MK3 Általános kérdések

[AndyA]

Vigyünk egy kis számítást a dologba:
12-es acél csavar, 100Nm-re húzva ~ 40kN-nal húzza rá a felnit az agyra. Ilyen kapcsolatból van 5 egy felnin.
Az alumínium és a féktárcsa közötti tapadási súrlódási együttható 0.5-0.6 tiszta felületnél, féktárcsa és kerékagy között ~1.
Persze a felület nem tiszta, ezért ezt vehetjük a felének. Hozzávetőleges számok, mert a menet sem tiszta, az anya súrlódó felülete kúpos, de mutatják, hogy nagyjából mekkora erőkről van szó.

Ezekből olyan súrlódási erő jön ki a felni/féktárcsa, féktárcsa/kerékagy között, hogy azoknak a nagyságrendje olyan magas, hogy egy műanyag központosító gyűrű az ilyen erők között megszűnne létezni.

Ezt magyarázom a sokadik üzenetben Alfnak, hogy ilyen erőket nem hogy átvenni, "terhelésmentesíteni" nem tud egy ilyen gyűrű, de szó szerint atomjaira robbanna, dezintegrálódna annak hatására. Ha egy fél kilós kalapáccsal, kézzel komoly sérülést lehet okozni egy ilyen műanyagdarabnak, akkor fél tonna 130 km/h-val mit tenne vele?!?!

AndyA

[Meg Győző]

Alf!

Én is várom. Mert most olyan Tibcsis vagy, mondtál egy nagy marhaságot, és nem ismered be. 

Most mit vagy úgy oda, te is szoktál marhaságokat mondani és te sem ismered be..... most is egy jó nagyot mondtál! 

[Meg Győző]

De elvileg csak a csavarral is csak úgy tud felmenni, nem?

Elvileg. De ha nem egyenletesen és átlósan húzod meg, akkor elfeszülhet egyik irányba. Ez ugye a 4 csavaros felni esetében van.
5 csavarosnál ennek a kockázata is csökkent.

[alf®]

Azt nem is. Csak egy értelmes, felfogható, a jelenleg érvényes newtoni fizika szabályai szerint is működőképes magyarázatot várok tőled arra vonatkozóan, hogy az a gyűrű valóban arra való, amire te mondod. Én már elmagyaráztam, hogy miért nem. Most te jössz.

AndyA

tehermentesítő.ez (is) a szerepe.

[alf®]

Ezt magyarázom a sokadik üzenetben Alfnak, hogy ilyen erőket nem hogy átvenni, "terhelésmentesíteni" nem tud egy ilyen gyűrű, de szó szerint atomjaira robbanna, dezintegrálódna annak hatására. Ha egy fél kilós kalapáccsal, kézzel komoly sérülést lehet okozni egy ilyen műanyagdarabnak, akkor fél tonna 130 km/h-val mit tenne vele?!?!

AndyA

hülyeség.készül aluból is,és műanyagból is.Nincs hova torzuljon.Gyakorlatilag összenyomhatatlan,mint a folyadékok egy zárt térben.

[alf®]

Alf!

Én is várom. Mert most olyan Tibcsis vagy, mondtál egy nagy marhaságot, és nem ismered be. 

Ha így lenne,már leregeltem volna régen....

[Mikorka Kálmán]

hülyeség.készül aluból is,és műanyagból is.Nincs hova torzuljon.Gyakorlatilag összenyomhatatlan,mint a folyadékok egy zárt térben.

 

És itt hol a zárt tér?

[Mikorka Kálmán]

Ha így lenne,már leregeltem volna régen....

Inkább ugorj ki az ablakon. Akár a Tibiéből, neked az is halálos... (Domi ott csak átlépi a párkányt és az utcán van...) 

[Meg Győző]

Inkább ugorj ki az ablakon. Akár a Tibiéből, neked az is halálos... (Domi ott csak átlépi a párkányt és az utcán van...) 

 

[Meg Győző]

És itt hol a zárt tér?

    Ne hozd kellemetlen helyzetbe az ilyen kérdéseiddel..... 

[Llort Eht]

    Ne hozd kellemetlen helyzetbe az ilyen kérdéseiddel..... 

Sziasztok, mi a helyzet, jól vagytok!? 

Azon morfondírozom, hogy azok a műanyag vagy alukarikák kellenek a felnikbe? Ha kiveszem és eladom kell itt valakinek? 

Üdv.

Trollnyo

[AndyA]

hülyeség.készül aluból is,és műanyagból is.Nincs hova torzuljon.Gyakorlatilag összenyomhatatlan,mint a folyadékok egy zárt térben.

Fogj egyet, és üss rá kalapáccsal, ahogyan mondtam. Majd rájössz, hogy mennyire nagyon nem összenyomhatatlan.

Még az alu sem az. Gy.k. a kólásdoboz úgy készül, hogy egy alupogácsát simán összesajtolnak, melegítés és minden nélkül, amíg hidegen megfolyik.

AndyA

[Palermo]

Tiszteletem!
Tegnap megállt alattam az autó, haza toltuk kivettem feltöltöttem az aksit, majd be indítottam fél percig járt, majd el kezd ingadozni a fordulatszám illetve feketén füstölni illetve fémeshang hallatszik, olajszintet is megnéztem az is fogyóban van, AC pumpa illetve kettőstömegű tavaly lett cserélve valami tipp?

[Héford]

Sziasztok. Sajna nem oldódott meg a rángatás. Gyertya, gyújtókábel csere megvolt! Akkor gondolom trafó jön?

[alf®]

És itt hol a zárt tér?

kívül a felni belül az agy.és hogy nagyobb legyen a felület, a gyűrű kúpos.

[alf®]

Sziasztok, mi a helyzet, jól vagytok!? 

Azon morfondírozom, hogy azok a műanyag vagy alukarikák kellenek a felnikbe? Ha kiveszem és eladom kell itt valakinek? 

Üdv.

Trollnyo

EndyE csatlakozott a trollklubbhoz.Ezért elvesszük a tehermentesítő gyűrűit,és széjjelverjük kalapáccsal.

[vzoli]

kívül a felni belül az agy.és hogy nagyobb legyen a felület, a gyűrű kúpos.

Engedd el ezt a témát. Olyan mint széllel szemben GSR-rel vitatkozni 

[alf®]

Engedd el ezt a témát. Olyan mint széllel szemben GSR-rel vitatkozni 

attól mert többen mondják a faxságot,még nem úgy van.Ilyenkor jön trollalf.

[Meg Győző]

Engedd el ezt a témát. Olyan mint széllel szemben GSR-rel vitatkozni 

 

Én sosem vitatkozom. Csak elmagyarázom, hogy miért nekem van igazam. 

[vzoli]

 

Én sosem vitatkozom. Csak elmagyarázom, hogy miért nekem van igazam. 

Jajaja, ezért nem vitázom veled, lepereg rólad mint a falra hányt borsó. 

[Bleky]

Sziasztok. Sajna nem oldódott meg a rángatás. Gyertya, gyújtókábel csere megvolt! Akkor gondolom trafó jön?

De utána már nincs más ami rossz lehet  feltéve, hogy gyújtászavar van....

[Héford]

De utána már nincs más ami rossz lehet  feltéve, hogy gyújtászavar van....

Ez igaz. De lehet más is? Kivagyok...

[Meg Győző]

De utána már nincs más ami rossz lehet  feltéve, hogy gyújtászavar van....

Mi a gyújtászavar? 

[vzoli]

Ez igaz. De lehet más is? Kivagyok...

Mondjuk nyúlott vezérműlánc is okozhat rángatást..

[Meg Győző]

Ez igaz. De lehet más is? Kivagyok...

Nem lehet. Cserélj trafót és örülj! 

[Héford]

Nem lehet. Cserélj trafót és örülj! 

   Köszönöm. Értesitlek titeket , hogy mi lett.

[alf®]

  Köszönöm. Értesitlek titeket , hogy mi lett.

Tibinek mindenképpen írj privátban is.

[Meg Győző]

Mondjuk nyúlott vezérműlánc is okozhat rángatást..

Hááát...... szerintem nem. Annyit nem nyúlik egy lánc, hogy beleszólhasson így a vezérlésbe!
Itt pedig csak a szívó vezérműtengelyen van pozíció jeladó. Tehát ha elég okos az ECU, akkor láthatna koherencia hibát. (Nem ennyire okos)
Ilyet már felismerhet akkor is, mikor semmi probléma nem észlelhető a motor járásában.

[vzoli]

Hááát...... szerintem nem. Annyit nem nyúlik egy lánc, hogy beleszólhasson így a vezérlésbe!
Itt pedig csak a szívó vezérműtengelyen van pozíció jeladó. Tehát ha elég okos az ECU, akkor láthatna koherencia hibát. (Nem ennyire okos)
Ilyet már felismerhet akkor is, mikor semmi probléma nem észlelhető a motor járásában.

Láttam már ilyent. Az alapjárati előgyújtás baromira ingadozott. A vége csere lett.

[Meg Győző]

Láttam már ilyent. Az alapjárati előgyújtás baromira ingadozott. A vége csere lett.

Mk3 benzines Mondeo-nál?

(az előgyújtás egyébként is ingadozik, mert folyamatosan próbálkozik az optimális felé...de ugye ott a visszacsatolás a knock sensor....így oda-vissza játszik)


Sőt, szedtem szét sz.rrá nyúlott, elhanyagolt fhoshatos motort is, de még annál sem rángatott.....mielőtt végleg besz.rt! 

[vzoli]

Mk3 benzines Mondeo-nál?

(az előgyújtás egyébként is ingadozik, mert folyamatosan próbálkozik az optimális felé...de ugye ott a visszacsatolás a knock sensor....így oda-vissza játszik)


Sőt, szedtem szét sz.rrá nyúlott, elhanyagolt fhoshatos motort is, de még annál sem rángatott.....mielőtt végleg besz.rt! 

Igen, benzines mk3nál. Sőt a v6 motornak is a rángatás jelzi a vezérléscsere szükségét.(ezt a fordosok mondják)

[Meg Győző]

Igen, benzines mk3nál. Sőt a v6 motornak is a rángatás jelzi a vezérléscsere szükségét.(ezt a fordosok mondják)

Jah....a Fordosok mondják....az mindjárt más!      (Biztos szeretnének vezérlést cserélni, jól fizető munka az....)

Az mk4-ben olvasható volt egy 1.6 ecoboost amin vezérlést cseréltek, de a vezérlés csere előtt problémamentes volt a kocsi.
A Ford szerviz (Fordos szerelők) azt mondták, hogy azért megy most csökkentett teljesítménnyel (a csere után), mert már a csere előtt is rossz volt a CKP. Ha lehúzták a csatlakozót, akkor a többi jelből (CMP-k) kiszámolta a motorvezérlő a "CKP jelét" és ezért tudott menni a motor...  

De ugye a Fordosok mondták    


ui: Én rángatós V6-nál gyertyát cserélek elsőre.  



Szóval annyi a lényeg, hogy ne jelentsük ezt így előre ki!   

[vzoli]

Jah....a Fordosok mondják....az mindjárt más!      (Biztos szeretnének vezérlést cserélni, jól fizető munka az....)

Az mk4-ben olvasható volt egy 1.6 ecoboost amin vezérlést cseréltek, de a vezérlés csere előtt problémamentes volt a kocsi.
A Ford szerviz (Fordos szerelők) azt mondták, hogy azért megy most csökkentett teljesítménnyel (a csere után), mert már a csere előtt is rossz volt a CKP. Ha lehúzták a csatlakozót, akkor a többi jelből (CMP-k) kiszámolta a motorvezérlő a "CKP jelét" és ezért tudott menni a motor...  

De ugye a Fordosok mondták    


ui: Én rángatós V6-nál gyertyát cserélek elsőre.  



Szóval annyi a lényeg, hogy ne jelentsük ezt így előre ki!   

A gyertyacserén itt már túlvoltunk. A trafócsere utáni eshetőségeket taglaltuk szerintem.

[AndyA]

Hááát...... szerintem nem. Annyit nem nyúlik egy lánc, hogy beleszólhasson így a vezérlésbe!
Itt pedig csak a szívó vezérműtengelyen van pozíció jeladó. Tehát ha elég okos az ECU, akkor láthatna koherencia hibát. (Nem ennyire okos)
Ilyet már felismerhet akkor is, mikor semmi probléma nem észlelhető a motor járásában.

Skoda Favoriton megtette.

Amikor lecseréltük, sokkal virgoncabb lett az autó, hogy helyükre kerültek az időztések.

AndyA

[AndyA]

kívül a felni belül az agy.és hogy nagyobb legyen a felület, a gyűrű kúpos.

De jó lenne, ha lenne nálad is belül egy kis agy...

Feladom, macskaevő törpe űrlényekkel vitázzon, akinek duális az anyukája.

AndyA

[Meg Győző]

Skoda Favoriton megtette.

Amikor lecseréltük, sokkal virgoncabb lett az autó, hogy helyükre kerültek az időztések.

AndyA

Az egy külön világ. Ott még elosztó van és a vezérműtengely hajtja, tehát viszi az egészet!  (szelepek, gyújtás)
Ne keverjük ide.

[Bleky]

Mi a gyújtászavar?  

Nem röhög, nem juttott eszembe mi magyarul a "misfire". Félregyújtás??   Gyújtáshiba?? Félretüzelés??     Félreszikra??  
Megvan! Mellétüzel a kocsi! 

[Meg Győző]

Nem röhög, nem juttott eszembe mi magyarul a "misfire". Félregyújtás??  Gyújtáshiba?? Félretüzelés??    Félreszikra?? 

Azt "égés kimaradás"-ként nevezzük.
Mondjuk szó szerint fordítva    :

[Bleky]

Azt "égés kimaradás"-ként nevezzük.
Mondjuk szó szerint fordítva    :

Nem tudom mit nemértesz. Jössz itt a szakzsargonnal. Zavar van a gyújtásban, tehát: Gyújtászavar. Kész.
A misfire meg a csütörtököt mond között azért elég nagy különbség van....

[Meg Győző]

Nem tudom mit nemértesz. Jössz itt a szakzsargonnal. Zavar van a gyújtásban, tehát: Gyújtászavar. Kész.

Azért nem jó ez, mert:

- a pontos meghatározás az "égés kimaradás"
- égés kimaradás sok más októl is lehet és nem feltétlenül CSAK gyújtás hiba miatt
- ha azt mondjuk, hogy gyújtás zavar, gyújtás hiba....akkor már olyan, mintha kijelentenénk, hogy az égés kimaradás gyújtás hibából történik



ui: jelezd a google-nál, hogy szerinted lehet péntek is 

[Bleky]

Azért nem jó ez, mert:

- a pontos meghatározás az "égés kimaradás"
- égés kimaradás sok más októl is lehet és nem feltétlenül CSAK gyújtás hiba miatt
- ha azt mondjuk, hogy gyújtás zavar, gyújtás hiba....akkor már olyan, mintha kijelentenénk, hogy az égés kimaradás gyújtás hibából történik

ui: jelezd a google-nál, hogy szerinted lehet péntek is 

Hát de nem igaz? Hisz gyertyát, kábelt meg elosztót cserélünk ami a gyujtásért felelős.
Maradjunk szerintem a mellétüzel kifejezésnél.  Hisz a gugli is írja: Nem sül el.

[vzoli]

Hát de nem igaz? Hisz gyertyát, kábelt meg elosztót cserélünk ami a gyujtásért felelős.
Maradjunk szerintem a mellétüzel kifejezésnél.  Hisz a gugli is írja: Nem sül el.

Továbba lehet még szelep gond is.

[Bleky]

Továbba lehet még szelep gond is.

Most elrontottad. Erre nincs vicces kifejezésem.

[Meg Győző]

Hát de nem igaz? Hisz gyertyát, kábelt meg elosztót cserélünk ami a gyujtásért felelős.
Maradjunk szerintem a mellétüzel kifejezésnél.  Hisz a gugli is írja: Nem sül el.

Jelen esetben igen, mert már ismert az ok.

De én a misfire hibaüzenetre írtam, hogy az sok dologtól lehet!
Sok dologtól nem jöhet létre égés:
- injektor (benzin hiány)
- kompresszió alacsony, szelepek nem zárnak jól...vagy nem jut elegendő levegő a hengerbe
- gyújtógyertya
- gyújtókábel (ha van)
- gyújtótrafó
- motorvezérlő

Ezért nem gyújtás hiba, hanem égés kimaradás. 

[alf®]

De jó lenne, ha lenne nálad is belül egy kis agy...

Feladom, macskaevő törpe űrlényekkel vitázzon, akinek duális az anyukája.

AndyA

navégre.

[Bleky]

Jelen esetben igen, mert már ismert az ok.

De én a misfire hibaüzenetre írtam, hogy az sok dologtól lehet!
Sok dologtól nem jöhet létre égés:
- injektor (benzin hiány)
- kompresszió alacsony, szelepek nem zárnak jól...vagy nem jut elegendő levegő a hengerbe
- gyújtógyertya
- gyújtókábel (ha van)
- gyújtótrafó
- motorvezérlő

Ezért nem gyújtás hiba, hanem égés kimaradás. 

Köszi, azért elég jót mulatoztam itt magamon....meg még tanultam is picit.  

[Meg Győző]

Köszi, azért elég jót mulatoztam itt magamon....meg még tanultam is picit.  

Ma egyébként is aktuális a google misfire fordítása, mert az csütörtököt mond! 

[Bleky]

Ma egyébként is aktuális a google misfire fordítása, mert az csütörtököt mond! 

És tényleg! 

[AndyA]

navégre.

"Sose vitatkozz hülyékkel, mert ha leereszkedsz a szintjükre, legyőznek a rutinjukkal."

A régi mondás újabb fényes bizonyítéka a jelen eset is...

AndyA

[vzoli]

"Sose vitatkozz hülyékkel, mert ha leereszkedsz a szintjükre, legyőznek a rutinjukkal."

A régi mondás újabb fényes bizonyítéka a jelen eset is...

AndyA

Figyu,  szívesen leereszkedünk a szintedre, bírunk annyira, de csak hogy a te is belifolyhass a társalgásba.