elég meleg lesz a motor mire odaérek

[henki]

na akkor erről majd elbeszélgetünk:)
az a bajom h egyszerüen nem birom megemészteni magamban h ez ilyen. mocskosul zavar. amikor elinditom itt az udvaron hidegen inkább gyorsan befutok a lakásba csak h ne halljam. aztán 10 perc mulva kimegyek és még akkoris elcsodálkozom h de mocsok hangja van

a focusom is félig láncos meg elég hasonló a 2 motor de ég és föld. az majdnem olyan mint egy japán. nemmondom otis hallom kicsit jobb előlről a lánc suhogását, de mégis semmi mellékzörej, csak nagyonhalk diesel ketyetelés. hidegen persze hangosabb azis mint megelen de szinte suttogni lehet melette mindig. valóban öröm hallgatni kivülről. és ezt már többen is mondták. pedig abban is van 260ezer. igaz ott is van motorburkolat meg kapott kerámiát azis de akkoris. de továbbmegyek tavaly novemberben hoztam németből egy Vectra DTI-t 230ezer volt benne. egyszerüen a mai napig nem birom elhinni h annak mitől volt olyan finom hangja, nem igazán tudom mihet hasonlitani mert olyat még a mai napig nem hallottam mégegyet. annak konkrétan nyitott motorháztetővel sem volt semmi hangja. pedig original bontatlan volt mindene. más kérdés persze h mint autó nem lehet egy lapon emliteni a kettőt szinte semmilyen szempontból, de akkoris ugyanugy VP 44 es adagoló, ugyanugy full láncos motor csak egy vezérműtengellyel de ugyanugy 16 szeleppel. ott olajnyomás feszítette a láncot. lehet kicsit idiótának néztek h mit foglalkozom én ezzel ennyit de mindenképp tudni akarom mitől van ilyen hangja ezeknek a motoroknak...szakmai ártalom, gépészmérnök vagyok    
de azis lehet h csak az enyémben nem oké valami, mondjuk hidegen laza a láncom valamiért

[Bunyek]

himbák csattognak hidegen, ahogy melegszik úgy halkul el....feel the difference

[HZsolt92]

himbák csattognak hidegen, ahogy melegszik úgy halkul el....feel the difference

mi van már a kocsiddal?? össze lett már rakva??

[henki]

na még ez lett volna következő tippem/kérdésem. érdemes azokat újakra cserélni? mármint látszólag szokott rajtuk valami kopás lenni? mibe kerülnek?

[HZsolt92]

na még ez lett volna következő tippem/kérdésem. érdemes azokat újakra cserélni? mármint látszólag szokott rajtuk valami kopás lenni? mibe kerülnek?

én nem bántanám, szeirntme simán együtt lehet vele élni

[henki]

na az árakat közben látom. swag kb 10e/db. szoval huzós a 16 szelep miatt

[HZsolt92]

na az árakat közben látom. swag kb 10e/db. szoval huzós a 16 szelep miatt

bontott himbasor ára annyira nem vészes, de ott kétséges, hogy valamelyik előző birka tulaj nem öntötte bele 10w40-es olajat

[Ervin]

na az árakat közben látom. swag kb 10e/db. szoval huzós a 16 szelep miatt

Esetleg nem a hidrotőkékről beszéltek (írtok) mert a himbák az egy másik történet...

[HZsolt92]

Esetleg nem a hidrotőkékről beszéltek (írtok) mert a himbák az egy másik történet...

alesza

de bontva asszem egyben adják...

[henki]

jó ebbe a 10W-s olaj is ne aggódj. én csakazért favorizálom az 5W-t mert sok a hideginditásom. jah és csakis EDGE TD 5W40 et rakok bele. A focus is azzal ment. és csendesebb lett vele a motor. A mondeon is kezdem észrevenni, ugyanugy ahogy haveroméban ebben is benne volt egy belülről hallható finom kerregés ami már eltünt mindkettőnknek. Azt a gyári 30 as híg olajat nem öntöm bele. havernak focusba van bent olajnyomásmérő a 30 as pillanatok alatt képes ugy elmelegedni tartósan magasabb fodulaton hogy az olajnyomás leesik a túróba. Ő 10W40 es Mobil Delvac(munkagépolaj) lehet fikázni de mégis CI-4 es szabványú)egyéb komoly szabványok mellett, meg nincs több nagyon 500e km né nél a kocsiban...  

[Ervin]

alesza

de bontva asszem egyben adják...

Ja, egyben a hengerfejjel..

[henki]

bunyek a himbákat emlitette...a hidrotőkehangot sztem nem hallani meg a TDDI ben

[HZsolt92]

Ja, egyben a hengerfejjel..

lehet, annyira nem vágom, ilyet még nem akartam venni

[Ervin]

jó ebbe a 10W-s olaj is ne aggódj. én csakazért favorizálom az 5W-t mert sok a hideginditásom. jah és csakis EDGE TD 5W40 et rakok bele. A focus is azzal ment. és csendesebb lett vele a motor. A mondeon is kezdem észrevenni, ugyanugy ahogy haveroméban ebben is benne volt egy belülről hallható finom kerregés ami már eltünt mindkettőnknek. Azt a gyári 30 as híg olajat nem öntöm bele. havernak focusba van bent olajnyomásmérő a 30 as pillanatok alatt képes ugy elmelegedni tartósan magasabb fodulaton hogy az olajnyomás leesik a túróba. Ő 10W40 es Mobil Delvac(munkagépolaj) lehet fikázni de mégis CI-4 es szabványú)egyéb komoly szabványok mellett, meg nincs több nagyon 500e km né nél a kocsiban...  

Akinek átugrott már a vezérlése láncos motoron is 10 ből 10-nek vastagabb (10W-15W) olaj volt benne, és ugyanezzel jött....aztán meg az autót fikázta, hogy milyen sz@r (pedig nema zt kellett volna.. ), az olajos feszítő nagyon érzéleny erre... ezt sem eszi, nem is drága, ez is van előírva, akkor miért is nem jó ez bele?

[FrancoNero]

Akinek átugrott már a vezérlése láncos motoron is 10 ből 10-nek vastagabb (10W-15W) olaj volt benne, és ugyanezzel jött....aztán meg az autót fikázta, hogy milyen sz@r (pedig nema zt kellett volna.. ), az olajos feszítő nagyon érzéleny erre... ezt sem eszi, nem is drága, ez is van előírva, akkor miért is nem jó ez bele?

nekem is volt már benne egy olajcsereperiódust liqui moly 10w40 bmw-hez ajánlott szupervékony versenyolaj  

csak titokban tartottam  

[henki]

nem mondtam egy szóval sem hogy nem jó bele, csak a tapasztalatokat irtam le. DE az 5W40 nek meg a 10W40 nek a 100 fokon mért viszkozitása elméletbe tökugyanaz a gyakorlatban tipusa vélogatja de elenyészőek a különbségek...tudom h érzékeny az olajos feszítő csak az a helyzet h nem 30 ezreket(vagy éppen többet) kellene menni egy olajjal arró nem is beszélve h néha nem értana olajszűrőt is cserélni, mondjuk minden olajcserekor ugye...

[Ervin]

nekem is volt már benne egy olajcsereperiódust liqui moly 10w40 bmw-hez ajánlott szupervékony versenyolaj  

csak titokban tartottam  

versenygépbe versenyolaj...

[HZsolt92]

versenygépbe versenyolaj...

majdösszetöri

[FrancoNero]

versenygépbe versenyolaj...

MOndjuk azóta se és sose többet! Fater akarta mert milyen jójez...de nem volt jó szerintem  

[FrancoNero]

majdösszetöri

ugyan-ugyan! Ne fessük az ördögöt a falra 

[HZsolt92]

ugyan-ugyan! Ne fessük az ördögöt a falra 

mindig van 1-2 hülye ma csak 10km-t mentem, de majdnem sikerült 3-nak is összetörnie

[HZsolt92]

MOndjuk azóta se és sose többet! Fater akarta mert milyen jójez...de nem volt jó szerintem 

nekem lassan(<1000km) olajcsere, de szerintem megint a fordokba való liqui moly lesz

[FrancoNero]

mindig van 1-2 hülye ma csak 10km-t mentem, de majdnem sikerült 3-nak is összetörnie

sajnos...

Te vigyázol a kocsidra, a sok barom meg vagy balfasz vagy leszarja

Nekem ebből adódóan karcos a jobb oldala és repedt a hátsó lökhárítóm  

[FrancoNero]

nekem lassan(<1000km) olajcsere, de szerintem megint a fordokba való liqui moly lesz

Az egy nagyon jó olaj!! Amikor megvettük a kocsit akkor az került bele először  Végig halk volt ahogy emlékszem!!

A méregdrága Castrol(ami egyébként ugyanaz mint a ford...de MÉGSEM) attól meg hangos volt! A ford olaj tetszik 

[Ervin]

nem mondtam egy szóval sem hogy nem jó bele, csak a tapasztalatokat irtam le. DE az 5W40 nek meg a 10W40 nek a 100 fokon mért viszkozitása elméletbe tökugyanaz a gyakorlatban tipusa vélogatja de elenyészőek a különbségek...tudom h érzékeny az olajos feszítő csak az a helyzet h nem 30 ezreket(vagy éppen többet) kellene menni egy olajjal arró nem is beszélve h néha nem értana olajszűrőt is cserélni, mondjuk minden olajcserekor ugye...

13 nál többet én sem megyek egy olajcsere periódust, a szűrőcsere alap, aki már azon spórol...hát  
Csak nem értem miért ragaszkodsz a sűrűbbhöz.., szinte senkinek nincs baja a gyárilag előírt 5W-30 al. Több százer van az autómban mindig ez volt benn, de olyan a motor mint a doxa.

[Ervin]

MOndjuk azóta se és sose többet! Fater akarta mert milyen jójez...de nem volt jó szerintem  

Persze hogy nem, az egész belső mechanizmust egy sűrűbb közegben mozgatod, jóval nagyobb ellenállásban...eredmény kisebb teljesítmény, nagyobb fogyi...ennyi és már tudod is miért nem volt jó.

[csehors]

sajnos...

Te vigyázol a kocsidra, a sok barom meg vagy balfasz vagy leszarja

Nekem ebből adódóan karcos a jobb oldala és repedt a hátsó lökhárítóm  

A KGFB is hasonlóan működik...nem az számít neked milyen a biztosítód, hanem az ÖVÉ milyen (aki neked jön)

[FrancoNero]

Persze hogy nem, az egész belső mechanizmust egy sűrűbb közegben mozgatod, jóval nagyobb ellenállásban...eredmény kisebb teljesítmény, nagyobb fogyi...ennyi és már tudod is miért nem volt jó.

Nyáron volt benne, annyit vettem észre hogy jobban kopogott a motor! Meg amikor fékeztem és megálltam a pirosnál, olyan kopogós lett a motor addig amíg nem nyomtam egy gázfröccsöt, hogy olyat még hidegen se produkál 

Talán az olaj miatt...talán valami más! Azóta nem csinálja 

[csehors]

Jól emlékszem, hogy 6,5l olaj megy bele a 2.0 TDDI-be? Vagy kevesebb 1 l-rel? (Doktor úr! Olyan bizonytalan vagyok! ...vagy mégsem?  )

[HZsolt92]

Jól emlékszem, hogy 6,5l olaj megy bele a 2.0 TDDI-be? Vagy kevesebb 1 l-rel? (Doktor úr! Olyan bizonytalan vagyok! ...vagy mégsem?  )

6l maxig

[FrancoNero]

Jól emlékszem, hogy 6,5l olaj megy bele a 2.0 TDDI-be? Vagy kevesebb 1 l-rel? (Doktor úr! Olyan bizonytalan vagyok! ...vagy mégsem?  )

6  

Nekem talán bizonytalannak tűnsz  

[henki]

hidd el vannak emberek. a légszűrőm a kocsiban konkrétan be volt horpadva mert anyira tele volt mocsokkal h a szerencsétlen nem tudott szívni...pedig van vagy 3 ezer ft. de vagy 150ezret elment vele a barom. nálam az olajcsere szigorú 10ezer km. knecht vagy mannfilter olajszűrővel+légszűrővel(ez általában sofima)
éa azért szeretem ezt a Castrol Edge Turbo Diesel 5W40 et mert akár hiszitek akár nem lágyabban megy vele a motor. előtte a focus Q8 Tehno 5W30 al ment(az a fordos szabványú) aztán átvitattuk a fórumon ezt az olajtémát amikor jöttek a mért adatok aztán emellett döntöttem hasonlitgatva a teszteket meg figyelve a viszkozitásokat 40 és 100 fokon. és ahogy beleöntöttem a motorba szinte azonnal sokkal halkabb lett. nemtudom megmagyarázni a mai napig hogy mitől de így van. aztán jött haverom mondeoja. mikor vettük volt benne egy belülről hallható érces kerregés olyan majdnem szelephang nemtudommi. bele lett töltve ment vele pár széz km-t és azóta egyáltalán nem hallani. enyém is pont igy viselkedett és ahogy használom ugy hallom egyre halkul. nemtudom mitől de nekem is benne volt az a kerregés bár nem olyan mértékben de már alig hallom. mondom megmagyarázni nem tudom mitől lehet ez de mégis igy van. egy dolog lehet még hogy mióta ki lett ütve az EGR folyamatosan tisztul ugye a motor. ez tény. amuyg anno az escortomban meg a focusomban is ugy vettem észre a 3. olajcsere után tisztult ki teljesen a motor. most olyan 8 e lehet a focusban de még nem fekete az olaj. látni ahogy folyamatosan későbbre tolódik az olaj sötétedése

[Bunyek]

mi van már a kocsiddal?? össze lett már rakva??

itt van egy szatyorba a szobában a turbó labda meg szelep...esik a hó bazze..inkább iszok itthon, meg pusztulok....

[FrancoNero]

itt van egy szatyorba a szobában a turbó labda meg szelep...esik a hó bazze..inkább iszok itthon, meg pusztulok....

igazad van 

Az ivásból még senkinek baja nem lett, és legalább meglátszik 

[HZsolt92]

itt van egy szatyorba a szobában a turbó labda meg szelep...esik a hó bazze..inkább iszok itthon, meg pusztulok....

ezzel én is így vagyok kábelezés volt betervezve hétvégére, de ilyen időben ki sem mozdulok

[GiN]

igazad van 

Az ivásból még senkinek baja nem lett, és legalább meglátszik 

azt a vigyorgót tessék visszatenni profilképnek, mert a fiam attól legalább nyugton van, mindig emlegeti, hogy Elmó és konstatálja, hogy szép!

[csehors]

6  

Nekem talán bizonytalannak tűnsz  

A két állításom számtani átlaga jó
Az előző kocsimba elég volt 3,5-4l vazze!! 

[csehors]

azt a vigyorgót tessék visszatenni profilképnek, mert a fiam attól legalább nyugton van, mindig emlegeti, hogy Elmó és konstatálja, hogy szép!

Én a homályos kormányra szavazok 

[Ervin]

hidd el vannak emberek. a légszűrőm a kocsiban konkrétan be volt horpadva mert anyira tele volt mocsokkal h a szerencsétlen nem tudott szívni...pedig van vagy 3 ezer ft. de vagy 150ezret elment vele a barom. nálam az olajcsere szigorú 10ezer km. knecht vagy mannfilter olajszűrővel+légszűrővel(ez általában sofima)
éa azért szeretem ezt a Castrol Edge Turbo Diesel 5W40 et mert akár hiszitek akár nem lágyabban megy vele a motor. előtte a focus Q8 Tehno 5W30 al ment(az a fordos szabványú) aztán átvitattuk a fórumon ezt az olajtémát amikor jöttek a mért adatok aztán emellett döntöttem hasonlitgatva a teszteket meg figyelve a viszkozitásokat 40 és 100 fokon. és ahogy beleöntöttem a motorba szinte azonnal sokkal halkabb lett. nemtudom megmagyarázni a mai napig hogy mitől de így van. aztán jött haverom mondeoja. mikor vettük volt benne egy belülről hallható érces kerregés olyan majdnem szelephang nemtudommi. bele lett töltve ment vele pár széz km-t és azóta egyáltalán nem hallani. enyém is pont igy viselkedett és ahogy használom ugy hallom egyre halkul. nemtudom mitől de nekem is benne volt az a kerregés bár nem olyan mértékben de már alig hallom. mondom megmagyarázni nem tudom mitől lehet ez de mégis igy van. egy dolog lehet még hogy mióta ki lett ütve az EGR folyamatosan tisztul ugye a motor. ez tény. amuyg anno az escortomban meg a focusomban is ugy vettem észre a 3. olajcsere után tisztult ki teljesen a motor. most olyan 8 e lehet a focusban de még nem fekete az olaj. látni ahogy folyamatosan későbbre tolódik az olaj sötétedése

A vastagabb olajtól kisebbek a hézagok ezért kevésbé hangos, ez tény, de nehezebben fut benne, nagyobb ellenállással, tehát fékezi a motoron belüli mozgásokat(persze a hígabbhoz képest) így kisebb a teljesítmény, nagyobb a fogyi, ahogy előbb is írtam.

[csehors]

Idézetet írta: GiN - Ma - 22:49:51
azt a vigyorgót tessék visszatenni profilképnek, mert a fiam attól legalább nyugton van, mindig emlegeti, hogy Elmó és konstatálja, hogy szép!

Én a homályos kormányra szavazok 
[/quote]
Épp megvilágosodtál a kormánynál?

[GiN]

Én a homályos kormányra szavazok 

elvennéd egy kétévesnek a játékszerét. mekkora dög vagy te! 

[FrancoNero]

elvennéd egy kétévesnek a játékszerét. mekkora dög vagy te!  

lö szmájli  

esti mesének:  

http://www.youtube.com/watch?v=8N_tupPBtWQ

http://www.youtube.com/watch?v=Ye8mB6VsUHw


bocs az offért 

[FrancoNero]

Idézetet írta: GiN - Ma - 22:49:51
Épp megvilágosodtál a kormánynál?

Ez egyébként egy jól elkapott pillanat, és feketefehéresítettem 

[csehors]

elvennéd egy kétévesnek a játékszerét. mekkora dög vagy te! 

Na jó bevallom, hogy az én fiam is kedveli a Francosmiley-t...meg azt is, hogy 4 éve ő is volt 2 éves (én is Off-olom az off topic témát )

[GiN]

lö szmájli  

 

Na jó bevallom, hogy az én fiam is kedveli a Francosmiley-t...meg azt is, hogy 4 éve ő is volt 2 éves (én is Off-olom az off topic témát )