Manuális váltó, kuplung

[TISLER19]

Biztos, hogy akarod te ezt? Ha van tempomatod, az utána nem lesz. Lehet, hogy 3-mas és 6-os fokozatban erőtlen lesz az autó. Többen visszarakták az 5-ös váltót, mert nem jött be DI-n a 6-os.
Illetve hol-mikor jön vissza ez a ~100ezer ft, amit ráköltesz?

3 éve van fent a 6-os váltó.Igaz tempomat nincs de nem is hiányzik viszont tuti és azt bánom nem előbb lett lecserélve.nem erőtlen az említett fokozatokban sosem volt.Nekem TDCI 130Le van viszont amivel kevesebbet forog adott tempón az igen módon jót tesz a motornak.Amúgy 75e-ből megállt a teljes csere a váltó esetében.

[Zsolteey]

3 éve van fent a 6-os váltó.Igaz tempomat nincs de nem is hiányzik viszont tuti és azt bánom nem előbb lett lecserélve.nem erőtlen az említett fokozatokban sosem volt.Nekem TDCI 130Le van viszont amivel kevesebbet forog adott tempón az igen módon jót tesz a motornak.Amúgy 75e-ből megállt a teljes csere a váltó esetében.

A kérdezőnek TDDI van az aláírásában
TDCI az más tészta. Azt szerelték gyárilag is 6-os váltóval --> a szoftvere ismeri a 6-os váltót. Tempomatot is rakathatnál be, működne.

[kcs]

Ha hidegen, felengedett kuplunggal jó ocsmány csapágyas hangja van, kinyomott kuplunggal pedig elhallgat, akkor az nyelestengely csapágy lehet?

~1500-as fordulatnál üresben is elhallgat, leállításnál nem koppan, kettőstömegűs jelenségeket nem vettem észre.

Csak ez a hang... mostanában hogy még hidegebb van, még rondább a hangja.

[H Zsolt70]

Ha hidegen, felengedett kuplunggal jó ocsmány csapágyas hangja van, kinyomott kuplunggal pedig elhallgat, akkor az nyelestengely csapágy lehet?

~1500-as fordulatnál üresben is elhallgat, leállításnál nem koppan, kettőstömegűs jelenségeket nem vettem észre.

Csak ez a hang... mostanában hogy még hidegebb van, még rondább a hangja.

Sajnos az lesz az, nyelestengely csapágy.  Tavaly nyáron  küzdöttem ilyen hibával, nagyon bosszantó a hang egy-két hónap után.

[kcs]

Sajnos az lesz az, nyelestengely csapágy.  Tavaly nyáron  küzdöttem ilyen hibával, nagyon bosszantó a hang egy-két hónap után.

Mit csináltál vele? Csere? Neten nézelődve simán 100k körüli árakat mondanak be...

[H Zsolt70]

Mit csináltál vele? Csere? Neten nézelődve simán 100k körüli árakat mondanak be...

Bontott váltó, mert az ötödiknek is volt  hangja. Innen a fórumról sikerült vennem egyet, majd csere sajátkezűleg. 100k kicsit soknak tűnik nekem.  Kevesebb mint az ötöde volt a váltó. A csapágy 12k körül van + nem szerettem volna szétszedni így jobban, egyszerűbben jött ki a bontott.

[kcs]

Bontott váltó, mert az ötödiknek is volt  hangja. Innen a fórumról sikerült vennem egyet, majd csere sajátkezűleg. 100k kicsit soknak tűnik nekem.  Kevesebb mint az ötöde volt a váltó. A csapágy 12k körül van + nem szerettem volna szétszedni így jobban, egyszerűbben jött ki a bontott.

Leszámítva azt, hogy az 1-2 szinkron már nem 100%-os, kutya baja az enyémnek, még ezzel is együtt lehet élni, csak a csapágyhanggal nehezen. A leszedés+javításra olvastam 100k-s árakat, magamnak nem tudom cserélni, se akna, se idő, se tudás

[AndyA]

Mit csináltál vele? Csere? Neten nézelődve simán 100k körüli árakat mondanak be...

20 rugó egy bontott váltó.

100 max. úgy, hogy abban az új csapágy és a teljes szét-összeszerelés benne van, de még akkor is húzós picit.

AndyA

[kcs]

20 rugó egy bontott váltó.

100 max. úgy, hogy abban az új csapágy és a teljes szét-összeszerelés benne van, de még akkor is húzós picit.

AndyA

Az oké, de én nem tudom kicserélni, szóval munkadíjjal sem hiszem hogy megállna 60-70k alatt, ahogy olvastam fél autót le kell bontani.

[H Zsolt70]

Az oké, de én nem tudom kicserélni, szóval munkadíjjal sem hiszem hogy megállna 60-70k alatt, ahogy olvastam fél autót le kell bontani.

Munkadíjjal, meg egy jó állapotú bontott váltóval, olajjal,ez már nem földtől elrugaszkodott ár. Számolgattam én is hogy jövök ki jobban, de biztosan többe lett volna az alkatrész a váltóba mint amennyiért be lehet szerezni egy másikat. + 2 legalább nappal tovább tartott volna a csere, mivel szétszedés után tudom beszerezni az elkopott alkatrészeket. Csapágyak beszerezhetőek méret szerint, de bármi más kell, az már necces. Én úgy vettem az autót hogy már jó erős hangja volt a váltónak tudtam hogy cserés lesz, kb 10-12 ezer km-t még bele tettem mire összejött minden alkatrész.
Ez nálam majdnem egy év használat, sokat el lehet vele menni ha muszáj. 

[Zsolteey]

Az oké, de én nem tudom kicserélni, szóval munkadíjjal sem hiszem hogy megállna 60-70k alatt, ahogy olvastam fél autót le kell bontani.

Igen, ez a 60-70 reális.
30-40 szokott lenni kuplungcserénél a munkadíj, plusz ehhez jön az anyag, plusz a váltóban is kell matatni. És ha szétkapják még kitudja mi jelentkezik be cserére.
Én inkább egy jó állapotú bontottban gondolkodnék. Leveszik, felrakják, aztán go.

[TISLER19]

A kérdezőnek TDDI van az aláírásában
TDCI az más tészta. Azt szerelték gyárilag is 6-os váltóval --> a szoftvere ismeri a 6-os váltót. Tempomatot is rakathatnál be, működne.

Az enyémben van tempomat de 6.-ban nem müködik mert elsőszériás és soha nem is fog müködni 6.-ban.

[HZsolt92]

Az enyémben van tempomat de 6.-ban nem müködik mert elsőszériás és soha nem is fog müködni 6.-ban.

csak akarni kell és megoldható

[HZsolt92]

A kérdezőnek TDDI van az aláírásában
TDCI az más tészta. Azt szerelték gyárilag is 6-os váltóval --> a szoftvere ismeri a 6-os váltót. Tempomatot is rakathatnál be, működne.

nem mindegyik verziónál, de ott simán megcsinálható, hogy menjen

[nzoli]

Sziasztok!

Az 1.8-as motorhoz jó 2.0-es váltóbowden? Remélem tud benne segiteni valaki ne vegyem meg potyára.

[alf®]

Sziasztok!

Az 1.8-as motorhoz jó 2.0-es váltóbowden? Remélem tud benne segiteni valaki ne vegyem meg potyára.

cromax csak sebességszámok szerint különbözteti meg őket: https://cromax.hu/sebessegvalto/sebessegvalto_es_alkatreszei/sebessegvalto_bowden/?kereso_modell=6

[nzoli]

cromax csak sebességszámok szerint különbözteti meg őket: https://cromax.hu/sebessegvalto/sebessegvalto_es_alkatreszei/sebessegvalto_bowden/?kereso_modell=6

Tehát akkor jó! Köszönöm szépen!

[TISLER19]

csak akarni kell és megoldható

Az emyémnél hidd el nem lehet szerinted akkor már nem csináltattam volna meg.Nekem külön van az agy és a diesel vezérló modul.Ezért ez a verzió sosem volt 6-os váltóval szerelve.De jó így nem hiányzik de 6-os váltó többet ér nekem.

[HZsolt92]

Az emyémnél hidd el nem lehet szerinted akkor már nem csináltattam volna meg.Nekem külön van az agy és a diesel vezérló modul.Ezért ez a verzió sosem volt 6-os váltóval szerelve.De jó így nem hiányzik de 6-os váltó többet ér nekem.

hidd el meglehet, kell egy olyan ecu, kábelköteg csere, pár dolgot hozzáigazítani és kész is

[TISLER19]

hidd el meglehet, kell egy olyan ecu, kábelköteg csere, pár dolgot hozzáigazítani és kész is

És ez nem ér ennyit.Ezt tudtam de ennélkül sajnos nem megy egyszerü módon.

[HZsolt92]

És ez nem ér ennyit.Ezt tudtam de ennélkül sajnos nem megy egyszerü módon.

1 nap meló meg vagy 30eft anyagköltség

[nzoli]

Hello!

Már régen kérdezni akartam hogy valaki nem-e tudja hogy mi okozhatja a zajt. 2 hónapja lett lecserélve a kuplung(LUK) kinyomó csapaggyal és mindennel együtt. És ebben a hidegben még mindig ad valami hangot a váltó ha benyomom a kuplungot abba hagyja. Meleg motornál annyira már nem is hallani. Mi lehet rossz?

[alf®]

Hello!

Már régen kérdezni akartam hogy valaki nem-e tudja hogy mi okozhatja a zajt. 2 hónapja lett lecserélve a kuplung(LUK) kinyomó csapaggyal és mindennel együtt. És ebben a hidegben még mindig ad valami hangot a váltó ha benyomom a kuplungot abba hagyja. Meleg motornál annyira már nem is hallani. Mi lehet rossz?

nyelestengely csapágy?....

[nzoli]

nyelestengely csapágy?....

Ha az akkor gondolom megint váltó le és úgy csere?

[H Zsolt70]

Ha az akkor gondolom megint váltó le és úgy csere?

Igen ez a javítás módja. Én vettem másik váltót itt a fórumon, könnyen lehet olcsóbb  lecserélni mint  javíttatni.

[Bigshow]

Sziasztok!
Új vagyok itt szóval először is üdv mindenkinek.
Másfél éve van egy 2004-es ford mondeom.2000es benzines.Eddig semmi problémám nem volt.Csak a kötelező szervízelés.Meg persze ennyi idős autónál azért 1-2 apróság.De most úgy néz ki, hogy zsebbe nyúlos dolog lesz.
Kuplung csere.Anno sokat olvasgattam különböző oldalakon, nehogy beleszaladjak abba a bizonyos "kettőstömegű lendkerék"-dologba.
Dízelekbe szoktát rakni bla,bla,bla.
Hát úgy néz ki benzinesbe is:)
Viszont 1ik szerelő azt mondja van benne a másik meg, hogy nincs.
Szóval a kérdésem az lenne, hogy hol tudok utána járni 100%-osan, hogy kell-e a kocsimba?
Mivel jelképes 150-160ezer forintos alkatrész nem mindegy:)
Szóval tudnátok segíteni?
Előre is köszönöm.

[Zsolteey]

Sziasztok!
Új vagyok itt szóval először is üdv mindenkinek.
Másfél éve van egy 2004-es ford mondeom.2000es benzines.Eddig semmi problémám nem volt.Csak a kötelező szervízelés.Meg persze ennyi idős autónál azért 1-2 apróság.De most úgy néz ki, hogy zsebbe nyúlos dolog lesz.
Kuplung csere.Anno sokat olvasgattam különböző oldalakon, nehogy beleszaladjak abba a bizonyos "kettőstömegű lendkerék"-dologba.
Dízelekbe szoktát rakni bla,bla,bla.
Hát úgy néz ki benzinesbe is:)
Viszont 1ik szerelő azt mondja van benne a másik meg, hogy nincs.
Szóval a kérdésem az lenne, hogy hol tudok utána járni 100%-osan, hogy kell-e a kocsimba?
Mivel jelképes 150-160ezer forintos alkatrész nem mindegy:)
Szóval tudnátok segíteni?
Előre is köszönöm.

Van benne.
FAQ-ban lévő cikkben meg tudod nézni, motorkód alapján, hogy milyen cikkszámú kell bele.

[alf®]

Sziasztok!
Új vagyok itt szóval először is üdv mindenkinek.
Másfél éve van egy 2004-es ford mondeom.2000es benzines.Eddig semmi problémám nem volt.Csak a kötelező szervízelés.Meg persze ennyi idős autónál azért 1-2 apróság.De most úgy néz ki, hogy zsebbe nyúlos dolog lesz.
Kuplung csere.Anno sokat olvasgattam különböző oldalakon, nehogy beleszaladjak abba a bizonyos "kettőstömegű lendkerék"-dologba.
Dízelekbe szoktát rakni bla,bla,bla.
Hát úgy néz ki benzinesbe is:)
Viszont 1ik szerelő azt mondja van benne a másik meg, hogy nincs.
Szóval a kérdésem az lenne, hogy hol tudok utána járni 100%-osan, hogy kell-e a kocsimba?
Mivel jelképes 150-160ezer forintos alkatrész nem mindegy:)
Szóval tudnátok segíteni?
Előre is köszönöm.

a v6 és az automata kivételével az összes mk3 at 2tömegű vel szerelték.

[alf®]

Sziasztok!
Új vagyok itt szóval először is üdv mindenkinek.
Másfél éve van egy 2004-es ford mondeom.2000es benzines.Eddig semmi problémám nem volt.Csak a kötelező szervízelés.Meg persze ennyi idős autónál azért 1-2 apróság.De most úgy néz ki, hogy zsebbe nyúlos dolog lesz.
Kuplung csere.Anno sokat olvasgattam különböző oldalakon, nehogy beleszaladjak abba a bizonyos "kettőstömegű lendkerék"-dologba.
Dízelekbe szoktát rakni bla,bla,bla.
Hát úgy néz ki benzinesbe is:)
Viszont 1ik szerelő azt mondja van benne a másik meg, hogy nincs.
Szóval a kérdésem az lenne, hogy hol tudok utána járni 100%-osan, hogy kell-e a kocsimba?
Mivel jelképes 150-160ezer forintos alkatrész nem mindegy:)
Szóval tudnátok segíteni?
Előre is köszönöm.

http://mondeo.hu/index.php?topic=24763.msg1089141#msg1089141

[vomdeutsch]

BUÉK Mindenkinek !

A mai napon sikeresen lezajlott a kuplungszett és kettőstömegü lendkerék valamint féltengely szimeringek és váltó olaj cseréje. Először 90.000 km-nél volt ugyan ez a szett cserélve az első tulajnál /számlásan hitelesen/, most pedig 396.100 km-t mutat a kijelző, tehát több mint 300 ezret kibirt a cucc. Kényelmes tempóban 1 szerelő és 1 segéderő  pontosan 6 óra hossza
alatt végzett vele, korrekt áron, garanciával.

[tjani]

BUÉK Mindenkinek !

A mai napon sikeresen lezajlott a kuplungszett és kettőstömegü lendkerék valamint féltengely szimeringek cseréje. Először 90.000 km-nél volt ugyan ez a szett cserélve az első tulajnál /számlásan hitelesen/, most pedig 396.100 km-t mutat a kijelző, tehát több mint 300 ezret kibirt a cucc. Kényelmes tempóban 1 szerelő és 1 segéderő  pontosan 6 óra hossza
alatt végzett vele, korrekt áron, garanciával.

[tjani]

BUÉK Mindenkinek !

A mai napon sikeresen lezajlott a kuplungszett és kettőstömegü lendkerék valamint féltengely szimeringek cseréje. Először 90.000 km-nél volt ugyan ez a szett cserélve az első tulajnál /számlásan hitelesen/, most pedig 396.100 km-t mutat a kijelző, tehát több mint 300 ezret kibirt a cucc. Kényelmes tempóban 1 szerelő és 1 segéderő  pontosan 6 óra hossza
alatt végzett vele, korrekt áron, garanciával.

Üdv !
Meg lehet kérdezni mennyi volt a korrekt ár ?

[tjani]

Üdv Mindenkinek !

Az lenne a kérdésem ,hogy ha beindítom az autót és csúnya kopogós hangja van ,de ha kinyomom a kuplungot elcsendesedik
akkor az biztos ,hogy nyeles tengely csapágy probléma ?
Most lett kettős tömegű + kuplung szett cserélve használt került bele ,de állítólag az előző autóban jó volt .
És a váltóban is ki lett cserélve az olaj ,mert nagyon nehezen lehetett kettesbe váltani 0 fok alatt .
Lehet, hogy nem megfelelő olaj került bele és az nyírta ki a váltót .
Az olaj csere után könnyedén lehetett váltani mínuszokban is .
És van olyan is ,hogy kinyomott kuplunggal indítok olyan érzés mintha amikor beindul "megütné " a pedált .
Előre is köszönöm a válaszokat .

[brughom]

,de állítólag az előző autóban jó volt .

Na lehet, hogy ezzel van a baj. A spórolás lehet, hogy megbosszulja magát 

[vomdeutsch]

Na lehet, hogy ezzel van a baj. A spórolás lehet, hogy megbosszulja magát  

Ezt már sokan e fórumon itt is leirták korábban : Az olcsóbbnak tünő átmeneti megoldás.... a végén mindig drágább

[H Zsolt70]

Üdv Mindenkinek !

Az lenne a kérdésem ,hogy ha beindítom az autót és csúnya kopogós hangja van ,de ha kinyomom a kuplungot elcsendesedik
akkor az biztos ,hogy nyeles tengely csapágy probléma ?
Most lett kettős tömegű + kuplung szett cserélve használt került bele ,de állítólag az előző autóban jó volt .
És a váltóban is ki lett cserélve az olaj ,mert nagyon nehezen lehetett kettesbe váltani 0 fok alatt .
Lehet, hogy nem megfelelő olaj került bele és az nyírta ki a váltót .
Az olaj csere után könnyedén lehetett váltani mínuszokban is .
És van olyan is ,hogy kinyomott kuplunggal indítok olyan érzés mintha amikor beindul "megütné " a pedált .
Előre is köszönöm a válaszokat .

Olvass privátot!

[tjani]

Üdv Mindenkinek !

Egy 2001. 1.8 benzines CGBA motor kódú autóba bele lehet rakni ,
egy 2004. 1.8 benzines CGBA motor kódú autóból kivett váltót  ?
Előre is köszönöm .

[Lacika71]

Üdv Mindenkinek !

Az lenne a kérdésem ,hogy ha beindítom az autót és csúnya kopogós hangja van ,de ha kinyomom a kuplungot elcsendesedik
akkor az biztos ,hogy nyeles tengely csapágy probléma ?
Most lett kettős tömegű + kuplung szett cserélve használt került bele ,de állítólag az előző autóban jó volt .
És a váltóban is ki lett cserélve az olaj ,mert nagyon nehezen lehetett kettesbe váltani 0 fok alatt .
Lehet, hogy nem megfelelő olaj került bele és az nyírta ki a váltót .
Az olaj csere után könnyedén lehetett váltani mínuszokban is .
És van olyan is ,hogy kinyomott kuplunggal indítok olyan érzés mintha amikor beindul "megütné " a pedált .
Előre is köszönöm a válaszokat .

Nem akarlak elkeseríteni, de szerintem a kettős tömegű lendkerék nem volt annyira jó, mint amennyire mondták. Én alapból újat rakattam volna bele.

[Robin]

Üdv Mindenkinek !

Egy 2001. 1.8 benzines CGBA motor kódú autóba bele lehet rakni ,
egy 2004. 1.8 benzines CGBA motor kódú autóból kivett váltót  ?
Előre is köszönöm .

Nem biztos hogy jó, mert a sebességjelet a korábbiaknál a váltóból veszi, a későbbieknél meg az ABS-től. Hogy mikori évjárat/hónaptól volt a váltás nem tudom pontosan. Majd a nálam okosabbak megmondják.

[Csabi77]

Üdv Mindenkinek !

Egy 2001. 1.8 benzines CGBA motor kódú autóba bele lehet rakni ,
egy 2004. 1.8 benzines CGBA motor kódú autóból kivett váltót  ?
Előre is köszönöm .

Üdv!Nem jó hozzá!

[Mazorbe]

Sziasztok!

Az elmúlt hónapban a következő probléma állt elő:
Amikor indulnék el az autóval (melegen is) nem, vagy nehézkesen akarja venni az 1 és a hátramenet fokozatokat, illetve kinyomott kuplung mellett, ha váltanék, akkor picit megtolja az autót amikor nem veszi be a fokozatot.

Az autón komplett kuplung és lendkerék szett volt cserélve kb. 30 ezer km-rel ezelőtt. Most cseréltem benne váltóolajat gyári ford 75W90-re, hátha a gyáritól eltérő olaj okozhatja ezt, de sajnos semmi nem változott.
A kuplung fellevegősödése okozhat olyan problémát, hogy amiatt nem emel ki kellőképpen? Illetve valaki találkozott már ilyen jelenséggel?

A válaszotok előre is köszönöm!

Üdv,
Bence.

[Csabi77]

Sziasztok!

Az elmúlt hónapban a következő probléma állt elő:
Amikor indulnék el az autóval (melegen is) nem, vagy nehézkesen akarja venni az 1 és a hátramenet fokozatokat, illetve kinyomott kuplung mellett, ha váltanék, akkor picit megtolja az autót amikor nem veszi be a fokozatot.

Az autón komplett kuplung és lendkerék szett volt cserélve kb. 30 ezer km-rel ezelőtt. Most cseréltem benne váltóolajat gyári ford 75W90-re, hátha a gyáritól eltérő olaj okozhatja ezt, de sajnos semmi nem változott.
A kuplung fellevegősödése okozhat olyan problémát, hogy amiatt nem emel ki kellőképpen? Illetve valaki találkozott már ilyen jelenséggel?

A válaszotok előre is köszönöm!

Üdv,
Bence.

Kinyomó csapágyat is cseréltek?

[Mazorbe]

Nem tudom sajnos, az előző tulajnál történt a csere, aki közvetlen ismerős. Az általa kifizetett összegből kitellett volna, de ennek ellenére lehetséges, hogy azt nem cserélték ki neki.
Amiatt levegősödhet?

[alf®]

Nem tudom sajnos, az előző tulajnál történt a csere, aki közvetlen ismerős. Az általa kifizetett összegből kitellett volna, de ennek ellenére lehetséges, hogy azt nem cserélték ki neki.
Amiatt levegősödhet?

ha a légtelenítés nem hoz eredményt,akkor lehetséges....bár fogynia kellene a fékolajnak,ha valahol folyna....

[Mazorbe]

ha a légtelenítés nem hoz eredményt,akkor lehetséges....bár fogynia kellene a fékolajnak,ha valahol folyna....

Azt leellenőriztem, min, max között van középen, úgyhogy nem fogyott belőle szerintem.

[brughom]

Sziasztok!

Az elmúlt hónapban a következő probléma állt elő:
Amikor indulnék el az autóval (melegen is) nem, vagy nehézkesen akarja venni az 1 és a hátramenet fokozatokat, illetve kinyomott kuplung mellett, ha váltanék, akkor picit megtolja az autót amikor nem veszi be a fokozatot.

Az autón komplett kuplung és lendkerék szett volt cserélve kb. 30 ezer km-rel ezelőtt. Most cseréltem benne váltóolajat gyári ford 75W90-re, hátha a gyáritól eltérő olaj okozhatja ezt, de sajnos semmi nem változott.
A kuplung fellevegősödése okozhat olyan problémát, hogy amiatt nem emel ki kellőképpen? Illetve valaki találkozott már ilyen jelenséggel?

A válaszotok előre is köszönöm!

Üdv,
Bence.

A mondeom ugyan így járt, csak hát annyi a különbség, hogy álló helyzetben már nem is lehet váltani. Nincs "ciripelés, recsegés".

Alf szerint a kinyomó beadta a derekát, amiben én is bízok Ja és szétszedéskor nem fogok garaskodni a pénzzel 
 Úgyhogy pihen a garázsban, mivel a szerelőmet műtik 

[alf®]

Ja és szétszedéskor nem fogok garaskodni a pénzzel 

van egy mondás:

"szórod mint bolond a lisztet". 

de lehet,hogy semmi köze hozzá...

[Lacika71]

A mondeom ugyan így járt, csak hát annyi a különbség, hogy álló helyzetben már nem is lehet váltani. Nincs "ciripelés, recsegés".

Alf szerint a kinyomó beadta a derekát, amiben én is bízok Ja és szétszedéskor nem fogok garaskodni a pénzzel 
 Úgyhogy pihen a garázsban, mivel a szerelőmet műtik 

Akkor nem is fogsz tudni, mert amúgy sem olcsó móka. Általában 30+e a munkadíja, ugyanis az autó fél elejét le kell bontani.

[brughom]

Akkor nem is fogsz tudni, mert amúgy sem olcsó móka. Általában 30+e a munkadíja, ugyanis az autó fél elejét le kell bontani.

Mivel a szerelőm volt kollégám /állami cégnél/, ezért a munkadíj már felejtős. Amikor megvettem a vasat már számoltam a kuplungra   Lóvé van rá, úgyhogy várom a tyilifont  

[brughom]

van egy mondás:

"szórod mint bolond a lisztet". 

de lehet,hogy semmi köze hozzá...