Futómű

[akela]

Sziasztok!

Na itt van a fotó, ahol vágták az excenteres lyukat, a lényeg, hogy van az a hosszú nyúlvány, a harmadik képen, na ott volt 4 milliméter eltérés.
Nos hogy arrébb tették a csavart, vissza lehetett állítani a kerék dőlést.

Köszi mindenki segítségét, küldöm a képeket!


A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu



A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Ez ha jól látom a hátsó keresztlengőkar nem? Ez alapból excenteres.Az enyém is terpeszt egy kissé,és a futóműves nem tudta megforgatni a csavart,hogy állithasson rajta.
annyit mondott,hogy ez be szokott rohadni,mint ahogy be is rohadt.És nem is lehet kiszedni roncsolás nélkül,úgyhogy vegyek lengőkart újat.

[Meszike007]

Szia!

Hát ez nem volt berohadva, de mivel valami elnyúlott, így csináltak nagyobb excenteres lyukat, így nem kellett venni lengőkart, meg az sem segített volna. De persze előtte kicseréltem szinte mindent.


Szóval ha nem tudsz már állítani rajta, akkor fúrjatok a lyukon!

Ez ha jól látom a hátsó keresztlengőkar nem? Ez alapból excenteres.Az enyém is terpeszt egy kissé,és a futóműves nem tudta megforgatni a csavart,hogy állithasson rajta.
annyit mondott,hogy ez be szokott rohadni,mint ahogy be is rohadt.És nem is lehet kiszedni roncsolás nélkül,úgyhogy vegyek lengőkart újat.

[akela]

Szia!

Hát ez nem volt berohadva, de mivel valami elnyúlott, így csináltak nagyobb excenteres lyukat, így nem kellett venni lengőkart, meg az sem segített volna. De persze előtte kicseréltem szinte mindent.


Szóval ha nem tudsz már állítani rajta, akkor fúrjatok a lyukon!

Igen arra emlékszem,hogy sokáig nem találtátok a hiba okát.
Sajna nekem nem biztos,hogy segitene a fúrkálás,mivel csak flexel jön ki a csavar.De,ha már kint van,állitható a gyári futatban is az új csavar.

[Meszike007]

Szia!

Én nem adnám fel, melegítéssel meg gumiz szerszámmal, szerintem meg tudjátok oldani. Arra gondolok, arra a levegős szerszámra, kulcsra, amit a gumisok használnak. De miért van berohadva a csavar, nincs alváz védve??
Nekem 9 éves a kocsi, de egyik sem volt rohadva, most cseréltünk minden szilentet..

Igen arra emlékszem,hogy sokáig nem találtátok a hiba okát.
Sajna nekem nem biztos,hogy segitene a fúrkálás,mivel csak flexel jön ki a csavar.De,ha már kint van,állitható a gyári futatban is az új csavar.

[joxer]

Szia!

Én nem adnám fel, melegítéssel meg gumiz szerszámmal, szerintem meg tudjátok oldani. Arra gondolok, arra a levegős szerszámra, kulcsra, amit a gumisok használnak. De miért van berohadva a csavar, nincs alváz védve??
Nekem 9 éves a kocsi, de egyik sem volt rohadva, most cseréltünk minden szilentet..

Cimbi, ütvecsavarozó! 

[Meszike007]

Na, szóval az a neve..
Itt volt a nyelvemen na..
 

Cimbi, ütvecsavarozó! 

[akela]

Na, szóval az a neve..
Itt volt a nyelvemen na..
 

Légkulcs. de az a baj,hogy a csavar feje forogna,de a teste ami áthalad a lengőkaron már nem.És nem örültem volna,ha letépi a csavar fejét. ( akkor ott Szombat délelőtt)
Valszeg szerzek majd egy bontott lengőkart,és egy új csavart.És akkor majd lehet melegiteni is akár.Amúgy meg az alvázvédő nem jut be a lengőkarszilent,és a csavar közé-köré.

[Meszike007]

Hm, értem, minden esetre érdemes megcsinálni, mert nekem is már ette a gumit.
Az meg ugye nem occó 225/45 r17-es méretben.

Légkulcs. de az a baj,hogy a csavar feje forogna,de a teste ami áthalad a lengőkaron már nem.És nem örültem volna,ha letépi a csavar fejét. ( akkor ott Szombat délelőtt)
Valszeg szerzek majd egy bontott lengőkart,és egy új csavart.És akkor majd lehet melegiteni is akár.Amúgy meg az alvázvédő nem jut be a lengőkarszilent,és a csavar közé-köré.

[akela]

Hm, értem, minden esetre érdemes megcsinálni, mert nekem is már ette a gumit.
Az meg ugye nem occó 225/45 r17-es méretben.

Persze.Meg lesz ez is csináltatva.Csak mindig jön valami fontosabb az életben

[Meszike007]

Jaja, értem, én is így volta ezzel, én is 2 hetet húztam a dolgot..

Persze.Meg lesz ez is csináltatva.Csak mindig jön valami fontosabb az életben

[rnagy8]

Nem a stabilizátor szilent lesz az? Az szokott nyüszörögni mikor mozog a kocsi fel-le

De-de, jó volt a tipped.
Ma aknából is megnéztem és ő volt a ludas.


A bal oldalon annyira meg volt szorulva (gondolom berohadt), hogy meg se lehetett kézzel mozdítani a gömbcsuklót. Viszont minden kísérletre reccsent egyet. A jobb oldali simán mozgott egy nyekkenés nélkül.
Csőfogóval megjárattam, most simán jár a "rossz" is, hangja egy szál se.

Be fog újra szorulni vajon? Ha igen majd kicserélem. Gondolom párban illik (de azért hiszek a minden bontás, rontás elvben is)

Hogyan lehet ezt kicserélni? Kell speckó fogó vagy extra trükk? Csak azért kérdezem mert az anya tekergetés persze vitte a csavart is...

Köszi

[Trekxc]

Sziasztok,

Hátsó lengéscsillapító cseréhez készülődök és tegnap megemeltem az autót és nézegettem a terepet
Igazából minden egyszerűnek tűnik (jól látszik a toronynál is a felfogatás), de csonkaállványba vajon mennyire gyógyul be a lengéscsillapító? Amennyiben kitekerem a rögzítő csavart és emelem tovább az autót akkor kijön magától vagy kell még egy plusz emelő vagy egy elég egy jó kis kalapács?
 
Köszönet, bb
 

[Dentcraft]

Sziasztok,

Hátsó lengéscsillapító cseréhez készülődök és tegnap megemeltem az autót és nézegettem a terepet
Igazából minden egyszerűnek tűnik (jól látszik a toronynál is a felfogatás), de csonkaállványba vajon mennyire gyógyul be a lengéscsillapító? Amennyiben kitekerem a rögzítő csavart és emelem tovább az autót akkor kijön magától vagy kell még egy plusz emelő vagy egy elég egy jó kis kalapács?
 
Köszönet, bb
 

Meglazítod a csavart, és résbe beleütsz 1 vastag lapos csavarhúzót, vagy hasonlót. Rugó összehúzód van?

[Dentcraft]

De-de, jó volt a tipped.
Hogyan lehet ezt kicserélni? Kell speckó fogó vagy extra trükk? Csak azért kérdezem mert az anya tekergetés persze vitte a csavart is..

A csavar végében van torx vagy imbusz kulcsnyílás. Csavarlazítót nyomjál neki többször, pár órát tudja marni. Beleteszed ami belemegy, és csillagkulcsal lazítod. Valószínűleg ledarálja a belsejét. Akkor 1 csőfogóval megfogod azt a kerek részt ahol 2 bemarásnak kellene lenni, h rámenjen a villáskulcs, és letekered a anyát. Úgy tudod megelőzni a berohadást, h injekciós tűvel nyomsz olajat a porvédőjébe.

[Trekxc]

Meglazítod a csavart, és résbe beleütsz 1 vastag lapos csavarhúzót, vagy hasonlót. Rugó összehúzód van?

Köszönet! 
Összehúzó természetesen van!
bb

[rnagy8]

A csavar végében van torx vagy imbusz kulcsnyílás. Csavarlazítót nyomjál neki többször, pár órát tudja marni. Beleteszed ami belemegy, és csillagkulcsal lazítod. Valószínűleg ledarálja a belsejét. Akkor 1 csőfogóval megfogod azt a kerek részt ahol 2 bemarásnak kellene lenni, h rámenjen a villáskulcs, és letekered a anyát. Úgy tudod megelőzni a berohadást, h injekciós tűvel nyomsz olajat a porvédőjébe.

Köszi
Ezek szerint az anyától távolabbi oldalon egy porvédő kupak van. Azt ki lehet pattintani?
Ez után kell futóművesnél ellenőriztetni az autót? (ha egyébként nincs semmi baja)

[Dentcraft]

Köszi
Ezek szerint az anyától távolabbi oldalon egy porvédő kupak van. Azt ki lehet pattintani?
Ez után kell futóművesnél ellenőriztetni az autót? (ha egyébként nincs semmi baja)

A le lehet szedni a porvédő gumit, 1 acélos fém gyűrű fogja. nem kell futóműveshez menni.

[Meszike007]

Ezt nézzétek, zárt szelvény, jó az...
http://totalcar.hu/magazin/kozelet/2012/09/23/kinai_autok_a_szalonon_jaj_jajjajjaj/#gallery_3343014|3343030

Vagy cső, ez is jó.
Végül is a két legstabilabb elem..

http://totalcar.hu/magazin/kozelet/2012/09/23/kinai_autok_a_szalonon_jaj_jajjajjaj/#gallery_3343014|3343030

[dieselbee]

az nem muanyag? nekem ugy tunt 

[Meszike007]

Hát én azt is kinézem belőlük..

az nem muanyag? nekem ugy tunt 

[Meszike007]

Nézzétek meg a képeket, durva, hogy milyen sok kapcsoló hely van.

http://totalcar.hu/magazin/kozelet/2012/09/23/kinai_autok_a_szalonon_jaj_jajjajjaj/#gallery_3343014|3343026

Hát én azt is kinézem belőlük..

[Meszike007]

Sziasztok!

Valaki segítene, aki már épített be airspring légrugót a kombi mondeójába?
Itt találtam egy leírást, de az a kérdésem, hogy ami a kasztniból kilóg pöcök, azzal mit csináljak, hogy ne bökje ki a tömlőt?
Adtak egy adaptert, de az pont az ellenkezője ahogy látom.

Nagyon szívesen várom a véleményeteket!
Itt az adapter (gumi)

http://kepfeltoltes.hu/120926/adapter_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu


Tisztelettel

[AndyA]

Sziasztok!

Valaki segítene, aki már épített be airspring légrugót a kombi mondeójába?
Itt találtam egy leírást, de az a kérdésem, hogy ami a kasztniból kilóg pöcök, azzal mit csináljak, hogy ne bökje ki a tömlőt?
Adtak egy adaptert, de az pont az ellenkezője ahogy látom.

Elvileg oldalanként két gumigyűrűt adtak, hogy húzd a tüskére. Ennél viszont jobb megoldás, ha a gyári ütközőgumit vágod méretre. Az biztosan fog ülni a tüskén, mert olyan a kialakítása, és szépen felül rá a légrugó is. Valami kemény gumi-műanyag hab féle dolog, de egy schnitzerrel simán el tudod vágni. Vigyázz, inkább vágd kétszerre, mert ha egyszer túl rövidre sikerül, akkor baxhatod...

AndyA

[Meszike007]

Opsz, jó hülye vagyok, mert kidobtam ami benne volt, de mondjuk porrá volt rohadva, szóval lehet kellene szerezzek bele ilyet..


De mondassz valamit, keresek valami gumi lapot, és kivágom valahogy.

Esetleg nincs valakinek meg  a üzközés gátlója?
Tisztelettel

Elvileg oldalanként két gumigyűrűt adtak, hogy húzd a tüskére. Ennél viszont jobb megoldás, ha a gyári ütközőgumit vágod méretre. Az biztosan fog ülni a tüskén, mert olyan a kialakítása, és szépen felül rá a légrugó is. Valami kemény gumi-műanyag hab féle dolog, de egy schnitzerrel simán el tudod vágni. Vigyázz, inkább vágd kétszerre, mert ha egyszer túl rövidre sikerül, akkor baxhatod...

AndyA

[dieselbee]

Sziasztok!

Valaki segítene, aki már épített be airspring légrugót a kombi mondeójába?
Itt találtam egy leírást, de az a kérdésem, hogy ami a kasztniból kilóg pöcök, azzal mit csináljak, hogy ne bökje ki a tömlőt?
Adtak egy adaptert, de az pont az ellenkezője ahogy látom.

Ezek se a regiek mar... en oszinten lemondtam roluk, annyit kavartak az utobbi idoben.

[AndyA]

Opsz, jó hülye vagyok, mert kidobtam ami benne volt, de mondjuk porrá volt rohadva, szóval lehet kellene szerezzek bele ilyet..


De mondassz valamit, keresek valami gumi lapot, és kivágom valahogy.

Esetleg nincs valakinek meg  a üzközés gátlója?

Nekem megvan a 2x2 gumikarika, amit adtak. Ha kell, odaadom, de szerintm az eredeti ütközésgátlóval sokkal jobban jársz. Beszerelni is könnyebb, lévén nem esik le, ott marad a helyén, amíg betornázod alá a lufit.

A lufit egyébként úgy tudod legegyszerűbben berakni, hogy kiszeded belőle a szelepet, de nem nyomod össze és nem tekered rá vissza a szelepsapkát, hanem ahogy van, nyitottan tolod be a helyére. Mivel nincs benne fixen a levegő, a pillanatnyi igények szerint tudod hajtogatni. Kézzel, erőlködés nélkül bemegy a helyére.

AndyA

[Meszike007]

Hello!

Nekem is van 2 gumikarika, de az eredeti ütközésgátlót keresem.
De lehet megoldok, szétvágok egy régi gumilapos autós szőnyeget.

Nekem megvan a 2x2 gumikarika, amit adtak. Ha kell, odaadom, de szerintm az eredeti ütközésgátlóval sokkal jobban jársz. Beszerelni is könnyebb, lévén nem esik le, ott marad a helyén, amíg betornázod alá a lufit.

A lufit egyébként úgy tudod legegyszerűbben berakni, hogy kiszeded belőle a szelepet, de nem nyomod össze és nem tekered rá vissza a szelepsapkát, hanem ahogy van, nyitottan tolod be a helyére. Mivel nincs benne fixen a levegő, a pillanatnyi igények szerint tudod hajtogatni. Kézzel, erőlködés nélkül bemegy a helyére.

AndyA

[dieselbee]

Nekem megvan a 2x2 gumikarika, amit adtak. Ha kell, odaadom, de szerintm az eredeti ütközésgátlóval sokkal jobban jársz. Beszerelni is könnyebb, lévén nem esik le, ott marad a helyén, amíg betornázod alá a lufit.

A lufit egyébként úgy tudod legegyszerűbben berakni, hogy kiszeded belőle a szelepet, de nem nyomod össze és nem tekered rá vissza a szelepsapkát, hanem ahogy van, nyitottan tolod be a helyére. Mivel nincs benne fixen a levegő, a pillanatnyi igények szerint tudod hajtogatni. Kézzel, erőlködés nélkül bemegy a helyére.

AndyA

szappanos viz rulezz!!!

[GiN]

Opsz, jó hülye vagyok, mert kidobtam ami benne volt, de mondjuk porrá volt rohadva, szóval lehet kellene szerezzek bele ilyet..


De mondassz valamit, keresek valami gumi lapot, és kivágom valahogy.

Esetleg nincs valakinek meg  a üzközés gátlója?
Tisztelettel

ha szilikospray van a közeledben, akkor azzal könnyedén becsusszan.
Én korábban azon a fémcsecsen gondolkodtam, amire rácuppant a felütközésgátló, hogy kicsavarozható-e. De nem volt már módom vele foglalkozni később. ha az kicsavarodna, akkor keletkezne a helyén egy luk, amibe az airspring adaptere belecuppanna. úgy lenne szakszerű (mindez elmélet és feltevés). Amúgy meg valóban a gyári bumpert vágja szét az ember kínjában, de ez nálad szétmállott  

[Meszike007]

Sziasztok!

Megnéztem, 2 dolgon gondolkoztam:
1. terheléskor 8 centi van a tappancs meg a felső pont között, gondolom kirugózva olyan 13 lehet, a gumitömbő 19 cm, de a srác aszonta, hogy az így jó, mert így tart.

2. Ez a pecek, mi van ha levágom a francba, ezzel is 2 centit nyerek, és ennyi, már úgy semteszek rá gyári porfogót, és a hozzá adott pogácsát is be tudom tenni.

Szerintetek?

ha szilikospray van a közeledben, akkor azzal könnyedén becsusszan.
Én korábban azon a fémcsecsen gondolkodtam, amire rácuppant a felütközésgátló, hogy kicsavarozható-e. De nem volt már módom vele foglalkozni később. ha az kicsavarodna, akkor keletkezne a helyén egy luk, amibe az airspring adaptere belecuppanna. úgy lenne szakszerű (mindez elmélet és feltevés). Amúgy meg valóban a gyári bumpert vágja szét az ember kínjában, de ez nálad szétmállott  

[GiN]

Sziasztok!

Megnéztem, 2 dolgon gondolkoztam:
1. terheléskor 8 centi van a tappancs meg a felső pont között, gondolom kirugózva olyan 13 lehet, a gumitömbő 19 cm, de a srác aszonta, hogy az így jó, mert így tart.

2. Ez a pecek, mi van ha levágom a francba, ezzel is 2 centit nyerek, és ennyi, már úgy semteszek rá gyári porfogót, és a hozzá adott pogácsát is be tudom tenni.

Szerintetek?
1. A fémpöcörőre gondolsz? simán kivágnám, ha lenne mivel. Tutira nem menetes/kitekerhető?

[Meszike007]

Hello!

Na akkor én is kivágom a francba, sajna nem menetek, a kasztni része. De azért megtekergetjük..

[Meszike007]

A flex csak elviszi nem, Jajaja, csak épp le kell bontani a hátát ahhoz hogy beférjen a flex azta, erre nem is gondoltam..
 

[dieselbee]

A flex csak elviszi nem, Jajaja, csak épp le kell bontani a hátát ahhoz hogy beférjen a flex azta, erre nem is gondoltam..
 

ne kinlodjatok feleslegesen. A flex utan takaritani kell a sorjat, a vege amugy is gumialatet lesz.
Ha mar nem jot adtak hozza, akkor csinalj te egy plusz dolgot, a kapott pockos gumirol vagd le a pockot es a helyere furj egy lukat. es kesz az uj gumialatet.

Az alatet nelkul veszelyben lenne a tomlo, nagy valoszinuseggel egy ido utan kiszurna a pocok a tetejet.

En is levagtam az utkozomet. Eloszor leszedtem a helyerol es nem jott ki a rugo kozul, aztan faragni kezdtem belole es rajottem hogy akkor meg mar minek szedjem ki.

[Meszike007]

Hello!

Köszi, pont erre gondoltam, hogy alátétet csinálok a 2 pogácsából.

Most már csak azon gondolkozom, hogy a 6-8 centi távolság nem kevés-e így most hogy terhelés alatt van..?
 

ne kinlodjatok feleslegesen. A flex utan takaritani kell a sorjat, a vege amugy is gumialatet lesz.
Ha mar nem jot adtak hozza, akkor csinalj te egy plusz dolgot, a kapott pockos gumirol vagd le a pockot es a helyere furj egy lukat. es kesz az uj gumialatet.

Az alatet nelkul veszelyben lenne a tomlo, nagy valoszinuseggel egy ido utan kiszurna a pocok a tetejet.

En is levagtam az utkozomet. Eloszor leszedtem a helyerol es nem jott ki a rugo kozul, aztan faragni kezdtem belole es rajottem hogy akkor meg mar minek szedjem ki.

[AndyA]

szappanos viz rulezz!!!

Azt hittem én is, de semmi szükség nem volt rá.

AndyA

[Meszike007]

Na szóval akkor nem kevés az a 6-8 centi?

Azt hittem én is, de semmi szükség nem volt rá.

AndyA

[AndyA]

Na szóval akkor nem kevés az a 6-8 centi?

Az attól függ. Önmagában eléggé kevésnek mondanám, ha viszont a 20 cm plusz vagy mínusz 6-8 cm, akkor már sokkal másabb a leányzó fekvése.

Az biztos, hogy amikor megemeltem középen a hátsó hídnál egyszerre az egész hátulját, akkor a tüskére méretre vágott ütköző alá simán befért a légrugó, még maradt is hely. Ha nem így van, akkor ott valami nem jól van.

A súllyal rajta az enyém is összenyomódik, de biztos nem 6-8 cm-re.

AndyA

[Meszike007]

Nevetni fogtok, miből csináltam műanyag pogácsát? Szétvágtam a papucsomat.

[AndyA]

Nevetni fogtok, miből csináltam műanyag pogácsát? Szétvágtam a papucsomat.

Az rendben, hogy a te súlyod kibírja, de az autóét is ki fogja?

AndyA

[Meszike007]

Hát a gyári alá tenném csak biztosítékként, szóval nem azon lesz a fő teher.

Az rendben, hogy a te súlyod kibírja, de az autóét is ki fogja?

AndyA

[joxer]

Nevetni fogtok, miből csináltam műanyag pogácsát? Szétvágtam a papucsomat.

Nyugtass meg, hogy azért a lábadról levetted előtte.  

[Meszike007]

 

Nyugtass meg, hogy azért a lábadról levetted előtte.  

[joxer]

Nem lesz lábszaga a futóműnek? Én már csak azért is az asszony papucsát vágtam volna szét, vagy az anyósét, az még jobb! 

[Meszike007]

Legalább betartják a követési távolságot!

 

Nem lesz lábszaga a futóműnek? Én már csak azért is az asszony papucsát vágtam volna szét, vagy az anyósét, az még jobb! 

[joxer]

Legalább betartják a követési távolságot!

 

Jaja, ez jó. Láthatatlan védőpajzs!!! 

[Meszike007]

 

Jaja, ez jó. Láthatatlan védőpajzs!!! 

[joxer]

Na azért remélem nem vetted komolyan... 

[Meszike007]

 

Na azért remélem nem vetted komolyan... 

[Szabee86]

Hali! Ezt az utat én is bejártam cserénél! De a végén olcsóbban megúsztam hogy e-bayről rendeltem agyat! A fő gond az hogy ha csak 1 kicsit elnézed az ABS jeladó mágnesrészét azonnal kuka az egész. Érzékenyebb mint 1 szűz lány!

Nos!
Köszönet Lisztinek a donor hátsó agyért!
Ahogy hazaértem t.bányáról,egyből nekiestem szétszedni.Ediig kb 10 percet foglalkoztam vele.
Levettem a fenekéről az abs jeladót,és annak a házát,ami lezárja a csapágyházat.
Van a csapágyon 1 fémpersej,amin egy szimering védi a csapágyat a kosztól.Ebben a fémpersej felsőrészében van 1 mágneses gumigyűrű,ami az abs jeladónak adja a forgásjelet.Ezt én sajna csak roncsolással tudtam leszedni,de később(más esetben a jövőben) erre már lehet figyelni.
Ami elkeserítő,hogy úgy néz ki a tengely vége,hogy csőformában végződik.Erre a tengelyre ráhúzták a csapágyat,majd egy présgéppel a tengelyvégén a csőformát kifelé visszaperemezték.Hogy érthető legyen,majd teszek fel képeket is.
Szóval,amit még tervezek,hogy levágom a visszaperemezést,és kiütöm a tengelyt a csapágyból.Ebből majd kiderül a csapágy méretei,tipusa,és hogy van-e kiváltó méret a kereskedelemben.Úgy nézem nem kúpos csapágy van benne,hanem esetleg többsoros görgős.
A művészet az összeépítésen van.Miután az eredeti tengelyre a csapágyat a peremezés fogja,a tengely rögzítése a csapágyban lesz a legkeményebb dió.
Esélyesnek látom a tengelyt esztergáltatni,meghosszabbítani és 1 menetet vágatni rá,hogy anyával lehessen rögzíteni rá a csapágyat.Koronás anyát kell rátenni-furatot a tengelybe,és sasszeggel rögzíteniHa van azonos méretű csapágy ,arra vissza mehet fordított sorrendben a fémpersely az abs mágnesszalaggal és rá a szimering.Majd vissza a műanyagház és a jeladó.

Ez erősen csak elmélet,és az sem biztos ,hogy megéri,de utána járok,hogy nagyjából mi mibe kerülhet.Lehet,hogy sok vele a macera,de ha kettőt kell cserélni ill. javítani,akkor már erősen érdemes elgondolkodni rajta,szerintem kevesebb mint a feléből meg lehetne oldani,mint a bolti ár.(2db 110e ft)

Zacci!Sajnálom ebből már nem lesz agyad,beáldoztam a tudás érdekében.

Ha van valakinek különös érdeklődése a téma iránt,ne tartsa vissza,szivesen fogadom a jó ötleteket!

Üdv,alf