TDDi motor

[Guci07]

Sziasztok!

Az alábbi ismétlődő problémával fordulok hozzátok. Az autó 2001 Tddi 115. A tünetek a következők:
- Erőtlen, kb 120-130 km/h a végsebessége
-a turbót lehet hallani, hogy tölt, de kb 3000-es fordulatnál abbahagyja és nem is forog 3. fokozattól fölfele többet
-Mivel nem megy, ezért taposva van, hogy menjen, így a fogyasztás magasabb (6,6-7,3 országúton)
-Egyáltalán nem kormol, még padlógáz esetén sem.
-Kb. 1900-2500 fordulat között van csak az "autózható" tartomány
-Hibakódok a következők, melyek törlés után is visszatérnek: P1666, P1564, P0216


Korábbi előzmények:

Az adagoló felújítva, EGR dugózva, tank takarítva, generátor felújítva, cooler hűtő, csövek, bilincsek cserélve, turbó csere gyárira, vákuum csövek cserélve. A VGT labda (ha jól mondom) mozog, tehát nincs leragadva. Hidegen az első izzításra indul, melegen is egyaránt.

Kérnélek titeket, hogy ha bárkinek van valami ötlete azt ossza meg velem, mert szerelőtől szerelőhöz viszem, de senki nem tudja konkrétan  mi a baja és őszintén kezdek belefáradni (lelkileg és anyagilag egyaránt).
Segítségeteket is előre köszönöm!

[Bunyek]

Nem kap elég üzemanyagot...adagolótól hátrafelé bármi lehet...AC,szűrő,rossz gázolaj,dugulás,stb...
Kannába gázolaj , hibakód kitörlése és megnézni úgy mit csinál...parkettán.

[hirdetesj2]

Sziasztok!

Az alábbi ismétlődő problémával fordulok hozzátok. Az autó 2001 Tddi 115. A tünetek a következők:
- Erőtlen, kb 120-130 km/h a végsebessége
-a turbót lehet hallani, hogy tölt, de kb 3000-es fordulatnál abbahagyja és nem is forog 3. fokozattól fölfele többet
-Mivel nem megy, ezért taposva van, hogy menjen, így a fogyasztás magasabb (6,6-7,3 országúton)
-Egyáltalán nem kormol, még padlógáz esetén sem.
-Kb. 1900-2500 fordulat között van csak az "autózható" tartomány
-Hibakódok a következők, melyek törlés után is visszatérnek: P1666, P1564, P0216


Korábbi előzmények:

Az adagoló felújítva, EGR dugózva, tank takarítva, generátor felújítva, cooler hűtő, csövek, bilincsek cserélve, turbó csere gyárira, vákuum csövek cserélve. A VGT labda (ha jól mondom) mozog, tehát nincs leragadva. Hidegen az első izzításra indul, melegen is egyaránt.

Kérnélek titeket, hogy ha bárkinek van valami ötlete azt ossza meg velem, mert szerelőtől szerelőhöz viszem, de senki nem tudja konkrétan  mi a baja és őszintén kezdek belefáradni (lelkileg és anyagilag egyaránt).
Segítségeteket is előre köszönöm!

Nekem hasonló dolgot 4 porlasztó csere oldotta meg. (hibakódok nekem nem emlékszem hogy lettek volna). Viszont a fogysztás akkor nekem sokkal jobb volt hosszú utakon.
Egy jól működő autó porlasztói lettek átrakva, kb 4 éve.
Ez csak az én tapasztalatom, nem biztos hogy a Te autódnak is ez a hibája!

[Puskás]

vegyél bontottat.nem olyan drága.ez ugyan elkelt,de kb ennyibe kerül egy bontott: http://mondeo.hu/index.php?topic=15962.msg854116#msg854116

Köszönöm! Esetleg nem tudsz valami helyet ahol sanszos lehet? amiket ismertem már hívtam plussz a netről is néztem de idáig nem jártam sikerrel.

[alf®]

Köszönöm! Esetleg nem tudsz valami helyet ahol sanszos lehet? amiket ismertem már hívtam plussz a netről is néztem de idáig nem jártam sikerrel.

keresd mk2-t!   

http://mondeo.hu/index.php?action=profile;u=3388

[kornelkiss4]

Ma kikerült a katalizátor, és a leömlőnél meg lett csinálva a kifújás, jelenleg nincs kipufogószag bent.
A katalizátor valószínű már részben el volt tömődve, mivel most úgy ugrik a kocsi, mint még soha. Füstölni csak teli padlón füstöl, ahol eddig füstölt (2000 rpm-nél előtöltés állításnál), ott jelenleg lámpafényben se látszik füst. Ellenben teligázra igen, de ez nem is zavar, mivel ilyenkor a tükörbe csak apró pöttyök lesznek a mögöttem lévők
Turbonyomás is emelkedett, eddig 1,27 volt a max., most 1,31-et mértem úgy, hogy 4-be is alig tudtam felváltani városban, illetve eddig csak teligázra érte el a kisebb értéket is, most meg szépen tölt már félgáznál is megvan a nyomás, ebből gondolom, hogy nagyon lefolytotta az eltömődött katalizátor az egész rendszert.
Majd mérek még egyet pályán, 4-ből nyélgázzal, hogy megvan-e a boost is

Egy dolgon aggódok, elvileg rakott pasztát is a tömítéshez, hallottam már olyanról, hogy túl sok pasztától a turbonál a profil belső részére is ment paszta, ami odakeményedett, majd letört, és szétvitte a turbo lapátokat.... mert nem mondtam neki, hogy oda ne rakjon... csak utólag jutott eszembe. De gondolom ezt is túlparázom

[kupeti]

Ma kikerült a katalizátor, és a leömlőnél meg lett csinálva a kifújás, jelenleg nincs kipufogószag bent.
A katalizátor valószínű már részben el volt tömődve, mivel most úgy ugrik a kocsi, mint még soha. Füstölni csak teli padlón füstöl, ahol eddig füstölt (2000 rpm-nél előtöltés állításnál), ott jelenleg lámpafényben se látszik füst. Ellenben teligázra igen, de ez nem is zavar, mivel ilyenkor a tükörbe csak apró pöttyök lesznek a mögöttem lévők
Turbonyomás is emelkedett, eddig 1,27 volt a max., most 1,31-et mértem úgy, hogy 4-be is alig tudtam felváltani városban, illetve eddig csak teligázra érte el a kisebb értéket is, most meg szépen tölt már félgáznál is megvan a nyomás, ebből gondolom, hogy nagyon lefolytotta az eltömődött katalizátor az egész rendszert.
Majd mérek még egyet pályán, 4-ből nyélgázzal, hogy megvan-e a boost is

Egy dolgon aggódok, elvileg rakott pasztát is a tömítéshez, hallottam már olyanról, hogy túl sok pasztától a turbonál a profil belső részére is ment paszta, ami odakeményedett, majd letört, és szétvitte a turbo lapátokat.... mert nem mondtam neki, hogy oda ne rakjon... csak utólag jutott eszembe. De gondolom ezt is túlparázom

Nekem is rémlik ilyesmi, hogy a turbónál nem pasztáznak.

[kornelkiss4]

Nekem is rémlik ilyesmi, hogy a turbónál nem pasztáznak.

na remélem nem rakott oda pasztát.
ha igen, akkor lehet holnap szétszedetem megint.

[Attila73]

Üdv mindenkinek.

Lehet, nem jó helyre írok..., szóval ma cseréltek klíma kompresszort az autóban, és ahogy hazahoztam, azt vettem észre, h bekapcsolt klímával (digit) "LO" állásban meleg levegőt fúj... Kb 5-6 percig mentem vele
Kint 3fok volt, az autó kb félig volt üzem meleg...
Mi lehet ez? Valaki tapasztalt már ilyet?

Segítséget köszönöm előre is.

[alf®]

Üdv mindenkinek.

Lehet, nem jó helyre írok..., szóval ma cseréltek klíma kompresszort az autóban, és ahogy hazahoztam, azt vettem észre, h bekapcsolt klímával (digit) "LO" állásban meleg levegőt fúj... Kb 5-6 percig mentem vele
Kint 3fok volt, az autó kb félig volt üzem meleg...
Mi lehet ez? Valaki tapasztalt már ilyet?

Segítséget köszönöm előre is.

normál.5 fok alatt nem kapcsol be a kompresszor,kivéve ha van szélvédő párátlanító funkciója a klímának....

[Attila73]

normál.5 fok alatt nem kapcsol be a kompresszor,kivéve ha van szélvédő párátlanító funkciója a klímának....

Azt értem, de nem kellene legalább hűvös levegőnek jönnie?

[alf®]

Azt értem, de nem kellene legalább hűvös levegőnek jönnie?

nem.a radiatorban mindig kering a melegvíz.

[kupeti]

Azt értem, de nem kellene legalább hűvös levegőnek jönnie?

Az én kocsimban ha hűteni akarok hideget fúj.

[Attila73]

Hát ez nekem magas
A másik autóban ha hideget akarok, akkor hideg jön, vagy hűvös.
Holnap beülök egy hőmérővel tesztelni...
Köszi a válaszokat.

[kornelkiss4]

nem belvau, de nekem a FL előtti digitklímás mk3 hideget fúj most télen is, ha be van kapcsolva a klíma, sőt ha nem kapcsolom be és ki minden indulásnál, akkor magától bekapcsolgatja a klímakompresszort.

[alf®]

Az én kocsimban ha hűteni akarok hideget fúj.

5 fok alatt csak a kinti levegőt.

[alf®]

nem belvau, de nekem a FL előtti digitklímás mk3 hideget fúj most télen is, ha be van kapcsolva a klíma, sőt ha nem kapcsolom be és ki minden indulásnál, akkor magától bekapcsolgatja a klímakompresszort.

csak a kinti levegőt.az,hogy az AC led kigyullad,az nem ugyan az,hogy megy a kompresszor!

[kupeti]

5 fok alatt csak a kinti levegőt.

Magyarul hideget. A kérdezőnek meg meleget, tehát ott valami nem jó.

[Attila73]

Magyarul hideget. A kérdezőnek meg meleget, tehát ott valami nem jó.

Hát ez az! 
Ezt mondom én is. Jön be a motor melege, de eddig nem volt ilyen (kompresszor csere előtt).
Le volt szedve a hűtő is, nem lehet ott valami fordítva lett visszarakva?

[alf®]

Hát ez az! 
Ezt mondom én is. Jön be a motor melege, de eddig nem volt ilyen (kompresszor csere előtt).
Le volt szedve a hűtő is, nem lehet ott valami fordítva lett visszarakva?

nem.klima tesztet kell csinálni.valamelyik zsalu nyitva maradt.cikk az faq-ban.

[kornelkiss4]

Sziasztok!

SOS segítségre lenne szükségem. MK3 TDDI, leállítás után észrevettem, hogy csöpög a hűtővíz, elég rendesen, pár perc alatt már kisebb tócsa volt alatta, kis túlzással persze. Kicsit tüzetesebben megvizsgálva a motor felől jön a szivárgás, nem a hűtő, és nem a csövek... csináltam egy két fényképet, közelebbről, és távolabbról is. Véleményeket várnék, hogy mi ez, honnan jön, illetve mehetek vele még, ha közbe figyelem a hűtővíz szintjét és hőmérsékletét?  Hűtővíz a minimumon van a kiegyenlítőben, de ugye eddig nem is szivárgott sehonnan se....
Az esethez hozzátartozik, hogy tegnap meghajtottam egy kicsit, egy kétszer leforgott tiltásig is

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwMXJvNDZCcmg5SkE/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwM01RSFJXWl8xODA/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwYU1Sd1gwclpYa28/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwWmdxRWxkdTNoajg/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwdUphS3d5YWlWbTg/view?usp=sharing

[kupeti]

Sziasztok!

SOS segítségre lenne szükségem. MK3 TDDI, leállítás után észrevettem, hogy csöpög a hűtővíz, elég rendesen, pár perc alatt már kisebb tócsa volt alatta, kis túlzással persze. Kicsit tüzetesebben megvizsgálva a motor felől jön a szivárgás, nem a hűtő, és nem a csövek... csináltam egy két fényképet, közelebbről, és távolabbról is. Véleményeket várnék, hogy mi ez, honnan jön, illetve mehetek vele még, ha közbe figyelem a hűtővíz szintjét és hőmérsékletét?  Hűtővíz a minimumon van a kiegyenlítőben, de ugye eddig nem is szivárgott sehonnan se....
Az esethez hozzátartozik, hogy tegnap meghajtottam egy kicsit, egy kétszer leforgott tiltásig is

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwMXJvNDZCcmg5SkE/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwM01RSFJXWl8xODA/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwYU1Sd1gwclpYa28/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwWmdxRWxkdTNoajg/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwdUphS3d5YWlWbTg/view?usp=sharing

Valószínűleg a vízpumpától jön, de te látod. Ne nagyon használd így hosszabb távon szerintem.

Vízpumpa tetején van egy légtelenítő csavar, esetleg ellenőrizd!
Ja és ne forgasd már tiltásig lécci. Kösz!

[Zoleex]

Sziasztok!

SOS segítségre lenne szükségem. MK3 TDDI, leállítás után észrevettem, hogy csöpög a hűtővíz, elég rendesen, pár perc alatt már kisebb tócsa volt alatta, kis túlzással persze. Kicsit tüzetesebben megvizsgálva a motor felől jön a szivárgás, nem a hűtő, és nem a csövek... csináltam egy két fényképet, közelebbről, és távolabbról is. Véleményeket várnék, hogy mi ez, honnan jön, illetve mehetek vele még, ha közbe figyelem a hűtővíz szintjét és hőmérsékletét?  Hűtővíz a minimumon van a kiegyenlítőben, de ugye eddig nem is szivárgott sehonnan se....
Az esethez hozzátartozik, hogy tegnap meghajtottam egy kicsit, egy kétszer leforgott tiltásig is

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwMXJvNDZCcmg5SkE/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwM01RSFJXWl8xODA/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwYU1Sd1gwclpYa28/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwWmdxRWxkdTNoajg/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B5wCsfDUIpiwdUphS3d5YWlWbTg/view?usp=sharing

A vízpumpából folyik. Csere. Meg kell nézni a tengelyt cserénél, mert ha le van "darálva" akkor lehet a szervószivattyú (azon keresztül van hajtva) is cserés lesz.

[Attila73]

nem.klima tesztet kell csinálni.valamelyik zsalu nyitva maradt.cikk az faq-ban.

Ok, letesztelem.
köszi a segítséget 

[kornelkiss4]

Valószínűleg a vízpumpától jön, de te látod. Ne nagyon használd így hosszabb távon szerintem.

Vízpumpa tetején van egy légtelenítő csavar, esetleg ellenőrizd!
Ja és ne forgasd már tiltásig lécci. Kösz!

köszi mindkettőtöknek.

hol van ez a légtelenítő, tudnátok képet mutatni róla?
hozzá tudok férni felülről?

köszi.

egyébként mennyibe lesz kb?

[kupeti]

köszi mindkettőtöknek.

hol van ez a légtelenítő, tudnátok képet mutatni róla?
hozzá tudok férni felülről?

köszi.

egyébként mennyibe lesz kb?

Persze hogy hozzáférsz, képem nincs, de el sem lehet téveszteni.

[Csabi77]

köszi mindkettőtöknek.

hol van ez a légtelenítő, tudnátok képet mutatni róla?
hozzá tudok férni felülről?

köszi.

egyébként mennyibe lesz kb?

Nekem van vizpumpám/szervoszivattyúm dieselhez ha bontottban gondolkozol.Tdci.

[alf®]

köszi mindkettőtöknek.

hol van ez a légtelenítő, tudnátok képet mutatni róla?
hozzá tudok férni felülről?

köszi.

egyébként mennyibe lesz kb?

a vízpumpa tetején.
vízszivattyú már van 18tól.szervó meg 47 től...

[kornelkiss4]

Nekem van vizpumpám/szervoszivattyúm dieselhez ha bontottban gondolkozol.Tdci.

Mennyiert gondolod?
Nem tudom jo-e az enyemhez, ez TDDi.

Fel liter vizet kellett ratoltenem kb., de mar megint ment le, hetfon meg akarom csinaltatni.

[Csabi77]

Mennyiert gondolod?
Nem tudom jo-e az enyemhez, ez TDDi.

Fel liter vizet kellett ratoltenem kb., de mar megint ment le, hetfon meg akarom csinaltatni.

Minek kinzod azt a szegény autót?Ha sportkocsit akartál miért vettél dieselt?

[kornelkiss4]

Minek kinzod azt a szegény autót?Ha sportkocsit akartál miért vettél dieselt?

Nem szokasom.
Probalgattam, hogy hogy epul fel a turbo nyomas.

[Csabi77]

Nem szokasom.
Probalgattam, hogy hogy epul fel a turbo nyomas.

Még mindig?

[kornelkiss4]

Még mindig?

most már jó lesz, hogy nincs katalizátor, és nem fúj ki a leömlőnél.
sokkal alacsonyabban épül fel a nyomás, a fogyasztás legalább fél literrel kevesebb a BC-t nézve.

[kornelkiss4]

tdci vízpumpája/szervoszivattyúja jó a tddi-be?

[Zoleex]

tdci vízpumpája/szervoszivattyúja jó a tddi-be?

jó

[Leni]

Sziasztok!

Tegnap kb. 200 km megtétele után leállítottam a kocsit 5-6 percre, majd amikor indítottam volna nem indult, csak tekert. Második próbára elindult, de az alapjárat 250-300 volt. Majd egy gázfröccsre összeszedte magát. Nyáron már csinálta hogy nehezebben indult amikor  üzem-meleg motornál indítottam de ilyen hűvösben még nem. Szerintetek adagoló? 315.000 km minimum van benne.

[Lacimanó]

Sziasztok!

Tegnap kb. 200 km megtétele után leállítottam a kocsit 5-6 percre, majd amikor indítottam volna nem indult, csak tekert. Második próbára elindult, de az alapjárat 250-300 volt. Majd egy gázfröccsre összeszedte magát. Nyáron már csinálta hogy nehezebben indult amikor  üzem-meleg motornál indítottam de ilyen hűvösben még nem. Szerintetek adagoló? 315.000 km minimum van benne.

Üzemanyagot kap? Ac pumpa?

[Leni]

Üzemanyagot kap? Ac pumpa?

Igen, abból gondolom hogy menet közben nem produkál hasonlót.Csak melegen és indításnál. 1 éve halt be kb. az ac pumpa, akkor menet közben erőtlen lett majd megállt.

[Puskás]

Sziasztok!

Az alábbi ismétlődő problémával fordulok hozzátok. Az autó 2001 Tddi 115. A tünetek a következők:
- Erőtlen, kb 120-130 km/h a végsebessége
-a turbót lehet hallani, hogy tölt, de kb 3000-es fordulatnál abbahagyja és nem is forog 3. fokozattól fölfele többet
-Mivel nem megy, ezért taposva van, hogy menjen, így a fogyasztás magasabb (6,6-7,3 országúton)
-Egyáltalán nem kormol, még padlógáz esetén sem.
-Kb. 1900-2500 fordulat között van csak az "autózható" tartomány
-Hibakódok a következők, melyek törlés után is visszatérnek: P1666, P1564, P0216


Korábbi előzmények:

Az adagoló felújítva, EGR dugózva, tank takarítva, generátor felújítva, cooler hűtő, csövek, bilincsek cserélve, turbó csere gyárira, vákuum csövek cserélve. A VGT labda (ha jól mondom) mozog, tehát nincs leragadva. Hidegen az első izzításra indul, melegen is egyaránt.

Kérnélek titeket, hogy ha bárkinek van valami ötlete azt ossza meg velem, mert szerelőtől szerelőhöz viszem, de senki nem tudja konkrétan  mi a baja és őszintén kezdek belefáradni (lelkileg és anyagilag egyaránt).
Segítségeteket is előre köszönöm!

Szia!
Hasonló tüneteim nekem is voltak de én elég sokat kannáztam annak ideén. A tank alatti szivattyút kellet kicserélnem mert megettte a sok por meg dzsuva gondolom a belsejét. Én ki szedtem a tankot kimostam de nem találtam benne semmilyen szűrőt csak egy centrifugális megoldást. Így a szivattyu telibe kapta a szűretlen gázolajat. Nekem még az is észre vehető volt amikor nem ment hogy büdös volt a kipufogónál mintha gázos lett volna. De ez csak egy gondolat. Remélem segít!
 

[Puskás]

Sziasztok!
A véleményeket szeretném kérni. Pár hete nem ment fel a vízhőfokom üzemi hőfokra sőt egyre rosszabb lett. -5 -8 foknál még az első vonalig se nagyon ment el. letakartam a hűtő egy részét kicsit jobb lett. ha futóztam vele vagy jobb idő volt akkor felment szinte üzemi hőfokra. Azt gondoltam hogy a termosztát nyitva van. Na most tegnap kivettem és zárva van. Kipróbáltam felforraltam vízben és prímán működik nyit is zár is. Akkor kérdezem miért nem melegedett fel a víz? Van valakinek esetleg ötlete?

[Lacimanó]

Sziasztok!
A véleményeket szeretném kérni. Pár hete nem ment fel a vízhőfokom üzemi hőfokra sőt egyre rosszabb lett. -5 -8 foknál még az első vonalig se nagyon ment el. letakartam a hűtő egy részét kicsit jobb lett. ha futóztam vele vagy jobb idő volt akkor felment szinte üzemi hőfokra. Azt gondoltam hogy a termosztát nyitva van. Na most tegnap kivettMárem és zárva van. Kipróbáltam felforraltam vízben és prímán működik nyit is zár is. Akkor kérdezem miért nem melegedett fel a víz? Van valakinek esetleg ötlete?

Már ha rákerestél volna megtaláltad volna választ! Olajköri termosztát lesz a bibi!

[Puskás]

Már ha rákerestél volna megtaláltad volna választ! Olajköri termosztát lesz a bibi!

Na látod most megfogtál. Én nem vagyok autószerelő csak hobbi szinten bütykölgetek. Én néztem a fórumot de nem találtam a választ. Azért köszi a segítséget rákeresek a témára.

[sziloka]

Sziasztok vettem egy mk3 tddi 116 lovas mondeo de erőtlen a motor benne nem érzem a turbo nyomás sem viszont hiányolom belőle a légtömegmérőt ugye az a legszuro előtt van na de ebben nincs hogy lehet ez?gyorsulás botrány.

[alf®]

Sziasztok vettem egy mk3 tddi 116 lovas mondeo de erőtlen a motor benne nem érzem a turbo nyomás sem viszont hiányolom belőle a légtömegmérőt ugye az a legszuro előtt van na de ebben nincs hogy lehet ez?gyorsulás botrány.

fixturbós.nincs benne MAF.

Valahol lukas lehet a gumicső szakasz.méress turbónyomást diaggal.

[Zoleex]

Sziasztok vettem egy mk3 tddi 116 lovas mondeo de erőtlen a motor benne nem érzem a turbo nyomás sem viszont hiányolom belőle a légtömegmérőt ugye az a legszuro előtt van na de ebben nincs hogy lehet ez?gyorsulás botrány.

Meg kell mérni a nyomást, az érzet az kevés....lehet csak egy lyukas turbócső.....
Azért nincs MAF, mert fix turbód van.  

[sziloka]

Ja hogy azért nincs benne légtömeg mérő?

[Zoleex]

Ja hogy azért nincs benne légtömeg mérő?

Igen azért.

[Csabi77]

Ja hogy azért nincs benne légtömeg mérő?

Azért mert fix turbód van azért.

[kupeti]

Ja hogy azért nincs benne légtömeg mérő?

Azért nincs benne, mert szívócső nyomásérzékelő alapján működik a rendszer, ami viszont van benne. A töltőlevegő hűtő mellett.

[kupeti]

most már jó lesz, hogy nincs katalizátor, és nem fúj ki a leömlőnél.
sokkal alacsonyabban épül fel a nyomás, a fogyasztás legalább fél literrel kevesebb a BC-t nézve.

És meglett a búsztos másfél bár?