MK3 Általános kérdések

[Jenő]

Be.

http://mondeo.hu/index.php?topic=5073.0

Köszi a gyors választ

[FrancoNero]

65mm középfuratú acélfelni jó nekem attól függetlenül hogy kicsikét nagyobb mint a gyári? 

Mi baj lehet ebből?

[vzoli]

65mm középfuratú acélfelni jó nekem attól függetlenül hogy kicsikét nagyobb mint a gyári?  

Mi baj lehet ebből?

A középfurat tehermentesíti a csavarokat. Ergo ha az nem tart csak a csavarok tartanak. Ja igen, a központosítas annak a feladata.

[FrancoNero]

A középfurat tehermentesíti a csavarokat. Ergo ha az nem tart csak a csavarok tartanak.

Na jó, de ha mondjuk van ott annyi rozsda? 

Ennyit számít ez az 1-1,5mm?

[alf®]

65mm középfuratú acélfelni jó nekem attól függetlenül hogy kicsikét nagyobb mint a gyári? 

Mi baj lehet ebből?

egy jobb kátyú letépi a kerekedet.Megéri.

[FrancoNero]

egy jobb kátyú letépi a kerekedet.Megéri.

Az annyira nem

[FrancoNero]

egy jobb kátyú letépi a kerekedet.Megéri.

Na de ha csináltatok hozzá tehermentesítőt?

[vzoli]

Na de ha csináltatok hozzá tehermentesítőt?

Az annyiba fog kerülni mint egy garnitúra gyári lemezfelni itt a fórumon.

[AndyA]

egy jobb kátyú letépi a kerekedet.Megéri.

Nebaxdmármeg...

Majd pont az a pár mm vastag műanyaggyűrű fogja a kereket megóvni a leszakadástól, ami pl. az alufelnijeim közepén van, miközben feltámaszkodik arra a 2 mm körüli vastag, alig pár mm-t kiálló bilivas gyűrűre az agy közepén, nem pedig az 5 db M12-es nagy szakítószilárdságú acélcsavar, illetve az azok szorítása miatt a kerékagy és a felni között fellépő tapadási súrlódás...

Az a gyűrű azért kell, hogy lehetőleg minél pontosabban központosan kerüljön fel a felni a kerékagyra, ne üssön, ne járhasson "tojásra" a kerék, és hogy ne tudd csáléra húzni, míg a csavarokat betekered. Szóval azért tényleg számít, hogy mennyire pontos, és nem véletlenül tizedre pontosan 64,4 mm (ha jól emlékszem) a Mondeóé.

AndyA

[AndyA]

Az annyiba fog kerülni mint egy garnitúra gyári lemezfelni itt a fórumon.

Alig hiszem. Manapság 3D nyomtatva igen olcsón lehet ilyesmit alkotni.

AndyA

[vzoli]

Alig hiszem. Manapság 3D nyomtatva igen olcsón lehet ilyesmit alkotni.

AndyA

Jaja, meg kenderkóccal is körbetekerheti.

[vzoli]

Nebaxdmármeg...

Majd pont az a pár mm vastag műanyaggyűrű fogja a kereket megóvni a leszakadástól, ami pl. az alufelnijeim közepén van, miközben feltámaszkodik arra a 2 mm körüli vastag, alig pár mm-t kiálló bilivas gyűrűre az agy közepén, nem pedig az 5 db M12-es nagy szakítószilárdságú acélcsavar, illetve az azok szorítása miatt a kerékagy és a felni között fellépő tapadási súrlódás...

Az a gyűrű azért kell, hogy lehetőleg minél pontosabban központosan kerüljön fel a felni a kerékagyra, ne üssön, ne járhasson "tojásra" a kerék, és hogy ne tudd csáléra húzni, míg a csavarokat betekered. Szóval azért tényleg számít, hogy mennyire pontos, és nem véletlenül tizedre pontosan 64,4 mm (ha jól emlékszem) a Mondeóé.

AndyA

Pedig jobb ha elhiszed, hogy ez a feladata a tehermentesítő gyűrűnek. Biztos a lemezfelni középfurata is esztétikai okok miatt pont akkora. Láttam pont elég sok kiverődött furatú wartburg, trabant, dacia, meg mindenféle citroen és renault kerekeket, amik már pont egy szinesfémkereskedőnek kellettek, mert használni nem lehetett őket.

[Meg Győző]

Pedig jobb ha elhiszed, hogy ez a feladata a tehermentesítő gyűrűnek. Biztos a lemezfelni középfurata is esztétikai okok miatt pont akkora. Láttam pont elég sok kiverődött furatú wartburg, trabant, dacia, meg mindenféle citroen és renault kerekeket, amik már pont egy szinesfémkereskedőnek kellettek, mert használni nem lehetett őket.

Asszony swiftjén évekig volt colt felni.
10 mm-el nagyobb volt a felni középfurata. Nem csináltattam karikát, simán felhúztam a 4 csavarral. Soha semmi gond, probléma nem volt egyik kerékkel sem.

Nem azt mondom, hogy ne legyen passzentos, mert az úgy jó.
De amit AndyA ír, az is megállja a helyét. Nyilván abban esetben egyenletesen kell betekerni, meghúzni a csavarokat, hogy középre húzzák a felnit.

[vzoli]

Asszony swiftjén évekig volt colt felni.
10 mm-el nagyobb volt a felni középfurata. Nem csináltattam karikát, simán felhúztam a 4 csavarral. Soha semmi gond, probléma nem volt egyik kerékkel sem.

Nem azt mondom, hogy ne legyen passzentos, mert az úgy jó.
De amit AndyA ír, az is megállja a helyét. Nyilván abban esetben egyenletesen kell betekerni, meghúzni a csavarokat, hogy középre húzzák a felnit.

Persze, nyilván mijjafasnak az oda. A trabanton gyárilag nincs. A zsaporozsecen sem. Én is hónapokikg jártam a focussal úgy hogy az egyik alufelniben nem volt meg a gyűrű mert rajt ragadt egy defektnél az agyon és a lemezkerék nem ment fel én meg idegből levertem róla. De ha ilyennek tervezték akkor az nyilván nem véletlen.

[D]

Észrevettem, hogy mikor megy a fűtés a kocsiban, akkor kint egy ketyegő hangot lehet hallani, valahonnan a szélvédő és a motorháztető találkozásának környékéről. Valakinek esetleg van tippje, hogy mi lehet?

[FrancoNero]

Az annyiba fog kerülni mint egy garnitúra gyári lemezfelni itt a fórumon.

Azt mondta az esztergályos, hogy ő ilyen véknya tehermentesítőt nem tud ugyan hanem tekerjem körbe szigetelőszalaggal aztán ha ráz nemjó! Úgyhogy alszom rá egyet

[V.Tamás]

Észrevettem, hogy mikor megy a fűtés a kocsiban, akkor kint egy ketyegő hangot lehet hallani, valahonnan a szélvédő és a motorháztető találkozásának környékéről. Valakinek esetleg van tippje, hogy mi lehet?

A futoventillator a jobb elso labterben a kesztyutarto alatt van. Labterbol bonthato 3 csavar tartja. Esetleg ott lehet a zaj forrasa. Pollenszuro a motorter szelvedo talalkozasanal a szelvedo aljan levo burkolat alatt van ez is a jobb oldal. En ezt a ket helyet ellenoriznem.

[alf®]

Nebaxdmármeg...

Majd pont az a pár mm vastag műanyaggyűrű fogja a kereket megóvni a leszakadástól, ami pl. az alufelnijeim közepén van, miközben feltámaszkodik arra a 2 mm körüli vastag, alig pár mm-t kiálló bilivas gyűrűre az agy közepén, nem pedig az 5 db M12-es nagy szakítószilárdságú acélcsavar, illetve az azok szorítása miatt a kerékagy és a felni között fellépő tapadási súrlódás...

Az a gyűrű azért kell, hogy lehetőleg minél pontosabban központosan kerüljön fel a felni a kerékagyra, ne üssön, ne járhasson "tojásra" a kerék, és hogy ne tudd csáléra húzni, míg a csavarokat betekered. Szóval azért tényleg számít, hogy mennyire pontos, és nem véletlenül tizedre pontosan 64,4 mm (ha jól emlékszem) a Mondeóé.

AndyA

jól van kókányművek.az sem kell.Érted te mit hadoválsz? TEHERMENTESÍTŐ!
Fogje egy fúrót és bökj egy "jukat" valahova,ahonnét elszökik a gáz.....

[alf®]

Asszony swiftjén évekig volt colt felni.
10 mm-el nagyobb volt a felni középfurata. Nem csináltattam karikát, simán felhúztam a 4 csavarral. Soha semmi gond, probléma nem volt egyik kerékkel sem.

Nem azt mondom, hogy ne legyen passzentos, mert az úgy jó.
De amit AndyA ír, az is megállja a helyét. Nyilván abban esetben egyenletesen kell betekerni, meghúzni a csavarokat, hogy középre húzzák a felnit.

Ez pont nem jelenti azt,hogy nem kell.Csak annyit,hogy szerencsés libafos....

[Meg Győző]

Ez pont nem jelenti azt,hogy nem kell.Csak annyit,hogy szerencsés libafos....

Nem is azt mondtam, hogy nem kell. Kell.


"Nem azt mondom, hogy ne legyen passzentos"

[AndyA]

Pedig jobb ha elhiszed, hogy ez a feladata a tehermentesítő gyűrűnek. Biztos a lemezfelni középfurata is esztétikai okok miatt pont akkora. Láttam pont elég sok kiverődött furatú wartburg, trabant, dacia, meg mindenféle citroen és renault kerekeket, amik már pont egy szinesfémkereskedőnek kellettek, mert használni nem lehetett őket.

Este lefényképezem neked, hogy miről beszélünk.

AndyA

[AndyA]

Persze, nyilván mijjafasnak az oda. A trabanton gyárilag nincs. A zsaporozsecen sem. Én is hónapokikg jártam a focussal úgy hogy az egyik alufelniben nem volt meg a gyűrű mert rajt ragadt egy defektnél az agyon és a lemezkerék nem ment fel én meg idegből levertem róla. De ha ilyennek tervezték akkor az nyilván nem véletlen.

No. Magadnak mondasz ellent. Te magad is jártál úgy, hogy nem volt ilyen a kerékben. Elhagytad a kereked? Nem. Akkor mi is a dolga? Azon kívül, hogy központosan tudd felszerelni a kereket, semmi.

Ne kell mindig minden hülyeséget megmagyarázni, csak hogy ne a másiknak legyen igaza! Egy pár mm-es műanyagdarabkának kb. sóhajnyi esélye nem lenne a legelső kátyú legelső döccenése ellen, ha nem lenne ott egy kupac masszív acélcsavar!

A csavarokról meg annyit, hogy azok is elsősorban nem nyíróerőre terheltek, hanem azt a szorítóerőt adják, ami utána a tapadást hozza létre a felni és az agy között. Létezik alu középrésszel készült féktárcsa, ahol 8 db M8-as csavar fogja össze a tárcsát a közepével. Ott is csak a szorítóerőt adják a csavarok, utána már ez a tapadás nem engedi, hogy a tárcsa leszakadjon az alu közepéről.

AndyA

[AndyA]

Azt mondta az esztergályos, hogy ő ilyen véknya tehermentesítőt nem tud ugyan hanem tekerjem körbe szigetelőszalaggal aztán ha ráz nemjó! Úgyhogy alszom rá egyet

Szedess ki vele körben 2 mm-t a felniből is.

AndyA

[AndyA]

jól van kókányművek.az sem kell.Érted te mit hadoválsz? TEHERMENTESÍTŐ!
Fogje egy fúrót és bökj egy "jukat" valahova,ahonnét elszökik a gáz.....

Félrebeszélsz vagy mellé. Egyik sem túl jó perspektíva. Nem azt mondtam, hogy nem kell. Nagyon is kell, igencsak ajánlott, hogy legyen.

Csak éppen messze nem az a dolga, amit hiszel róla. Élő példák is vannak két hozzászólással korábbról, hogy volt már ember, akinek nem szakadt le a kereke attól, hogy nem volt neki.

AndyA

[alf®]

No. Magadnak mondasz ellent. Te magad is jártál úgy, hogy nem volt ilyen a kerékben. Elhagytad a kereked? Nem. Akkor mi is a dolga? Azon kívül, hogy központosan tudd felszerelni a kereket, semmi.

Ne kell mindig minden hülyeséget megmagyarázni, csak hogy ne a másiknak legyen igaza! Egy pár mm-es műanyagdarabkának kb. sóhajnyi esélye nem lenne a legelső kátyú legelső döccenése ellen, ha nem lenne ott egy kupac masszív acélcsavar!

A csavarokról meg annyit, hogy azok is elsősorban nem nyíróerőre terheltek, hanem azt a szorítóerőt adják, ami utána a tapadást hozza létre a felni és az agy között. Létezik alu középrésszel készült féktárcsa, ahol 8 db M8-as csavar fogja össze a tárcsát a közepével. Ott is csak a szorítóerőt adják a csavarok, utána már ez a tapadás nem engedi, hogy a tárcsa leszakadjon az alu közepéről.

AndyA

és fel is találtad a spanyol viaszt.
Csak jelen esetben azt úgy hívnák,hogy "tájoló gyűrű".
Ez nem az.Ez "tehermentesítő gyűrű".

Megoldás:ezért kell gyári felniket használni,ahova nem kell tehermentesítőt tenni.U.gy. felni mongyon le!

[alf®]

Félrebeszélsz vagy mellé. Egyik sem túl jó perspektíva. Nem azt mondtam, hogy nem kell. Nagyon is kell, igencsak ajánlott, hogy legyen.

Csak éppen messze nem az a dolga, amit hiszel róla. Élő példák is vannak két hozzászólással korábbról, hogy volt már ember, akinek nem szakadt le a kereke attól, hogy nem volt neki.

AndyA

és volt akinek igen.Ki volt a szerencsésebb?biztos ezen kell múljon?

[AndyA]

és fel is találtad a spanyol viaszt.
Csak jelen esetben azt úgy hívnák,hogy "tájoló gyűrű".
Ez nem az.Ez "tehermentesítő gyűrű".

Megoldás:ezért kell gyári felniket használni,ahova nem kell tehermentesítőt tenni.U.gy. felni mongyon le!

Rossz fordítást olvastál:

http://www.autoinparts.com/Wheel_nuts,_bolts,_locks,_spacers_and_accessories-Spigot_rings_for_O.E_and_Aftermarket_Alloy_Wheels/c628_897/index.html

http://www.ebay.co.uk/gds/Spigot-Rings-Just-What-Are-They-/10000000179072609/g.html

Az összes verzió azt magyarázza, hogy az utángyártott felnik közepére nagyobb lyukat hagynak, hogy többféle autóhoz jó legyen. Utána kell egy olyan spigot ring, avagy center ring, avagy magyarul központosító gyűrű, ami éppen az adott autóhoz való, hogy pont marhára elvágólag középpontosan kerüljön fel a felni az agyra.

Próbáld már meg az izomból a hülyeség mellett kardoskodás helyett egy picit a józan eszed használni! Egy ilyen darabka műanyag, amit a kezedbe fogva össze tudsz nyomni, félbe tudod hajtani, kis fárasztás után el tudod tépni, szerinted milyen terhelés hatására folyósodna el, robbanna fel atomjaira, dezintegrálódna?

http://image.made-in-china.com/2f0j00UeFaynGohfbY/Hub-Center-Rings.jpg

Arról nem is beszélve, hogy milyen rettentő fix, erős és elmozdíthatatlan módon kerül beszerelésre a felni közepébe, hogy egy erősebb körmökkel megáldott ember szerszám nélkül ki tudja onnan pattintani! Biztos ez fogja ám megtartani a kereket a helyén! Meg akkor mi a francnak mellé 4-5 darab M10-M12-M14 körüli, direkt és kimondottan nagy szakítószilárdságú acélból készült csavar? Kukába vele, ott a tehermentesítő gyűrű, az majd megoldja! Vagy nem...?

 

AndyA

[AndyA]

és volt akinek igen.Ki volt a szerencsésebb?biztos ezen kell múljon?

Megest csak azt tudom mondani, hogy józan ész... Ha nincs ott a gyűrű, és nem egészen középpontosan kerül fel a felni az agyra, akkor tojásra jár. Az meg idővel szétver mindent. De az a vacak műanyagból készült központosító gyűrű ezt nem olyan módon akadályozza meg, hogy átveszi a terhelést, nem tehermentesíti az acél csavarokat!

AndyA

[Meg Győző]

Megest csak azt tudom mondani, hogy józan ész... Ha nincs ott a gyűrű, és nem egészen középpontosan kerül fel a felni az agyra, akkor tojásra jár. Az meg idővel szétver mindent. De az a vacak műanyagból készült központosító gyűrű ezt nem olyan módon akadályozza meg, hogy átveszi a terhelést, nem tehermentesíti az acél csavarokat!

AndyA

Csak a hülye sofőr nem veszi észre, hogy ráz/remeg a kocsi.....ha nincs központosan fent a kerék.

[Mikorka Kálmán]

Csak a hülye sofőr nem veszi észre, hogy ráz/remeg a kocsi.....ha nincs központosan fent a kerék.

De elvileg csak a csavarral is csak úgy tud felmenni, nem?

[alf®]

Megest csak azt tudom mondani, hogy józan ész... Ha nincs ott a gyűrű, és nem egészen középpontosan kerül fel a felni az agyra, akkor tojásra jár. Az meg idővel szétver mindent. De az a vacak műanyagból készült központosító gyűrű ezt nem olyan módon akadályozza meg, hogy átveszi a terhelést, nem tehermentesíti az acél csavarokat!

AndyA

ez nem igaz.Több esetben a csavarok is jól  behúzzák központra.Aztán jön a kátyú,a központból elmegy a felni,és a csavarok az oldalra ható nyíró erő miatt elszakadnak.Ez kb 3 másodperc,és jobbról előz a jobb hátsó.

Szomorú,hogy a faxságon vitázunk,és megkérdőjelezed a nyilvánvalót.

[alf®]

Megest csak azt tudom mondani, hogy józan ész... Ha nincs ott a gyűrű, és nem egészen középpontosan kerül fel a felni az agyra, akkor tojásra jár. Az meg idővel szétver mindent. De az a vacak műanyagból készült központosító gyűrű ezt nem olyan módon akadályozza meg, hogy átveszi a terhelést, nem tehermentesíti az acél csavarokat!

AndyA

a józan ész a használatot követeli,nem a magyarázatot!

[vzoli]

ez nem igaz.Több esetben a csavarok is jól  behúzzák központra.Aztán jön a kátyú,a központból elmegy a felni,és a csavarok az oldalra ható nyíró erő miatt elszakadnak.Ez kb 3 másodperc,és jobbról előz a jobb hátsó.

Szomorú,hogy a faxságon vitázunk,és megkérdőjelezed a nyilvánvalót.

[alf®]

Csak a hülye sofőr nem veszi észre, hogy ráz/remeg a kocsi.....ha nincs központosan fent a kerék.

csak a hülye sofőr használ tehermentesítő nélküli alufelnit.

[alf®]

De elvileg csak a csavarral is csak úgy tud felmenni, nem?

igen.mint mondtam az első komoly kátyúig központba is lesz.

[AndyA]

De elvileg csak a csavarral is csak úgy tud felmenni, nem?

Elvileg. Azután meghúzod 120 Nm-rel (vagy aki "érzésre" csinálja, akár másfél-kétszer többel), alkalmasint nem is átlósan, hanem sorban, egymás után... Lemezfelnit meg lehet úgy húzni, hogy már horpadjon a csavarlyuknál. Alufelninél elvileg nem fordulhat elő ilyen, de pl. egy Ford-féle mozgókúpos csavarral félre lehet húzni azt is egy picit. Azután irány az autópálya, és minden egyes fordulat rúg rajta egy újabbat. Vagy egy komolyabb kátyú egyetlen, de határozott rúgása. Stb., stb., stb. Javulni nem fog, de minden pillanattal tovább romolhat. Azután egyszercsak nem bírja tovább valamelyik csavar, szépen elfárad az anyaga, eltörik, és onnantól nincs megállás. Szó szerint...

AndyA

[Mikorka Kálmán]

Most akkor az a műanyag, jobb esetben alumínium bizbax tehermentesíti a felnit? 

[alf®]

Próbáld már meg az izomból a hülyeség mellett kardoskodás helyett egy picit a józan eszed használni! Egy ilyen darabka műanyag, amit a kezedbe fogva össze tudsz nyomni, félbe tudod hajtani, kis fárasztás után el tudod tépni, szerinted milyen terhelés hatására folyósodna el, robbanna fel atomjaira, dezintegrálódna?

Érdekes,én sose hallottam még ilyen esetről.Te ezt hol álmodtad? 

[alf®]

Most akkor az a műanyag, jobb esetben alumínium bizbax tehermentesíti a felnit? 

te már csak trollkodsz megint....

[AndyA]

igen.mint mondtam az első komoly kátyúig központba is lesz.

http://weltgumi.hu/article/kozpontosito-gyuruk-szelepek-felnikupakok-nyomtavszelesitok.html

http://totalcar.hu/tanacsok/gumidoktor/070503g/

Mi kell ahhoz, hogy elhidd: a központosító gyűrű szerepe véget ér abban a pillanatban, hogy nyomatékra húztad az összes kerékcsavart? Egészen nyugodtan ki is lehetne venni, csak éppen úgy és oda szerelik be, hogy nem lehet kivenni. Mert nem is kell, elvan ott, meg legközelebb is pont ott lesz rá szükség.

Próbálj ki egy egyszerű dolgot. Fogj egy kalapácsot, és valami kellően kemény és rugalmatlan (kovácsüllő, gránit stb.) alapra tegyél egy hasonló anyagú bármilyen műanyagból egy darabot. Mondjuk egy gyorskötözőt, az hasonló anyag és hasonló vastagság. Fogj egy kalapácsot, és adj neki egyet izomból. Mi marad belőle? Ha szét nem is szakad, de jelentős mértékben fog, köhécs, deformálódni.

Azután végezz egy egyszerű gondolatkísérletet: Te meg a kalapács (súly ill. sebesség) együtt mekkora erőt tudtok kifejteni egy 1,5 tonnás autóból egy kerékre jutó fél tonna (első kerék a motor súlyával), ill. mondjuk 130 km-h sebességhez képest?

Nos, ha a mondott műanyag már a kalapácsütéstől úgy esik széjjel, ahogyan, akkor az utóbbi esetben mi fog szerinted történni vele, ha valóban annak kellene elviselni ezt az erőhatást, és nem az 5 db M12-es csavarnak?

AndyA

[AndyA]

Érdekes,én sose hallottam még ilyen esetről.Te ezt hol álmodtad? 

Na látod. Éppen ez mutatja, hogy ez a darabka műanyag nem kap olyan terhelést, amit itt megpróbáltok belemagyarázni, vagyis nem tehermentesít semmit. Központosít, azt igen. De nem tehermentesít.

AndyA

[AndyA]

te már csak trollkodsz megint....

Szerintem ezúttal nem. Csak nem hiszi el, hogy képes vagy egy ekkora marhaságot állítani.

Amúgy várom továbbra is a hihető magyarázatot, hogy mi a fenének kell 5 db M12-es csavar a kerékhez, ha ez a darabka műanyag az általad leírt módon úgyis megold minden problémát.

AndyA

[coboy]

De elvileg csak a csavarral is csak úgy tud felmenni, nem?

igy van

[AndyA]

csak a hülye sofőr használ tehermentesítő nélküli alufelnit.

Efelől nincs is vita. A vita ott van, hogy mire is jó a központosító gyűrű szerinted.

AndyA

[alf®]

Szerintem ezúttal nem. Csak nem hiszi el, hogy képes vagy egy ekkora marhaságot állítani.

Amúgy várom továbbra is a hihető magyarázatot, hogy mi a fenének kell 5 db M12-es csavar a kerékhez, ha ez a darabka műanyag az általad leírt módon úgyis megold minden problémát.

AndyA

nem kell kitatláni a tutit.már megtették helyettem.

[alf®]

Na látod. Éppen ez mutatja, hogy ez a darabka műanyag nem kap olyan terhelést, amit itt megpróbáltok belemagyarázni, vagyis nem tehermentesít semmit. Központosít, azt igen. De nem tehermentesít.

AndyA

Most mondom,ha nincs ott az a gyűrű, a csavarok eltörhetnek az oldalirányú nyíróerőtől.És volt rá példa nem 1x.Azt,hogy te mit gondolsz,az nem mérvadó.

[AndyA]

nem kell kitatláni a tutit.már megtették helyettem.

Azt nem is. Csak egy értelmes, felfogható, a jelenleg érvényes newtoni fizika szabályai szerint is működőképes magyarázatot várok tőled arra vonatkozóan, hogy az a gyűrű valóban arra való, amire te mondod. Én már elmagyaráztam, hogy miért nem. Most te jössz.

AndyA

[AndyA]

Most mondom,ha nincs ott az a gyűrű, a csavarok eltörhetnek az oldalirányú nyíróerőtől.És volt rá példa nem 1x.Azt,hogy te mit gondolsz,az nem mérvadó.

Erre adj valami értelmes magyarázatot, hogy hogyan is tud ez bekövetkezni.

Vagy hozz rá olyan példát, ahol nem a gyűrű nélküli szerelés okozta központosítási pontatlanság okozta a törést, ami amúgy ismert, többek által leírt, és általam is elfogadott hibaok, hanem a gyűrű, mint teherviselő elem hiánya.

AndyA

[Mikorka Kálmán]

Azt nem is. Csak egy értelmes, felfogható, a jelenleg érvényes newtoni fizika szabályai szerint is működőképes magyarázatot várok tőled arra vonatkozóan, hogy az a gyűrű valóban arra való, amire te mondod. Én már elmagyaráztam, hogy miért nem. Most te jössz.

AndyA

Alf!

Én is várom. Mert most olyan Tibcsis vagy, mondtál egy nagy marhaságot, és nem ismered be. 

[tpmportal]

Erre adj valami értelmes magyarázatot, hogy hogyan is tud ez bekövetkezni.

Vagy hozz rá olyan példát, ahol nem a gyűrű nélküli szerelés okozta központosítási pontatlanság okozta a törést, ami amúgy ismert, többek által leírt, és általam is elfogadott hibaok, hanem a gyűrű, mint teherviselő elem hiánya.

AndyA

Vigyünk egy kis számítást a dologba:
12-es acél csavar, 100Nm-re húzva ~ 40kN-nal húzza rá a felnit az agyra. Ilyen kapcsolatból van 5 egy felnin.
Az alumínium és a féktárcsa közötti tapadási súrlódási együttható 0.5-0.6 tiszta felületnél, féktárcsa és kerékagy között ~1.
Persze a felület nem tiszta, ezért ezt vehetjük a felének. Hozzávetőleges számok, mert a menet sem tiszta, az anya súrlódó felülete kúpos, de mutatják, hogy nagyjából mekkora erőkről van szó.

Ezekből olyan súrlódási erő jön ki a felni/féktárcsa, féktárcsa/kerékagy között, hogy azoknak a nagyságrendje olyan magas, hogy egy műanyag központosító gyűrű az ilyen erők között megszűnne létezni.