TDCi motorok

[Mikorka Kálmán]

Én meg tőled, hogy hová is kell bedugni az ilyen cuccokat, mert még azt sem tudtam annó 

Az ilyen Hoffer Misis témákkal légyszi legalább az off topicot terheljétek... 

[SzJani]

Az ilyen Hoffer Misis témákkal légyszi legalább az off topicot terheljétek... 

 
(nem esett le először kijez'...)

[Trekxc]

Délután visszaírok ezügyben. Pont ma megyek szervízbe.

Üdv.: Peti

Meglett a rángatás oka? 
Nekem is rángat a galaxy picit 1500 körül nagypapás gázzal. Engem bosszant nagyon.
Már minden szenzort kivettem megpucoltam....nincs változás 
Forza, T.

[mondeofan]

Meglett a rángatás oka? 
Nekem is rángat a galaxy picit 1500 körül nagypapás gázzal. Engem bosszant nagyon.
Már minden szenzort kivettem megpucoltam....nincs változás 
Forza, T.

ÜDv!

Pü. ment.

Érdekes hogy csak itt a fórumon 3-nál ugyanez a hiba....
Egy újabb gondolat, bár ugye semmi hibakód nincs, szóval csak találgatás ismét....nem lehet hogy az elektromos EGR szelep (5 vezetékes) visszacsatolása mutat fals értéket az ECU-nak, és az üzemanyag nyomás ill. levegő nyomás változtatással korrigálja, ami végül rángatást okoz...?

[Trekxc]

ÜDv!

Pü. ment.

Érdekes hogy csak itt a fórumon 3-nál ugyanez a hiba....
Egy újabb gondolat, bár ugye semmi hibakód nincs, szóval csak találgatás ismét....nem lehet hogy az elektromos EGR szelep (5 vezetékes) visszacsatolása mutat fals értéket az ECU-nak, és az üzemanyag nyomás ill. levegő nyomás változtatással korrigálja, ami végül rángatást okoz...?

Nekem az egr-el is rángatott. Most, hogy ki van iktatva szintén berángat..
Amit én még megcsinálok az a go szűrő csere lesz még meg megpróbálom nem nagypapásan kezelni a gázpedált 1500-nál 

[Mikorka Kálmán]

Nekem az egr-el is rángatott. Most, hogy ki van iktatva szintén berángat..
Amit én még megcsinálok az a go szűrő csere lesz még meg megpróbálom nem nagypapásan kezelni a gázpedált 1500-nál 

1500-nál egy torpanás nekem is van. És inkább hideg motornál... (szagszervíz ezért szerintem mindig hülyének néz)

[SzJani]

1500-nál egy torpanás nekem is van. És inkább hideg motornál... (szagszervíz ezért szerintem mindig hülyének néz)

Néha nekem is torpan ott.
Mindenkinek torpan.
Olvassátok át a külföldi fórumokat is.
Van akinek sw-upgrade megoldotta.
Állítólag típushiba...

[mondeofan]

Néha nekem is torpan ott.
Mindenkinek torpan.
Olvassátok át a külföldi fórumokat is.
Van akinek sw-upgrade megoldotta.
Állítólag típushiba...

Az én esetem nem egy pici megtorpanás, hanem van az a helyzet...(1400-1500 fordulat környéke, 4-ben), ahol "lüktet", "szaggat"... amíg ki nem gyorsítok vagy fékezek.. addig folyamatosan csinálja..akár több km-en keresztül is. (sw-t már frissítettek rajt)
Az összes turbócsövet átnéztem, mindenhol teljesen száraz...szivárgásnak nyoma sincs...
A legérdekesebb az hogy nem mindig csinálja. EGR szelep tisztítás..motortében való "bogarászás", vákuum csövek megtapogatása..csatlakozók stb...után jó lett... Majd eltelt 100 km újra előjött... nem lehet hogy a turbót működtető mágnesszelep szorul? (berágódott). a levegőben levő pára miatt gondolom....kis fordulaton nincs elég vákum hogy mozgassa. (a vákuum "nyomás" egyenletes, vagy fordulatszámfüggő? )

[mondeofan]

Idézet egy másik fórumról:

a jelenség:
1500 fordulat környékén olyan érzésem volt mintha kihagyna a gyújtás de csak nagyon enyhe gázpedál állásnál mikor finoman vezettem. Füst nem, fogyasztás ok minde rendben és mégis csinálta. Az autó 2005.07 320d 6gang kézi M, szervízkönyv és az összes szervízszámla megvan 85500km, szóval patent. Novemberben vettem a kocsit csak nem volt idõm egy szervízre, most egy kicsit jobban ráértem és elvittem a Schneiderhez pécsre egy teljes diagnosztikára (MODIC) kiváncsi voltam hogy kiír -e porlasztót vagy ilyesmit. Teljesen hibátlan a gép kivéve egyet: fordszám jeladó nincs jel alacsony fordulaton azt mondták azért rángat...... kb.20000HUF a jeladó(13 62 7 794 646) csere és láss csodát minden zsír. Szal egy a lényeg a MODIC az nem hazudik és nem árt kerül amibe kerül 15000HUF

[mondeofan]

Sziasztok!

Tisztán emlékszem hogy mikor vezérlést cseréltünk, a főtengely jeladó (szöghelyzet jeladó is talán egyben), a főtengely ékszíjtárcsa mögött elhelyezkedő jelkerékből és jeladóból áll.

Azonban "HDI" specifikum, hogy egy ék rögzíti, pozicionálja a főtengelyhez ezt a mágneses jelkereket, aminek viszonylag nagy 2-3 fok játéka van... A szerelő úgy rakta össze, hogy a motor járásakor ne tudjun jobban elfordulni, tehát az éket a horony egyik felére ütköztette fel..majd így fel a szíjtárcsa..és a csavar meghúz.

Vajon ez a néhány fok nem szólhat bele a befecskendezésbe? (ezáltal a rángatásba? )

Ha más szöghelyzet pozíció nincs a vezérlésbe...akkor szerintem sokat számít...

[Trekxc]

Sziasztok!

Tisztán emlékszem hogy mikor vezérlést cseréltünk, a főtengely jeladó (szöghelyzet jeladó is talán egyben), a főtengely ékszíjtárcsa mögött elhelyezkedő jelkerékből és jeladóból áll.
Azonban "HDI" specifikum, hogy egy ék rögzíti, pozicionálja a főtengelyhez ezt a mágneses jelkereket, aminek viszonylag nagy 2-3 fok játéka van... A szerelő úgy rakta össze, hogy a motor járásakor ne tudjun jobban elfordulni, tehát az éket a horony egyik felére ütköztette fel..majd így fel a szíjtárcsa..és a csavar meghúz.
Vajon ez a néhány fok nem szólhat bele a befecskendezésbe? (ezáltal a rángatásba? )
Ha más szöghelyzet pozíció nincs a vezérlésbe...akkor szerintem sokat számít...

Vannak itt olyan rángatós autók is amelyeknél nem volt vezérlés cserélve sztm!
Azért tetszik, hogy sokat rágódsz a témán és megosztod velünk , köszi

[mondeofan]

Vannak itt olyan rángatós autók is amelyeknél nem volt vezérlés cserélve sztm!
Azért tetszik, hogy sokat rágódsz a témán és megosztod velünk , köszi

Attól hogy nem volt vezérlés cserélve maga a jelkerék elmozdulhat... (bár kisebb rá az esély valóban).

Csak érdekesség képen, mikor 2.2 dci renault-mon vezérlést cseréltünk, ott mutatta a szerelő hogy a szívó és kipufogó vezérműtengely fogaskerekei pozicionálhatók 4-5 fokot 3 db 6-os csavar rögzíti a tengelyhez... és 80-100ezer km-en ez el is mászik 2-3 fokot, és máris megváltozik a vezérlés... Nekem is vissza kellett állítani, lásd csodát az autó fickósabb lett..jobban ment... dinamikusabb lett az egész motor.

Másik Renault szervizben is említettem ezt a dolgot, ők azt mondták, hogy sosem nyúltak még azokhoz a csavarokhoz, csak fel az új szíj..feszítő, görgő...aztán kész....

Szóval van különbség!

Kiváncsi lennék hogy mit ír le a gyári FORD műszaki leírás hogy ezt a mágneses jeladó kereket hogy kell pozicionálni...

[szisan86]

Mondeofan:


A múltkor írtad ezt a MAP Sensoros mókát, Én azt megcsináltam, megmozgattam, nekem azóta nem rántgat....:-)

[zzoli]

sziasztok!
van valakinek tapasztalata az utángyártott üzemanyag szűrőkkel kapcsolatban?
eddig én is gyárit tettem bele és olvastam a hozzászólásokat arról, hogy a gyári g.o. szűrő sűrűbb, biztonságosabb.
annak a véleményére lennék kiváncsi aki használt, használ utángyártott go szűrőt. nem akarok garasoskodni de a gyári
szűrő több mint 3-szor annyiba kerül, kb 7.000,- Ft-tal drágább!
szóval nem szeretnék sem felelőtlen lenni, sem feleslegesen kiadni ennyi pénzt.
ha van tapasztalat (nem legenda) akkor köszönettel venném!
köszi!

[wyctor]

sziasztok!
van valakinek tapasztalata az utángyártott üzemanyag szűrőkkel kapcsolatban?
eddig én is gyárit tettem bele és olvastam a hozzászólásokat arról, hogy a gyári g.o. szűrő sűrűbb, biztonságosabb.
annak a véleményére lennék kiváncsi aki használt, használ utángyártott go szűrőt. nem akarok garasoskodni de a gyári
szűrő több mint 3-szor annyiba kerül, kb 7.000,- Ft-tal drágább!
szóval nem szeretnék sem felelőtlen lenni, sem feleslegesen kiadni ennyi pénzt.
ha van tapasztalat (nem legenda) akkor köszönettel venném!
köszi!

Pü ment

[zzoli]

Pü ment

válasz ment

[Herman]

Helló,

2008as 2.0tdci mondeo kombi vásárlás előtt állok.
115LE vagy 140LE verzió a jobb?
1.8tdci?
Köszi

[wyctor]

Helló,

2008as 2.0tdci mondeo kombi vásárlás előtt állok.
115LE vagy 140LE verzió a jobb?
1.8tdci?
Köszi

Mire használnád? Sok pálya , egyértelmű 140 pacis

[Herman]

Mire használnád? Sok pálya , egyértelmű 140 pacis

Lenne benne sok pálya, évi 30-40e km.
Mi a kettő között a különbség? Töltőnyomással játszanak?

[zsoel]

Helló,

2008as 2.0tdci mondeo kombi vásárlás előtt állok.
115LE vagy 140LE verzió a jobb?
1.8tdci?
Köszi

A nagyobb LE mindig jobb.
Olyan, mint az informatikus, mikor azt mondja, hogy a sz.gépben a memória sosem elég.
Menetteljesítményben érezhető különbség van.

[zzoli]

Helló,

2008as 2.0tdci mondeo kombi vásárlás előtt állok.
115LE vagy 140LE verzió a jobb?
1.8tdci?
Köszi

a legjobb állapotú, legkevesebbett futottat válaszd!
azt amelyiknél legbiztosabb és leellenőrizhető a futásteljesítmény! 
használtautót, állapot szerint vesz az okos ember!
egyébként igaz, hogy jó a nagyobb és erősebb motor.
nekem 1,8 tdci-m van a 125LE-s fajtából és teljesen elégedett vagyok vele!
ami viszont nagyon fontos szempont, ha van lehetőséged választani az a 6 sebességes váltó! ez sok pálya esetén különösen fontos (min :  -0,5 l/100km)
de mégegyszer, szerintem a legjobb álapotú, lenyomozható előéletű autó ,vagyis a legbiztonságosabb vétel mellett dönts!
gondot ne vegyél magadnak akámilyen "szépen csillog" is!

[SzJani]

sziasztok!
van valakinek tapasztalata az utángyártott üzemanyag szűrőkkel kapcsolatban?
eddig én is gyárit tettem bele és olvastam a hozzászólásokat arról, hogy a gyári g.o. szűrő sűrűbb, biztonságosabb.
annak a véleményére lennék kiváncsi aki használt, használ utángyártott go szűrőt. nem akarok garasoskodni de a gyári
szűrő több mint 3-szor annyiba kerül, kb 7.000,- Ft-tal drágább!
szóval nem szeretnék sem felelőtlen lenni, sem feleslegesen kiadni ennyi pénzt.
ha van tapasztalat (nem legenda) akkor köszönettel venném!
köszi!

Én nem kockáztatnám az üztemanyagszűrő témát.
De ha tudtok olcsóbban, mint a Ford gyári, akkor privát jöhet! 

[SzJani]

Helló,

2008as 2.0tdci mondeo kombi vásárlás előtt állok.
115LE vagy 140LE verzió a jobb?
1.8tdci?
Köszi

Sztem mindkettő jó.
2.0-s az lehet 140, v. 130 lovas (automata).
Az 1.8-as csak 5 sebességes.
A mondeo nehéz autó, nekem lassan a 2.2 is kevés bele... 
Olvasgass népítéleteket is.

[HZsolt92]

A mondeo nehéz autó, nekem lassan a 2.2 is kevés bele... 

lehet aton könnyedén okosítani 200le-ra

[Herman]

a legjobb állapotú, legkevesebbett futottat válaszd!
azt amelyiknél legbiztosabb és leellenőrizhető a futásteljesítmény! 
használtautót, állapot szerint vesz az okos ember!
egyébként igaz, hogy jó a nagyobb és erősebb motor.
nekem 1,8 tdci-m van a 125LE-s fajtából és teljesen elégedett vagyok vele!
ami viszont nagyon fontos szempont, ha van lehetőséged választani az a 6 sebességes váltó! ez sok pálya esetén különösen fontos (min :  -0,5 l/100km)
de mégegyszer, szerintem a legjobb álapotú, lenyomozható előéletű autó ,vagyis a legbiztonságosabb vétel mellett dönts!
gondot ne vegyél magadnak akámilyen "szépen csillog" is!

Köszi a választ. Ahogy nézem nagyon sok a kintről behozott mondeo,amivel nem is lenne gond,mert kint jobban karbantartják mint itthon.Bár aztán sosem lehet tudni.
1.8-ra valaki azt mondta ne vegyek, ford motor, nem megbízható.
2.0tdci asszem PSA mint az 1.6.

Ekkora masinában viszont kellene parkradar, nehogy asszony lezúzza nekem valahol. :-)

[Herman]

Sztem mindkettő jó.
2.0-s az lehet 140, v. 130 lovas (automata).
Az 1.8-as csak 5 sebességes.
A mondeo nehéz autó, nekem lassan a 2.2 is kevés bele... 
Olvasgass népítéleteket is.

Pálya miatt 6gang kellene.
:-)
Ha 1.8 tdci csak 5, akkor kiesett...

[wyctor]

Köszi a választ. Ahogy nézem nagyon sok a kintről behozott mondeo,amivel nem is lenne gond,mert kint jobban karbantartják mint itthon.Bár aztán sosem lehet tudni.
1.8-ra valaki azt mondta ne vegyek, ford motor, nem megbízható.
2.0tdci asszem PSA mint az 1.6.

Ekkora masinában viszont kellene parkradar, nehogy asszony lezúzza nekem valahol. :-)

Kintről behozottba, szinte mindegyikbe van radar.

[zzoli]

Ekkora masinában viszont kellene parkradar, nehogy asszony lezúzza nekem valahol. :-)

parkoló radar, vagy tolató kamera utólagos beépítése nem nagy gond, ez nem lehet szempont az autóvásárlásnál!
sokkal fontosabb dolgokra kellene odafigyelni, de ezt már leírtam!
kintről behozott autónál gyakorlatilag lutri az egész, azon meg ugye nem az egyszerű lottózó szokott meggazdagodni...
kinti autót max. saját behozatallal vennék! amit itt a hiénák eléd raknak ott a km-óra állást nyugodtan szorozd meg néggyel és ha még úgy is megéri akkor vedd meg! 

[aprosz]

Sztem mindkettő jó.
2.0-s az lehet 140, v. 130 lovas (automata).
Az 1.8-as csak 5 sebességes.
A mondeo nehéz autó, nekem lassan a 2.2 is kevés bele... 
Olvasgass népítéleteket is.

Ez így, ebben a formában nem igaz, mert az enyém 1.8-as és 6 sebességes.

[SzJani]

Ez így, ebben a formában nem igaz, mert az enyém 1.8-as és 6 sebességes.

6 sebességes 1.8 TDCi MK4?
Mi a motorkódod?

[SzJani]

Néha nekem is torpan ott.
Mindenkinek torpan.
Olvassátok át a külföldi fórumokat is.
Van akinek sw-upgrade megoldotta.
Állítólag típushiba...

Hmmmmmm.... 

Hát, korrigálnom kell.
mondeofan kolléga bekérdezett egy rendeset: miszerint a vákuumdobos problémámnál volt-e a kis fordulaton jelentkező rángatásom.
Mondtam neki, hogy volt, meg elvileg van is.
DE!
Megnéztem, s most nincs!
Na most lehet, hogy vagy ez a vákuumdob csere oldotta meg a problémát, vagy volt azóta néhány motorvezérlő frissítés, s az...
Nem tudom mi lehetett a megoldás, a kettő közül vmelyik, vagy mindegyik...

[aprosz]

6 sebességes 1.8 TDCi MK4?
Mi a motorkódod?

QYBA - 1.8-as 125 LE-s ( pillanatnyilag), 6 sebességes Trend 2007-es évvégi, 100e km-rel.

Ha minden igaz ma kap egy szoftfrissítést (optimalizálást) 25-30 LE-t mondtak +ba, 40 NM-rel együtt.
Majd beszámolok róla, hogy milyen lett.
Alacsony fordulaton érzem gyengének (mindig vissza kell váltani), de 1600-tól mint akit seggbe rúgtak bármely sebességi fokozatban.
Egy MK3 2004-es 2.0 TDCi Ghia-ból ültem át ebbe,  ott körforgalomnál nem kellettt visszaváltani, simán mentem 4.-5.-ben.

[Trekxc]

Ha minden igaz ma kap egy szoftfrissítést (optimalizálást) 25-30 LE-t mondtak +ba, 40 NM-rel együtt.
Egy MK3 2004-es 2.0 TDCi Ghia-ból ültem át ebbe,  ott körforgalomnál nem kellettt visszaváltani, simán mentem 4.-5.-ben.

Hát arra én is kíváncsi leszek. +25-30 LE nem lenne rossz egy sw frissítéssel. Na majd írd meg a tapasztalataidat, pls!
Nekem MK3 2,2 általában 3-ban vitte a körforgalmat. Igaz körforgalomtól is függ

[szisan86]

QYBA - 1.8-as 125 LE-s ( pillanatnyilag), 6 sebességes Trend 2007-es évvégi, 100e km-rel.

Ha minden igaz ma kap egy szoftfrissítést (optimalizálást) 25-30 LE-t mondtak +ba, 40 NM-rel együtt.
Majd beszámolok róla, hogy milyen lett.
Alacsony fordulaton érzem gyengének (mindig vissza kell váltani), de 1600-tól mint akit ***be rúgtak bármely sebességi fokozatban.
Egy MK3 2004-es 2.0 TDCi Ghia-ból ültem át ebbe,  ott körforgalomnál nem kellettt visszaváltani, simán mentem 4.-5.-ben.

Ezt a szoftverfrissítést a Fordnál csinálják? Illetve ez gyári Frissítés? Olyan erős lesz így, mint a 2 ezres? Én majd hétfőn viszem a Fordhoz a vasat, hoyg van-e frissítés, úgy mindenre, ha van, csinálják meg...:-)
Amúgy azért csak 1500-tól indul el a kocsi, mivel ott kezd el tölteni a Turbo szerintem....:-)

[Mikorka Kálmán]

Ezt a szoftverfrissítést a Fordnál csinálják? Illetve ez gyári Frissítés? Olyan erős lesz így, mint a 2 ezres? Én majd hétfőn viszem a Fordhoz a vasat, hoyg van-e frissítés, úgy mindenre, ha van, csinálják meg...:-)
Amúgy azért csak 1500-tól indul el a kocsi, mivel ott kezd el tölteni a Turbo szerintem....:-)

Ha mindenre megcsinálják a frissítést becsületesen, akkor az autóval hétfőre már ne tervezz programot. No nem csak azért mert egy frissítés alatt behal az autó, hanem azért is mert minden modulra van külön sw, amiből nem kevés van.

[szisan86]

Ha mindenre megcsinálják a frissítést becsületesen, akkor az autóval hétfőre már ne tervezz programot. No nem csak azért mert egy frissítés alatt behal az autó, hanem azért is mert minden modulra van külön sw, amiből nem kevés van.

Akkor csak motorjára kérjek? Convers+ra ne? mi van akkor, ha már nem garis a kocsi, beviszem hozzájuk úgy, hogy jó, és elrontják, akkor ki kell cseréljék mondjuk a műszerfalat, mert ők rontották el? Vagy, hogy van ez ilyenkor? Mire érdemes kérni frissítést egy 2007-es kocsin, ha még a gyári SW-k vannak rajta?

[Mikorka Kálmán]

Akkor csak motorjára kérjek? Convers+ra ne? mi van akkor, ha már nem garis a kocsi, beviszem hozzájuk úgy, hogy jó, és elrontják, akkor ki kell cseréljék mondjuk a műszerfalat, mert ők rontották el? Vagy, hogy van ez ilyenkor? Mire érdemes kérni frissítést egy 2007-es kocsin, ha még a gyári SW-k vannak rajta?

Motorra nyugodtan.

És ne izgulj mert a nagysebességű can-bushoz nem férnek hozzá, csak a másodlagost programozgatják. Max nem fog működni semmi az autón, de menni azért fog. 

[Trekxc]

Ezt a szoftverfrissítést a Fordnál csinálják? Illetve ez gyári Frissítés? Olyan erős lesz így, mint a 2 ezres?

125+25=150LE. Erősebb lesz   

[Trekxc]

125+25=150LE. Erősebb lesz   

Megnézem kíváncsiságból a nyomatékát és az én MK4-es katalógusomban a 125 lovas 1,8TDCI is ugyan úgy 320/340Nm nyomatékot tud, mint a 2.0TDCI.
Rádásul alacsonyabb fordulatszámon 2000vs1800! Érdekes, ha nem elírás 

[szisan86]

Motorra nyugodtan.

És ne izgulj mert a nagysebességű can-bushoz nem férnek hozzá, csak a másodlagost programozgatják. Max nem fog működni semmi az autón, de menni azért fog. 

Köszi....De tényleg, mit érdemes frissíteni? Gondolom, ha felfrissítenék a Convers-emet, akkor pl lenne pillanatnyi fogyasztás mérőm is, nem?

[aprosz]

Ezt a szoftverfrissítést a Fordnál csinálják? Illetve ez gyári Frissítés? Olyan erős lesz így, mint a 2 ezres? Én majd hétfőn viszem a Fordhoz a vasat, hoyg van-e frissítés, úgy mindenre, ha van, csinálják meg...:-)
Amúgy azért csak 1500-tól indul el a kocsi, mivel ott kezd el tölteni a Turbo szerintem....:-)

Nem, nem a fordnál csinálják. Szoftver átírás lesz, de sajnos csak holnap vagy holnap után.

[alf®]

Nem, nem a fordnál csinálják. Szofver átírás lesz, de sajnos csak holnap vagy holnap után.

csipptuning.Kb reális lesz az emelés....

[SzJani]

csipptuning.Kb reális lesz az emelés....

Igen, így van tiszta víz a pohárban.

aprosz kollégának nem a klasszikus gyári motorvezérlő kód frissítése lesz, hanem chiptuningot kap a motorja. Ezt szokták "motorvezérlő optimalizálás"nak is csúfolni.

[SzJani]

QYBA - 1.8-as 125 LE-s ( pillanatnyilag), 6 sebességes Trend 2007-es évvégi, 100e km-rel.

...

wow 

nem is tudtam, hogy ebből létezett 6 sebességes. 
Most megnéztem, s látom, hogy nem csak az 5 sebességes váltóval (MTX75D1), hanem 6 sebességessel is gyártották (MMT6W3).

ugyanez a váltó van még a
klba1 2.0 TDCi 85kw
qxba1 2.0 TDCi 103kw
azba1 2.0 TDCi 96kw
típusokban is.
 

[HZsolt92]

csipptuning.Kb reális lesz az emelés....

25le reális, de a 40nm szerintem kevés...

[szisan86]

Nem, nem a fordnál csinálják. Szoftver átírás lesz, de sajnos csak holnap vagy holnap után.

Mennyi pénz lesz ez? :-)

[aprosz]

Mennyi pénz lesz ez? :-)

50 ezer, és készen van. Első benyomás, hogy alacsonyabb fordulaton érezhetően jobban húz, illetve jobban birja a körforgalmat magasabb sebváltófokozatban. A töltőnyomás nem lett variálva, csak a befecskendezési idő és mennyiség. Nagyon közvetlen és barátságos a srác (Schumacher)
Merem ajánlani mindenkinek. Egyéppként Szombathelyi illetőségű.
5 km-es próbaút volt. A nagyobb próba majd vasárnap (1600 Km)

[zzoli]

...  Nagyon közvetlen és barátságos a srác (Schumacher) ...

50 eFt már sok embert tett barátságossá! 

remélhatőleg azért hasznodra válik a befektetés!

[aprosz]

50 eFt már sok embert tett barátságossá! 

remélhatőleg azért hasznodra válik a befektetés!

Igazad van, de a kocsi is jobban megy.

[alf®]

50 eFt már sok embert tett barátságossá! 

remélhatőleg azért hasznodra válik a befektetés!

Ennyiért tudja eladni a munkáját!Pesten 90-től a csillagos égig megy a csipptuning.Bunyek embere 45ért dolgozik.Hibátlanul.