V6 motor

[Dávid]

a központizár attól még működik...az külön modul.

Kimentem most a kocsihoz, a csatlakozókat összenyomkodtam ahogy tudtam, és semmi javulás. Ellenben visszatettem a régi ECU-t, és azzal búg az AC, pöccre indul, gyönyörűen jár

Na akkor hogyan fogadtassam el vele az ST ECU-t? Próbáljam kulcstanítással? Vagy lehet, hogy valami más kompatibilitási probléma akad?

[astor72]

Kimentem most a kocsihoz, a csatlakozókat összenyomkodtam ahogy tudtam, és semmi javulás. Ellenben visszatettem a régi ECU-t, és azzal búg az AC, pöccre indul, gyönyörűen jár

Na akkor hogyan fogadtassam el vele az ST ECU-t? Próbáljam kulcstanítással? Vagy lehet, hogy valami más kompatibilitási probléma akad?

kellene hozzá az st kulcsa. vagy a chipek belőle.
a pach rendszer ugyan összefüggésben van a központizár/riasztóval, de prioritása van az ecu-nak ebben.
a riasztó le tudja tiltani az indítást. de ha nincs meg az st ecu-hoz a chip, akkor akár ki is dobhatod, mert fogod tudni szóra bírni...

[Dávid]

kellene hozzá az st kulcsa. vagy a chipek belőle.
a pach rendszer ugyan összefüggésben van a központizár/riasztóval, de prioritása van az ecu-nak ebben.
a riasztó le tudja tiltani az indítást. de ha nincs meg az st ecu-hoz a chip, akkor akár ki is dobhatod, mert fogod tudni szóra bírni...

És ezekszerint ilyenkor indítózni enged, csak a benzinellátást blokkolja?

[astor72]

És ezekszerint ilyenkor indítózni enged, csak a benzinellátást blokkolja?

ezek szerint...

[szuperhangya]

ezek szerint...

nálam mindent letiltott,amikor cseréltem.sőt,valamiért egészen addig nem volt hajlandó semmit csinálni,amíg a chip vevőjét is ki nem cseréltem.Hogy mi a jóisten köze volt hozzá nem tudom.Ránézésre tök ugyanaz,de amikor visszatettem a régebbit,újra letiltott mindent.Fusim mester se tudott rá magyarázatot adni,de gyanítom ez csak lokális probléma volt mert se előtte se utána nem hallottam senkit ilyennel szembesülni.

[Tamas0711]

szervízintervallum visszajelző. A kesztyűtartót szedd ki, ott van a kapcsolója mögötte.

Köszi, szép lassan kezdem megismerni ezt a hölgyet

[Tamas0711]

Nagyon szívesen, jó munkát. Szombaton én is cserélem újfent, köszönhetően az új utángyártott fesszabályzónak, ami 1200 km-t bírt ki.

  , nem garanciás?

[drof]

És ezekszerint ilyenkor indítózni enged, csak a benzinellátást blokkolja?

Nálam blokkolt mindent. AC-t és az önindítót is. Vagy emlékszik a fene. De nem enged indítani, az biztos.

Én azt csináltam, hogy megszereztem az ST kulcsát is a benne lévő és az ST ECU-hoz való chip-pel. Kicseréltem a chipet a régi kulcsban és indult is.

Átmenetileg - a kulcs megszerzéséig - a sima V6 ECU-vel jártam 1 napig.

Tehát 2 dolgot tudsz csinálni.

Ad1. Megszerzed az ST kulcsot és transzpondert cserélsz.
Ad2. Ha nincs meg a kulcs, akkor bemész a Kómaxba és megkéred őket, hogy párosítsák a régi chip-edet az új ECU-höz. Figyelem, ez nem kulcstanítás, hanem a PATS rendszer újrakalibrálása, otthon nem végezhető! Kivéve, ha van olyan eszközöd, amivel a szervizben csinálják. Valami 9000 huf.

Vagy jársz a régi ECU-vel, aminek viszont semmi értelme, mert az ST ECU-jében más program van.

[yooccoo]

Nálam blokkolt mindent. AC-t és az önindítót is. Vagy emlékszik a fene. De nem enged indítani, az biztos.

mindent blokkolt ... volt izzadás

[drof]

A kulcs lazán vezérelte a kp zárat is, nem kellett tanítani. Gyújtás és indítózás is megy hibátlanul.

A kettő független egymástól. A kulcsházban 2 dolog van. Elektronika, ami a kpzárat vezérli és egy transzponder, ami a gyújtáskapcsolóban lévő körgyűrűnek ad jelet, ahonnan az ECU-hoz megy a jel, hogy minden ok, a belevaló kulccsal próbálod indítani. Ez maga a PATS. Passive Anti-Theft System. Magyarul az immobiliser.

[drof]

a riasztó le tudja tiltani az indítást. de ha nincs meg az st ecu-hoz a chip, akkor akár ki is dobhatod, mert fogod tudni szóra bírni...

Nemnemnem. Hozzá lehet tanítani a régi chip-et az új ECU-hoz. Persze szervizben, pízért.

[drof]

mindent blokkolt ... volt izzadás

Hát akkor még nehezebbek voltunk vagy 15 kilóval fejenként, nem csoda, hogy volt izzadás. Önmagunkhoz képest egész hamar rájöttünk a hiba okára szerintem.

Bár Teknősnek is lehetett ebben valami szerepe.

[yooccoo]

Hát akkor még nehezebbek voltunk vagy 15 kilóval fejenként, nem csoda, hogy volt izzadás. Önmagunkhoz képest egész hamar rájöttünk a hiba okára szerintem.

Bár Teknősnek is lehetett ebben valami szerepe.

[siky]

... Magyarul az immobiliser...

[drof]

Azt mégsem írhatom le, hogy immóbilájzer, mert olyan szó meg nincsen.

[siky]

Azt mégsem írhatom le, hogy immóbilájzer, mert olyan szó meg nincsen.

Írd azt, hogy ingatlanító 

[astor72]

nálam is tiltott mindent. de ha az ecu csere megoldotta a dolgot, akkor kizárt a kontakt hiba.
azt nem tudtam, hogy az ecu-t is lehet kulcshoz tanítani. ismét érdemes volt feljönni ide...

[drof]

nálam is tiltott mindent. de ha az ecu csere megoldotta a dolgot, akkor kizárt a kontakt hiba.
azt nem tudtam, hogy az ecu-t is lehet kulcshoz tanítani. ismét érdemes volt feljönni ide...

Pontosabban a kulcsot lehet az ECU-höz. De valahol logikus is, mert az összes kulcs elvesztése esetén nem hiányzik senkinek egy ECU csere is bónuszba.

[Dávid]

A kettő független egymástól. A kulcsházban 2 dolog van. Elektronika, ami a kpzárat vezérli és egy transzponder, ami a gyújtáskapcsolóban lévő körgyűrűnek ad jelet, ahonnan az ECU-hoz megy a jel, hogy minden ok, a belevaló kulccsal próbálod indítani. Ez maga a PATS. Passive Anti-Theft System. Magyarul az immobiliser.

Ja igen. Akkor kicserélem a transzpondert, és nyilván a gyújtáskapcsolókat is, vagy rajtuk a gyűrűket. A transzponder hogyan van rögzítve?

Köszi a segítséget!

[astor72]

Pontosabban a kulcsot lehet az ECU-höz. De valahol logikus is, mert az összes kulcs elvesztése esetén nem hiányzik senkinek egy ECU csere is bónuszba.

ez idáig rendben is van. ezt a verziót ismertem én is. viszont úgy tudtam, hogy kell 2 db kulcs hozzá. a részleteket nem tudom, mert hál'isten nem volt még rá szükségem.

[astor72]

Ja igen. Akkor kicserélem a transzpondert, és nyilván a gyújtáskapcsolókat is, vagy rajtuk a gyűrűket. A transzponder hogyan van rögzítve?

Köszi a segítséget!

elvileg abban az esetben, ha feltaníthatók a kulcsid az st ecu-hoz (ahogy drof mondja) akkor nem kell cserélned semmit. annyi, hogy elmész vik-hez a régi ecu-val. ott kicserélitek és a kulcsaidat hozzáilleszti.
de egyébként sem kellene gyújtáskapcsolót és rajta a gyűrűt cserélni.
bár, volt, akinek kellet a gyűrűt. nekem nem kellett...

[drof]

Ja igen. Akkor kicserélem a transzpondert, és nyilván a gyújtáskapcsolókat is, vagy rajtuk a gyűrűket. A transzponder hogyan van rögzítve?

Köszi a segítséget!

Én gyújtáskapcsoló körüli keretet és gyújtáskapcsolót nem cseréltem. Csak a transzpondert és a kulcsszárat cseréltem ki és indult.

[Dávid]

elvileg abban az esetben, ha feltaníthatók a kulcsid az st ecu-hoz (ahogy drof mondja) akkor nem kell cserélned semmit. annyi, hogy elmész vik-hez a régi ecu-val. ott kicserélitek és a kulcsaidat hozzáilleszti.
de egyébként sem kellene gyújtáskapcsolót és rajta a gyűrűt cserélni.
bár, volt, akinek kellet a gyűrűt. nekem nem kellett...

Hm. Másik transzponderrel érdekes, ha enged gyújtani gyűrűcsere nélkül. De ezekszerint csak az ECU-tól függ, hogy elfogadja-e a kulcsot.
Nembaj, legalább egyszerűbb dolgom lesz, ha csak átvariálnom kell a kulcsokat.

[drof]

Hm. Másik transzponderrel érdekes, ha enged gyújtani gyűrűcsere nélkül. De ezekszerint csak az ECU-tól függ, hogy elfogadja-e a kulcsot.
Nembaj, legalább egyszerűbb dolgom lesz, ha csak átvariálnom kell a kulcsokat.

Nekem engedte. Lehet, hogy évjárat függő is, mert az enyém is 2000-es, meg az ST200-as is 2000-ből származott.

Igazából a gyűrűnek csak annyi szerepe van, hogy érzékelje a transzponder jelét. Ha megfelelő a frekvencia, akkor bármilyen transzpondert tud értelmezni. Emiatt vélem úgy, hogy évjárat függő és a 2 gombos kulcsot a 3 gomboshoz való gyűrű nem tudja érzékelni. Szerintem.

[Tamas0711]

Nekem engedte. Lehet, hogy évjárat függő is, mert az enyém is 2000-es, meg az ST200-as is 2000-ből származott.

Igazából a gyűrűnek csak annyi szerepe van, hogy érzékelje a transzponder jelét. Ha megfelelő a frekvencia, akkor bármilyen transzpondert tud értelmezni. Emiatt vélem úgy, hogy évjárat függő és a 2 gombos kulcsot a 3 gomboshoz való gyűrű nem tudja érzékelni. Szerintem.

ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ Ma beadta a kulcsot a generátorom, van amikor világít a töltéslámpa valamikor nem( alapjáratnál és ha finaman megyek akkor nem).El kell mennem ma kb. 40km-t, szerintetek beválaljam vagy inkább BKV?

[siky]

ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ Ma beadta a kulcsot a generátorom, van amikor világít a töltéslámpa valamikor nem( alapjáratnál és ha finaman megyek akkor nem).El kell mennem ma kb. 40km-t, szerintetek beválaljam vagy inkább BKV?

BKV

[yooccoo]

ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ Ma beadta a kulcsot a generátorom, van amikor világít a töltéslámpa valamikor nem( alapjáratnál és ha finaman megyek akkor nem).El kell mennem ma kb. 40km-t, szerintetek beválaljam vagy inkább BKV?

vagy kábelhiba ...

[siky]

vagy kábelhiba ...

vagy taxi 

[Tamas0711]

vagy taxi  

Hali! Az biztos nem mert 2 hete kábelezték újra és nem himihumi módon, az előző műhelyben vetetett velem egy bontott generátort a szerelő mert azt hitték azért nincs töltés , újrakábeleztük és 5 napig bírta a geni. Ha kábelhiba lenne akkor semmit nem befolyásolna a fordulatszám (igaz hogy kontakthibánál is villoghat, de pontosan az alapjárattól 2300-as fordulatig nem világít).A probléma forrásával tökéletesen tisztábban vagyok, a kérdésem tehát még mindig az hogy kibírja-e azt a 40km-t vagy nem, köszi.

[drof]

Hali! Az biztos nem mert 2 hete kábelezték újra és nem himihumi módon, az előző műhelyben vetetett velem egy bontott generátort a szerelő mert azt hitték azért nincs töltés , újrakábeleztük és 5 napig bírta a geni. Ha kábelhiba lenne akkor semmit nem befolyásolna a fordulatszám (igaz hogy kontakthibánál is villoghat, de pontosan az alapjárattól 2300-as fordulatig nem világít).A probléma forrásával tökéletesen tisztábban vagyok, a kérdésem tehát még mindig az hogy kibírja-e azt a 40km-t vagy nem, köszi.

Az attól függ, hogy milyen körülmények között mész. Ha országút/autópálya nappal világítás és más fogyasztók nélkül (és van időd-módod a célállomásnál pár órát töltened az akksit) akkor kibírja.

Ha este kell menned és mondjuk városban, akkor már neccesebb.

A hiba okához: ha 2300-ig nem világít, akkor érdemes lenne mérni egy töltést multiméterrel. Ha alatta van töltés, akkor no problem, max lassabban mész.
Én megnézném a szíjat is, mert ha a generátor xar, akkor sosincs töltés. Lehet, hogy csúszik a szíj 2300 felett.

[Tamas0711]

Az attól függ, hogy milyen körülmények között mész. Ha országút/autópálya nappal világítás és más fogyasztók nélkül (és van időd-módod a célállomásnál pár órát töltened az akksit) akkor kibírja.

Ha este kell menned és mondjuk városban, akkor már neccesebb.

A hiba okához: ha 2300-ig nem világít, akkor érdemes lenne mérni egy töltést multiméterrel. Ha alatta van töltés, akkor no problem, max lassabban mész.
Én megnézném a szíjat is, mert ha a generátor xar, akkor sosincs töltés. Lehet, hogy csúszik a szíj 2300 felett.

Aha, erre nem is gondoltam, azt hittem hogy a szénkefe nagyon koszos vagy olajos lett a szervótól.De megnézem mert lehet az is, és hogyan tudom feszesebbé tenni a szíjat?

[drof]

Aha, erre nem is gondoltam, azt hittem hogy a szénkefe nagyon koszos vagy olajos lett a szervótól.De megnézem mert lehet az is, és hogyan tudom feszesebbé tenni a szíjat?

Azt sehogyan. Automata feszítője van. Vagy a szíj nyúlt meg, vagy a feszítő lett hibás. Nekem pl. egyszer leszerelés közben átugrott a feszítő rugója. Vissza lehet tenni, de ahhoz le kell szedni.

Másfelől az is lehetséges, hogy olaj van a szíjon (vagy a generátortárcsán) és amiatt csúszik.

Ellenőrizz feszességet, tisztítsd meg a szíjat és utána referálj.

[Tamas0711]

Azt sehogyan. Automata feszítője van. Vagy a szíj nyúlt meg, vagy a feszítő lett hibás. Nekem pl. egyszer leszerelés közben átugrott a feszítő rugója. Vissza lehet tenni, de ahhoz le kell szedni.

Másfelől az is lehetséges, hogy olaj van a szíjon (vagy a generátortárcsán) és amiatt csúszik.

Ellenőrizz feszességet, tisztítsd meg a szíjat és utána referálj.

Nagyon köszönöm, kb. 1 óra múlva jövök és preferálom a helyzetet.

[yooccoo]

Hali! Az biztos nem mert 2 hete kábelezték újra és nem himihumi módon, az előző műhelyben vetetett velem egy bontott generátort a szerelő mert azt hitték azért nincs töltés , újrakábeleztük és 5 napig bírta a geni. Ha kábelhiba lenne akkor semmit nem befolyásolna a fordulatszám (igaz hogy kontakthibánál is villoghat, de pontosan az alapjárattól 2300-as fordulatig nem világít).A probléma forrásával tökéletesen tisztábban vagyok, a kérdésem tehát még mindig az hogy kibírja-e azt a 40km-t vagy nem, köszi.

nekem hasonló volt a jelenség, amikor a szakadt kábelt nem megfelelő keresztmetszetű kábellel pótoltam
bizonyos fordulatszám felett világított

[szuperhangya]

Én gyújtáskapcsoló körüli keretet és gyújtáskapcsolót nem cseréltem. Csak a transzpondert és a kulcsszárat cseréltem ki és indult.

Tudod-astor is te is-hogy nálam semmi sem egyszerű.....
De akkor is fura mert a két autó gyártási ideje között pár hónap csak az eltérés.

[drof]

Tudod-astor is te is-hogy nálam semmi sem egyszerű.....
De akkor is fura mert a két autó gyártási ideje között pár hónap csak az eltérés.

Azt tudjuk! 

[astor72]

Tudod-astor is te is-hogy nálam semmi sem egyszerű.....
De akkor is fura mert a két autó gyártási ideje között pár hónap csak az eltérés.

nálad bammeg akkor is gebasz lenne, ha napra pontosan gyártották volna öket

[Tamas0711]

Bécstől 200 km-re nyugatról jöttünk haza 2,5 aksival autópályán, lámpával (elfüstölt a generátor).
Egy feltöltött aksi 150-200 km-ert elvitt minket (attól függően, hogy mennyire jó típus, 150 km volt a noname, nemisfullratöltött)
Utána 2 hónapig jártam aksikat cserélgetve BP-vidék.
Van élet generátor nélkül is 
40 km piha.

  Végül bevállaltam az utat, hazahozott a drágám és egy preludot is porrá vert a hölgy. Délután letöröltem a szíjat ahogy drof mondta mivel a szíj feszes, de semmi változás. Az van viszont hogy most már alapjáraton is világít a lámpa viszont hol elalszik hol elhalványodik hol pedig pislákol , és úgy zörög a generátor hogy behallatszik az utastérbe.

[szuperhangya]

Végül bevállaltam az utat, hazahozott a drágám és egy preludot is porrá vert a hölgy. Délután letöröltem a szíjat ahogy drof mondta mivel a szíj feszes, de semmi változás. Az van viszont hogy most már alapjáraton is világít a lámpa viszont hol elalszik hol elhalványodik hol pedig pislákol , és úgy zörög a generátor hogy behallatszik az utastérbe.

esetlegesen nem lehet,hogy széttört valamelyik csapágy?

[astor72]

Végül bevállaltam az utat, hazahozott a drágám és egy preludot is porrá vert a hölgy. Délután letöröltem a szíjat ahogy drof mondta mivel a szíj feszes, de semmi változás. Az van viszont hogy most már alapjáraton is világít a lámpa viszont hol elalszik hol elhalványodik hol pedig pislákol , és úgy zörög a generátor hogy behallatszik az utastérbe.

más nincs, mint le venni a szíjat és megnézni a vezetőt, feszítőt, generátort. ha valamelyik lóg, megvan a bűnös.
ha nem lóg egyik sem, akkor a generátor kuka.

[Tamas0711]

más nincs, mint le venni a szíjat és megnézni a vezetőt, feszítőt, generátort. ha valamelyik lóg, megvan a bűnös.
ha nem lóg egyik sem, akkor a generátor kuka.

Hali, nem lóg semmi de könnyen elképzelhető amit szuperhangya írt úgyhogy generátor az kuka, viszont a gyári generátor is megvan ami elvileg jó de hamár úgy is kint van elviszem felújítani és jövőhéten beteszem.

[Tamas0711]

Sziasztok!
 
Tudnátok feltenni egy fotót az EGR szelep helyéről és segíteni tanácsot adni hogy hogyan és mivel dugózzam le, mindenképpen leszeretném dugózni mert a szívósorom belsejében kb. 2 mm vastagon áll a retek, olajos piszkos sárszerű mocsok.Van hatása a motor kifogástalan működéséhez, élettartamához, ronthatja-e a teljesítményt és a fogyasztásra van-e hatása ha ledugózom az EGR szelepet?

[Tamas0711]

Közben megtaláltam az EGR-t a google-n, pont kiszúrja a szemem, nem is gondoltam hogy a szívósoron az alapjárati motor mellett alatt van.
Szóval már "csak" a tanácsaitokat várom, köszönöm előre is.

[padlógáz]

v6-osom kattogó(mintha két villáskulcsot összevernének) hangot ad míg az alapjárati fordulatról felpörög, majd abbahagyja magasabb fordulaton. klímával erőteljesebben, valamikor alapjáraton folyamatosan kattog, főleg nyári melegben.Ha leveszem az ékszíjat a jelenség nincs. Szerelő szerint a klímakuplung csapágy.Kézzel forgatva a csapágy hibátlannak tűnik. Nem lehet a főtengely ékszíjtárcsa gumiágy hibás?

[astor72]

Közben megtaláltam az EGR-t a google-n, pont kiszúrja a szemem, nem is gondoltam hogy a szívósoron az alapjárati motor mellett alatt van.
Szóval már "csak" a tanácsaitokat várom, köszönöm előre is.

van több megoldás. az egyik, ha az egr és a szívósor közé egy vékony fémlemezből vágysz egy a tömítésnek megfelelő méretű "közdarabot" lyuk nélkül.
a másik megoldás, hogy az egészet kivágod a nyálba. a szívósorra az egr helyére csinálsz egy dugót és ugyan ezt megcsinálod a leömlőre is. ez utóbbi esetben a vákuum csövet le kell dugózni.

[Dávid]

v6-osom kattogó(mintha két villáskulcsot összevernének) hangot ad míg az alapjárati fordulatról felpörög, majd abbahagyja magasabb fordulaton. klímával erőteljesebben, valamikor alapjáraton folyamatosan kattog, főleg nyári melegben.Ha leveszem az ékszíjat a jelenség nincs. Szerelő szerint a klímakuplung csapágy.Kézzel forgatva a csapágy hibátlannak tűnik. Nem lehet a főtengely ékszíjtárcsa gumiágy hibás?

Ilyen? http://www.youtube.com/watch?v=Fr1VlHlwVy8

[Truthful]

Hali!

Ma du-tán sikeresen átment  műszaki vizsgán a mondim az ST 170 Foca fékkel. Műszaki után visszaszereltettem a nyári gumikat, új fém szelepszárakkal.

[BéciV6]

Tiszteletem az Uraknak !

Van egy csekély problémám, de annál bosszantóbb..
Történt a dolog, nem rég, hogy a vill motor, ami húzza a bovdent és ezáltal két fémrudat mozgat  az első, hátsó szelepsornál, nálam az első műanyag patent eltört és a fémrúd kiesett a helyéről, illetve nyitott állapotba maradt... volt minden baja csak menni nem akart.. észre vettem, visszatettem.
Később megint kieset, így volt lehetősége a köv nyitásnál, hogy befeszüljön, ezért eltört a hátsó patent is és a fémrúd leesett, szerencsére meg lett és nem is tulajdonítottam nagy jelentőséget a dolognak gondoltam kicseréljük vagy más patenttal helyettesítjük.. aham.. csak szerettem volna.. nem találtam megfelelőt és több napja próbálok a neten keresni egy helyet, ahol beszerezhető, tulajdonképpen a pontos megnevezését sem tudom, de mind1.
Amennyiben, ha van valakinek elfekvőben, illetve tud valami elérhetőséget küldeni a beszerzésével kapcsolatba, akkor azt nagyon megköszönném mert tanácstalan vagyok.
Előre is köszönöm!
További szép napot.

[szuperhangya]

Tiszteletem az Uraknak !

Van egy csekély problémám, de annál bosszantóbb..
Történt a dolog, nem rég, hogy a vill motor, ami húzza a bovdent és ezáltal két fémrudat mozgat  az első, hátsó szelepsornál, nálam az első műanyag patent eltört és a fémrúd kiesett a helyéről, illetve nyitott állapotba maradt... volt minden baja csak menni nem akart.. észre vettem, visszatettem.
Később megint kieset, így volt lehetősége a köv nyitásnál, hogy befeszüljön, ezért eltört a hátsó patent is és a fémrúd leesett, szerencsére meg lett és nem is tulajdonítottam nagy jelentőséget a dolognak gondoltam kicseréljük vagy más patenttal helyettesítjük.. aham.. csak szerettem volna.. nem találtam megfelelőt és több napja próbálok a neten keresni egy helyet, ahol beszerezhető, tulajdonképpen a pontos megnevezését sem tudom, de mind1.
Amennyiben, ha van valakinek elfekvőben, illetve tud valami elérhetőséget küldeni a beszerzésével kapcsolatba, akkor azt nagyon megköszönném mert tanácstalan vagyok.
Előre is köszönöm!
További szép napot.

bemész a cromaxba és veszel.Tuti van,én is ott vettem egy jópár darabot.Gyári ábrából kell kikeresni mert valami fantasztikus néven fut náluk.

[astor72]

Tiszteletem az Uraknak !

csak most látom, hogy itt vagy a szomszédban
ha ezt tudom, noszogattalak volna az éves lellei v6 talira  bár az ideiről még nem vagy lekésve. ha át tudod tolni a szekeret, meg lesz itt doktorolva