TDCi motorok

[HZsolt92]

gyujtáskor mindig asszem.melegen utoizzitas nincs.

ki kell próbalámpázni

azt tudom, hogy kb 0-3°-os garázsban még 5 perc után is volt áram az izzítóknál.

[HZsolt92]

Akkor miért is kell izzítani? Mivel az első sűrítés után a levegő több száz fokra felhevül. Mire is jó az izzítás?

azért, mert ha gázt engedsz a tenyeredbe és meggyújtod még csak meleget sem fogsz érezni. vagy akkor miért nem melegszik be mondjuk 10ilyen gyújtás után??

amúgy meg egyeletesebb járást biztosít

[GG]

azért, mert ha gázt engedsz a tenyeredbe és meggyújtod még csak meleget sem fogsz érezni. vagy akkor miért nem melegszik be mondjuk 10ilyen gyújtás után??

amúgy meg egyeletesebb járást biztosít

Egyszer láttam egy olyan videót amiben egy kémcsőbe volt egy kis gázolajjal itatott vatta. Felülről - ha jól emlékszem - parafadugót nyomtak bele és amikor elért egy hőmérsékletet berobbant.

Szóval akkor a lényeg az egyenletesebb járás!

[dadan]

Egyszer láttam egy olyan videót amiben egy kémcsőbe volt egy kis gázolajjal itatott vatta. Felülről - ha jól emlékszem - parafadugót nyomtak bele és amikor elért egy hőmérsékletet berobbant.

Szóval akkor a lényeg az egyenletesebb járás!

Mert a motor még nincs üzemi hőfokon, tehát nem elég meleg a motor, mert ha elég meleg, akkor már nem izzít, de mégis "jól jár".
Tehát, azért kell, mert még hideg a motor, hiába több száz fokos a "levegő", nem?

[Bunyek]

ki kell próbalámpázni

azt tudom, hogy kb 0-3°-os garázsban még 5 perc után is volt áram az izzítóknál.

Hát az ugy nem igen jó....kb fél percig izzit talán...annak úgy elégnek is kell lennie.

[HZsolt92]

Hát az ugy nem igen jó....kb fél percig izzit talán...annak úgy elégnek is kell lennie.

hát én is csak pislogtam mondjuk azt el felejtettem írni, hogy csak gyújtás volt ráadva, és gyújtás levétel után is kb még 30mp-ig izzított

[alf®]

hát én is csak pislogtam mondjuk azt el felejtettem írni, hogy csak gyújtás volt ráadva, és gyújtás levétel után is kb még 30mp-ig izzított

indításkor pont 30másodpercig izzít.Utána meg az alapjárat simánjárása miatt-időnként bebe kapcsol.ezt hagyja abba amikor már 75fok felett van a hf.

[tschikosch]

Sziasztok!

Tanácsot szeretnék kérni tölletek turbó beállításával kapscolatban.Egy 130lovas tdci mondeom van ,turbótengely törés után bontott turbót kapott a gép amin pechemre vákumdobot is kellet cserélni,megkapta a régiét mivel annak adig semi baja nem volt.A problémám a következő: késik a turbónyomás érzésem szerint úgy 2500-as fordulaton vagy a felett érkezik meg.Kérdés az hogy lehete a kocsin állítani a turbót vagy lekell szerelni,és ha lehet akkor ki az aki tudna nekem ebben Pesten segíteni?Vállaszokat elörre is köszönöm.
Üdv: Zsolt

Budapesten Vik (Németh Viktor)a Lurdy háznál AutoFort-nál,vagy van Ervin fórumtag, Ő turbóspec,viszont Ő Székesfehérvár környékén van valahol.
Honnan van a bontott turbó,geo-ja működik?

[alf®]

Sziasztok!

Tanácsot szeretnék kérni tölletek turbó beállításával kapscolatban.Egy 130lovas tdci mondeom van ,turbótengely törés után bontott turbót kapott a gép amin pechemre vákumdobot is kellet cserélni,megkapta a régiét mivel annak adig semi baja nem volt.A problémám a következő: késik a turbónyomás érzésem szerint úgy 2500-as fordulaton vagy a felett érkezik meg.Kérdés az hogy lehete a kocsin állítani a turbót vagy lekell szerelni,és ha lehet akkor ki az aki tudna nekem ebben Pesten segíteni?Vállaszokat elörre is köszönöm.
Üdv: Zsolt

Nem kell leszerelni.A vákuumlabda rudazatát kell rövidíteni az állítócsavarral.Egészen pontosan 3900as fordulaton maximális kitérésben(a vákumlabdára értem)1,9bar nyomásnak kell lennie a turbócsőben.

[HZsolt92]

Nem kell leszerelni.A vákuumlabda rudazatát kell rövidíteni az állítócsavarral.Egészen pontosan 3900as fordulaton maximális kitérésben(a vákumlabdára értem)1,9bar nyomásnak kell lennie a turbócsőben.

de légkörivel együtt 1,9, nem??

[alf®]

de légkörivel együtt 1,9, nem??

persze.diaggal ennyit kell mérni!

[MOSTOHA]

A turbó alapjában véve  működik szerintem mivel 2500-as fordulattól megindul a kocsi. Sajnos valószínűleg az utólagosan kicserélt vákumdob lett rosszul felrakva mivel a menetes csavart sikeresen eltekerték rajta.

[MOSTOHA]

Ennek a beállításában Vik tud segíteni vagy keressek mást esetleg tudtok valakit?

[alf®]

Ennek a beállításában Vik tud segíteni vagy keressek mást esetleg tudtok valakit?

én beállítottam magamnak,de Vik tutira tud neked ebben segíteni.Etisben van javítási metódus a beállítására!

[MOSTOHA]

Köszönöm a válaszokat megpróbálom felvenni Vikkel a kapcsolatot .

[Ervin]

Ennek a beállításában Vik tud segíteni vagy keressek mást esetleg tudtok valakit?

Hátra nyomod a kart ütközésig, ekkor kell rámenni oldalról a rúdnak mozdítás nélkül...ez a gyári beállítás!
Menni fog!   Ha túltekered akkor sem megy rá mert nincs szembe a furat a csappal, ha rövid akkor sem...nem lehet elhibázni.  
De annyira nagyon nehéz elállítani, hogy csak 2500-nál induljon meg, ott más baj is van..

[MOSTOHA]

Holnap megpróbálom a leírtak szerint beállítani. Nem tudom hogy mi baja lehet még mert a tengelytörés előtt szépen ment.A turbó felrakása közben átnézték a csöveket de nem találtak semmi hibát.

[Bunyek]

hát én is csak pislogtam mondjuk azt el felejtettem írni, hogy csak gyújtás volt ráadva, és gyújtás levétel után is kb még 30mp-ig izzított

aszem pont gyújtástól 30mp....nem 5 perc... gyújtás levétel után még izzit az még gázabb... Ott nagyon összekeveredtek a delejek..

[zsomy]

Tanácsot kérnék! Van egy 2006 2,2 TDCi mondeom  és 120 000 km.-nél az EGR szelep feladta... a tisztítás sem javított rajta. Egy új szelep, elektromos majd 100 000 Ft a Cromaxnál. Ha ledugózom több szerelő mondta, hogy folyamatosan hibakódot fog kiírni! Ezt megtudjátok erősíteni?
Előre is köszönöm a tanácsokat.

[AndyA]

Tanácsot kérnék! Van egy 2006 2,2 TDCi mondeom  és 120 000 km.-nél az EGR szelep feladta... a tisztítás sem javított rajta. Egy új szelep, elektromos majd 100 000 Ft a Cromaxnál. Ha ledugózom több szerelő mondta, hogy folyamatosan hibakódot fog kiírni! Ezt megtudjátok erősíteni?
Előre is köszönöm a tanácsokat.

És akkor mi van? Nem tetszik a malacfarok a műszerfalon?

Az enyém is kiteszi időnként, hogy EGR nyomás alacsony, olyankor kitörlöm, és pár ezer km-ig megint csend van. 

AndyA

[Lacika71]

Tanácsot kérnék! Van egy 2006 2,2 TDCi mondeom  és 120 000 km.-nél az EGR szelep feladta... a tisztítás sem javított rajta. Egy új szelep, elektromos majd 100 000 Ft a Cromaxnál. Ha ledugózom több szerelő mondta, hogy folyamatosan hibakódot fog kiírni! Ezt megtudjátok erősíteni?
Előre is köszönöm a tanácsokat.

Dugózd le nyugodtan. Attól függ, hogy milyen EGR-ed van. Nekem elektromos és 30-300 km-ként dobja a hibakódot. Amikor megunom, akkor törlöm. Valószínű, hogy neked is ilyen van. Mielőtt megcsinálod, a szívósort takarítsd vagy takaríttasd ki.

[Meszike007]

Kell egy ELM327 ford modullal, amivel tudod törölni a kódot. Sajna a 2.2 tdci EURO 4 -es, és hibát dob ha ledugózzák az EGR-t, de ennyi..
Azon felül, hogy ég a Check engine, semmit nem jelent. Az EGR egy szükséges rossz, ki kell kötni (dobni) a francba!

Tanácsot kérnék! Van egy 2006 2,2 TDCi mondeom  és 120 000 km.-nél az EGR szelep feladta... a tisztítás sem javított rajta. Egy új szelep, elektromos majd 100 000 Ft a Cromaxnál. Ha ledugózom több szerelő mondta, hogy folyamatosan hibakódot fog kiírni! Ezt megtudjátok erősíteni?
Előre is köszönöm a tanácsokat.

[GiN]

Tanácsot kérnék! Van egy 2006 2,2 TDCi mondeom  és 120 000 km.-nél az EGR szelep feladta... a tisztítás sem javított rajta. Egy új szelep, elektromos majd 100 000 Ft a Cromaxnál. Ha ledugózom több szerelő mondta, hogy folyamatosan hibakódot fog kiírni! Ezt megtudjátok erősíteni?
Előre is köszönöm a tanácsokat.

Ha 2.2-es, akkor előbb vegyél bele használtat, kérdezz rá Motorcraft fórumtársnál és mk2-nél. Mert hiába dugózod így le, most alapvető funkcionalitási hibával fog tárolódni a kód és nem elégtelen áramlással.

[MOSTOHA]

Sikeresen megtörtént a vákumdob beállítása de sajnos nemjavultmeg az auto . Viszont észrevettem hogy az új és a régi turbónak nem ugyanaz a száma tehát lehet hogy itt a hiba. Ennek a beazonosításában tudd valaki segiteni? Az újnak a száma: 704226-7s/n eg3 06485A ,1S7Q-6K682-BH de lehet a számokban hiba mert nemmindegyik látszott jól.

[tpmportal]

Sikeresen megtörtént a vákumdob beállítása de sajnos nemjavultmeg az auto . Viszont észrevettem hogy az új és a régi turbónak nem ugyanaz a száma tehát lehet hogy itt a hiba. Ennek a beazonosításában tudd valaki segiteni? Az újnak a száma: 704226-7s/n eg3 06485A ,1S7Q-6K682-BH de lehet a számokban hiba mert nemmindegyik látszott jól.

Egy gyors keresés azt mondja, hogy az a 115 lóerős TDDi turbója, nem pedig 130 lóerős TDCi-é.

[dadan]

Dugózd le nyugodtan. Attól függ, hogy milyen EGR-ed van. Nekem elektromos és 30-300 km-ként dobja a hibakódot. Amikor megunom, akkor törlöm. Valószínű, hogy neked is ilyen van. Mielőtt megcsinálod, a szívósort takarítsd vagy takaríttasd ki.

Én pont egy órája végeztem a takarítással, dugózással. Ha küld hibát, hát küld, hogy is mondtad? "Ez így fog megroh@dni..." 

Kell egy ELM327 ford modullal, amivel tudod törölni a kódot. Sajna a 2.2 tdci EURO 4 -es, és hibát dob ha ledugózzák az EGR-t, de ennyi..
Azon felül, hogy ég a Check engine, semmit nem jelent. Az EGR egy szükséges rossz, ki kell kötni (dobni) a francba!

Hogy pontosítsunk, az EU4-es, elektromos 2.2 tdci-k dobnak hibát, az EU3-asok nem, ha jól rémlik. 
(Ha nem jól, akkor majd kijavítanak... )

[AndyA]

Én pont egy órája végeztem a takarítással, dugózással. Ha küld hibát, hát küld, hogy is mondtad? "Ez így fog megroh@dni..." 

Hogy pontosítsunk, az EU4-es, elektromos 2.2 tdci-k dobnak hibát, az EU3-asok nem, ha jól rémlik. 
(Ha nem jól, akkor majd kijavítanak... )

A 3-as is, csak ritkábban. Pedig elvileg nem lenne szabad neki, de mégis.

A 4-es gyakrabban kiteszi a malacfarkincát, de ettől eltekintve nem lesz semmi baja. Időnként törölni kell, oszt' jó' van.

AndyA

[dadan]

A 3-as is, csak ritkábban. Pedig elvileg nem lenne szabad neki, de mégis.

A 4-es gyakrabban kiteszi a malacfarkincát, de ettől eltekintve nem lesz semmi baja. Időnként törölni kell, oszt' jó' van.

AndyA

És ha ritkán törlöm, gondolom akkor sincs semmi, azon kívül, hogy esetleg más hibákat nem látok?

[AndyA]

És ha ritkán törlöm, gondolom akkor sincs semmi, azon kívül, hogy esetleg más hibákat nem látok?

Legjobb tudomásom szerint a világító malacfarkon kívül nem okoz hibát, nincs vészüzem vagy hasonló miatta még a 4-esnél sem.

AndyA

[Lacika71]

Legjobb tudomásom szerint a világító malacfarkon kívül nem okoz hibát, nincs vészüzem vagy hasonló miatta még a 4-esnél sem.

AndyA

A malacfarkinca nem az izzításjelző? A csek endzsin lámpa a kicsi moci.

[Lacika71]

Én pont egy órája végeztem a takarítással, dugózással. Ha küld hibát, hát küld, hogy is mondtad? "Ez így fog megroh@dni..." 

Nekem már vagy egy hete világít. Majd holnap törlöm, amikor rakom vissza a lököst. A t.kömnek sincs kedve naponta törölgetni.

[AndyA]

A malacfarkinca nem az izzításjelző? A csek endzsin lámpa a kicsi moci.

Mindegy, a lényeg, hogy nyugodtan lehet dugózni az EGR-t.

AndyA

[MOSTOHA]

Sajnos teljesen igazad van. Felvettem a kapcsolatot az illetékesekkel.

[dadan]

Nekem már vagy egy hete világít. Majd holnap törlöm, amikor rakom vissza a lököst. A t.kömnek sincs kedve naponta törölgetni.

Most már az enyém is világít, de határozottan jobb lett a gép, úgyhogy lesza...   

Mindegy, a lényeg, hogy nyugodtan lehet dugózni az EGR-t.

AndyA

Már az első válaszban is malacfarkinca volt, de értettem a lényeget.   

[madar89]

üdv! felprogramoztattam a csúcsokat és azóta amikor áll kb 20-30 percet csak másodikra vagy harmadikra indul be az autó akkor is csak pici gázzal! mi lehet a gond?vagy majd beáll ez?kb 30 km mentem azóta.előre is köszi a segítséget!

[coboy]

Nekem már vagy egy hete világít. Majd holnap törlöm, amikor rakom vissza a lököst. A t.kömnek sincs kedve naponta törölgetni.

hogyan törlöd?

[AndyA]

hogyan törlöd?

ELM327 Blueetooth + Android telo + Torque.

AndyA

[Lacika71]

hogyan törlöd?

Két lehetőségem van

ELM-327+laptop
F-super+laptop

Mikor, melyikkel van kedvem.

[TISLER19]

üdv! felprogramoztattam a csúcsokat és azóta amikor áll kb 20-30 percet csak másodikra vagy harmadikra indul be az autó akkor is csak pici gázzal! mi lehet a gond?vagy majd beáll ez?kb 30 km mentem azóta.előre is köszi a segítséget!

És dob hibát a rossz indulás után,nem lehet,hogy levegős a rendszer?Annak ha jó indulni kell egyből

[madar89]

És dob hibát a rossz indulás után,nem lehet,hogy levegős a rendszer?Annak ha jó indulni kell egyből

nem dob hibát! de eddig nem csinálta csak mióta felprogramozták a csúcsokat!ha elindul utána egyből jó indul csak ha áll 1 picit utána csinálja

[TISLER19]

nem dob hibát! de eddig nem csinálta csak mióta felprogramozták a csúcsokat!ha elindul utána egyből jó indul csak ha áll 1 picit utána csinálja

Akkor szerintem a programozás nem jó,ha előtte nem csinálta.Vidd vissza és mond el és újra csináljátok meg.

[Meszike007]

Jó sorrendben programoztad fel a csúcsokat?

üdv! felprogramoztattam a csúcsokat és azóta amikor áll kb 20-30 percet csak másodikra vagy harmadikra indul be az autó akkor is csak pici gázzal! mi lehet a gond?vagy majd beáll ez?kb 30 km mentem azóta.előre is köszi a segítséget!

[madar89]

Jó sorrendben programoztad fel a csúcsokat?

nem én csináltam a ford szervízben csinálta a gyerek mondjuk nem nagyon vágta hogy mi van!most reggel indult szépen bár kb90nél nyomtam padlót picit torpant és utána indult meg!

[waver]

üdv mindenki!

egy kérdéssel fordulnék hozzátok.felvettem a kapcsolatot egy chiptuning-ossal.itt kanizsán a kollárchip-et ajánlják páran hogy jo ami kikerül onnan. http://kollarchip.hu/

irtam neki hogy mivel lenne másabb a gépem ha a boxot lecserélném..

ezt irta vissza:
"A tuningdoboz sajnos 1-3 literrel átveri a fedélzeti a fogyasztást, mert csak a Rail nyomást emeli meg, ami miatt időegység alatt több üzemanyagot juttat be, de ebből következően elnyújtott égés lesz belőle, ami a tartós terhelésnél megnő a kipufogógáz hőmérséklete, és abból  a kipufogó lapátozásának a leolvadása lehet.
Amíg a tuningdoboz csak a RAil nyomást módosíja, addig a tényleg jó tuning majd 15 helyen módosítja a programot.

Nálam minden program tényleg németországban kerül módosításra nem gagyi
magyar chiptuning. Ha egy autógyár kifejleszt egy motort arra rákölt 2-300
millio Eurot, és dolgozik rajta 80-100 mérnök éveken keresztül, és jön egy
magyar Chippes, aki otthon asztal mögött jobbat csinál, mint a gyár, az
VICC. Ezt csak agyár, és a TÜV tudja, hogy hol van a motor kifáradási határa
(turbó, égési csúcsnyomás, csapágyak), ami még nem megy a motor élettartam
rovására. Ezt nem lehet, úgy, hogy a rutin meg az évek. (A magyar Chippes ad
neki plusz 0,3-0,4 turbónyomást, így alulról kap az autó egy jó nagy
lórugást, és fent meg elfogy, ezt nem lehet, mert nem bírja a turbó sem, meg
a hajtáslánc sem)
Ezért minden teljesítményérték, ami fent van a honlapomon az 3%-os
pontossággal igaz is. Németországban lóerőadó van, ott minden egyes autót
kötelező megmérni, mert aszerint fizetnek adót. Eleinte mértük, de tényleg
annyi volt.

Így a program 65.000Ft-ba kerül

1-1,5 óra alatt fordul meg a program németországból

Én kiskanizsáról származom. Általában kéthetente hétvégente vagyok, de most szerintem csak a pünkösdi szünetben megyek haza.
Én azt javaslom, hogy jöjjön el és próbálja ki. Azért még nem kell fizetnie.

Tisztelettel
Kollár Szabolcs
autógépészmérnök"


erröl kinek mi a véleménye?

üdv.

[AndyA]

üdv mindenki!

egy kérdéssel fordulnék hozzátok.felvettem a kapcsolatot egy chiptuning-ossal.itt kanizsán a kollárchip-et ajánlják páran hogy jo ami kikerül onnan. http://kollarchip.hu/

Kocogj át Pécsre, ott van ismerten és jól dolgozó tuningos kifejezetten Mondeokhoz...

AndyA

[Meszike007]

Szia!

Vigyázz a tuning boxxal, kiverte nekem a magas nyomású szelepemet, szal akkor már csip tuning! Összegezve 25 volt a box, 30 a szelep, és 55-ért már pár fórumos tud csippelni..

Ha kell nekem van egy tuning boxom ingyen odaadom, de nem ajánlom!
Meszi

üdv mindenki!

egy kérdéssel fordulnék hozzátok.felvettem a kapcsolatot egy chiptuning-ossal.itt kanizsán a kollárchip-et ajánlják páran hogy jo ami kikerül onnan. http://kollarchip.hu/

irtam neki hogy mivel lenne másabb a gépem ha a boxot lecserélném..

ezt irta vissza:
"A tuningdoboz sajnos 1-3 literrel átveri a fedélzeti a fogyasztást, mert csak a Rail nyomást emeli meg, ami miatt időegység alatt több üzemanyagot juttat be, de ebből következően elnyújtott égés lesz belőle, ami a tartós terhelésnél megnő a kipufogógáz hőmérséklete, és abból  a kipufogó lapátozásának a leolvadása lehet.
Amíg a tuningdoboz csak a RAil nyomást módosíja, addig a tényleg jó tuning majd 15 helyen módosítja a programot.

Nálam minden program tényleg németországban kerül módosításra nem gagyi
magyar chiptuning. Ha egy autógyár kifejleszt egy motort arra rákölt 2-300
millio Eurot, és dolgozik rajta 80-100 mérnök éveken keresztül, és jön egy
magyar Chippes, aki otthon asztal mögött jobbat csinál, mint a gyár, az
VICC. Ezt csak agyár, és a TÜV tudja, hogy hol van a motor kifáradási határa
(turbó, égési csúcsnyomás, csapágyak), ami még nem megy a motor élettartam
rovására. Ezt nem lehet, úgy, hogy a rutin meg az évek. (A magyar Chippes ad
neki plusz 0,3-0,4 turbónyomást, így alulról kap az autó egy jó nagy
lórugást, és fent meg elfogy, ezt nem lehet, mert nem bírja a turbó sem, meg
a hajtáslánc sem)
Ezért minden teljesítményérték, ami fent van a honlapomon az 3%-os
pontossággal igaz is. Németországban lóerőadó van, ott minden egyes autót
kötelező megmérni, mert aszerint fizetnek adót. Eleinte mértük, de tényleg
annyi volt.

Így a program 65.000Ft-ba kerül

1-1,5 óra alatt fordul meg a program németországból

Én kiskanizsáról származom. Általában kéthetente hétvégente vagyok, de most szerintem csak a pünkösdi szünetben megyek haza.
Én azt javaslom, hogy jöjjön el és próbálja ki. Azért még nem kell fizetnie.

Tisztelettel
Kollár Szabolcs
autógépészmérnök"


erröl kinek mi a véleménye?

üdv.

[madar89]

üdv mindenki!

egy kérdéssel fordulnék hozzátok.felvettem a kapcsolatot egy chiptuning-ossal.itt kanizsán a kollárchip-et ajánlják páran hogy jo ami kikerül onnan. http://kollarchip.hu/

irtam neki hogy mivel lenne másabb a gépem ha a boxot lecserélném..

ezt irta vissza:
"A tuningdoboz sajnos 1-3 literrel átveri a fedélzeti a fogyasztást, mert csak a Rail nyomást emeli meg, ami miatt időegység alatt több üzemanyagot juttat be, de ebből következően elnyújtott égés lesz belőle, ami a tartós terhelésnél megnő a kipufogógáz hőmérséklete, és abból  a kipufogó lapátozásának a leolvadása lehet.
Amíg a tuningdoboz csak a RAil nyomást módosíja, addig a tényleg jó tuning majd 15 helyen módosítja a programot.

Nálam minden program tényleg németországban kerül módosításra nem gagyi
magyar chiptuning. Ha egy autógyár kifejleszt egy motort arra rákölt 2-300
millio Eurot, és dolgozik rajta 80-100 mérnök éveken keresztül, és jön egy
magyar Chippes, aki otthon asztal mögött jobbat csinál, mint a gyár, az
VICC. Ezt csak agyár, és a TÜV tudja, hogy hol van a motor kifáradási határa
(turbó, égési csúcsnyomás, csapágyak), ami még nem megy a motor élettartam
rovására. Ezt nem lehet, úgy, hogy a rutin meg az évek. (A magyar Chippes ad
neki plusz 0,3-0,4 turbónyomást, így alulról kap az autó egy jó nagy
lórugást, és fent meg elfogy, ezt nem lehet, mert nem bírja a turbó sem, meg
a hajtáslánc sem)
Ezért minden teljesítményérték, ami fent van a honlapomon az 3%-os
pontossággal igaz is. Németországban lóerőadó van, ott minden egyes autót
kötelező megmérni, mert aszerint fizetnek adót. Eleinte mértük, de tényleg
annyi volt.

Így a program 65.000Ft-ba kerül

1-1,5 óra alatt fordul meg a program németországból

Én kiskanizsáról származom. Általában kéthetente hétvégente vagyok, de most szerintem csak a pünkösdi szünetben megyek haza.
Én azt javaslom, hogy jöjjön el és próbálja ki. Azért még nem kell fizetnie.

Tisztelettel
Kollár Szabolcs
autógépészmérnök"


erröl kinek mi a véleménye?

üdv.

üdv! Bunyeket kell keresni ezügyben úgy tudom!

[Lacika71]

üdv! Bunyeket kell keresni ezügyben úgy tudom!

A nagytalálkozó topikban kérdezte is, hogy kinek kell.

[madar89]

A nagytalálkozó topikban kérdezte is, hogy kinek kell.

ha jó lesz az ár én is megcsináltatom!

[AndyA]

ha jó lesz az ár én is megcsináltatom!

...és mennyi is lesz az ár?

AndyA