Benzinmotorok (1.8, 2.0)

[Tonyka]

Sziasztok!

1800-2500-as fordulaton, csörgést hallok, amennyire ki tudom szűrni, menet közben elölről jön a kipufogó felöl. A jelegzetessége az, hogy terhelésnél jön jobban elő, mondjuk emelkedőre fel, fokozatos gázadással. A benzin dolgon már túl vagyok, most is V-power van benne. Ma akadtam össze az egyik ismerőssel, aki autószerelő műhelyben dolgozik, nekik is van bent egy diesel mondi, ami ugyanezt produkálja, de nem találják a hibát ők sem. Volt már valakinek hasonló hibája, tudtok esetleg segíteni? Előre is köszi mindenkinek.

[makrobi]

...ha szívósor,az új drága,de le is lehet dugózni-kibelezni.

A szívósor kiherélése után megváltozik valami? Fogyasztás, teljesítmény? Csak nem véletlenül van ott az a lapátsor. Gondolom a cső hossz változtatását oldották meg így fordéknál, van már tapasztalata valakinek ilyen szívócsővel?

m

[Mikorka Kálmán]

A szívósor kiherélése után megváltozik valami? Fogyasztás, teljesítmény? Csak nem véletlenül van ott az a lapátsor. Gondolom a cső hossz változtatását oldották meg így fordéknál, van már tapasztalata valakinek ilyen szívócsővel?

m

Szívósorban Zacci a király. 

[alf®]

A szívósor kiherélése után megváltozik valami? Fogyasztás, teljesítmény? Csak nem véletlenül van ott az a lapátsor. Gondolom a cső hossz változtatását oldották meg így fordéknál, van már tapasztalata valakinek ilyen szívócsővel?

m

nem.csak a zaj.

[Tonyka]

Sziasztok!

1800-2500-as fordulaton, csörgést hallok, amennyire ki tudom szűrni, menet közben elölről jön a kipufogó felöl. A jelegzetessége az, hogy terhelésnél jön jobban elő, mondjuk emelkedőre fel, fokozatos gázadással. A benzin dolgon már túl vagyok, most is V-power van benne. Ma akadtam össze az egyik ismerőssel, aki autószerelő műhelyben dolgozik, nekik is van bent egy diesel mondi, ami ugyanezt produkálja, de nem találják a hibát ők sem. Volt már valakinek hasonló hibája, tudtok esetleg segíteni? Előre is köszi mindenkinek.

Help me!!

[Speedy86]

Hello!

Egy olyan problémám van, hogy a radiátor túlfolyón csepeg ki a víz. Kb 1-2 deci naponta. Nem vagyok nagy szaki de gondolom a radiátor lyukadhatott ki és a tálcából folyik. Ki is néztem az új radiátort ám a meglepetés ezután ért, hogy a szerelőm nem vállalja a dolgot mondván, hogy nem tudja a kocsit hol tárolni mig elkészül mert nagyon nagy munka a komplett első műszerfalat le kell bontani. Valaki tudna erről valami infót szolgáltatni? Azt is mondta, hogy alsó hangon 100e-t készítsek rá. Esetleg Miskolc környékén valami jó áron dolgozó szerelőt tudnátok ajánlani aki persze nem kontár? 2004es Mondeo lenne.
Elnézést ha rossz helyre írtam.

Senkinél nem jött ki még ez a hiba?

[Tbandee]

Senkinél nem jött ki még ez a hiba?

Nem akarok hülyeséget írni, de ha nem fogy a hűtővized akkor lehet csak befolyik a víz a pollenszűrőnél és az folyik be az utastérbe, ilyenkor csak a szélvédő előtti takaró műanyagot kell megigazítani/csrélni.

[Árpi]

Help me!!

Szia!

Nekem a kipufogó rendszer flexi (fonott drót) része ad ki csörgő hangot. Próbáld azt ellenőrizni, mert el szokott használódni és a darabjai csörögnek.

[Zsozsesz]

Szia!

Nekem a kipufogó rendszer flexi (fonott drót) része ad ki csörgő hangot. Próbáld azt ellenőrizni, mert el szokott használódni és a darabjai csörögnek.

Igazad lehet, mert egy focusos barátom autója is ilyen hangod ad ki terhelésen. A vépoveren ő is túl van. Meghallgattuk alulról is aknából, és valszeg ott is a flexi kipuf a sz@r.

[Tonyka]

Szia!

Nekem a kipufogó rendszer flexi (fonott drót) része ad ki csörgő hangot. Próbáld azt ellenőrizni, mert el szokott használódni és a darabjai csörögnek.

Kívülről egybe van, raktam rá két bilincset, és jól meghúztam, de a hang nem szűnt meg. Teszek még majd egyet a közepére is, aztán meglátom változik-e a csörgés.

[stealt]

Kívülről egybe van, raktam rá két bilincset, és jól meghúztam, de a hang nem szűnt meg. Teszek még majd egyet a közepére is, aztán meglátom változik-e a csörgés.

Katalizátorod nincs összetörve? Az is szokott csörögni.

[Tonyka]

Katalizátorod nincs összetörve? Az is szokott csörögni.

Nem tudom, most volt zöldkártyán, csak a Co. volt magas. Kiolvasásra is elvittem, de nincs benne hibakód sem.

[Árpi]

Kívülről egybe van, raktam rá két bilincset, és jól meghúztam, de a hang nem szűnt meg. Teszek még majd egyet a közepére is, aztán meglátom változik-e a csörgés.

Kívülről nekem sem látszik semmi, csak ha jól megütögetem, akkor csörög-zörög benne valami. A co-m nekem is magas volt a legutóbbi zöldkártya méréskor

[szg]

Szevasztok,

Hátha másnak segít.

Végigjártam a motor rángatás hibát 160e km-nél.
A jelenség először az volt, (augusztusban), hogy 2000 alatt kis gáznál pillanatokra megtorpant a motor. Mentem külföldre, sok idő nem volt vettem utángyártott kábelkészletet, amitől a hiba elmúlt.
Áprilisban a hiba ismét előjött, akkor vettem gyári kábelt, a hiba ismét elmúlt.
Tegnap megint rángatott. Ma reggel már az alapjárat is kimaradt, 2000-3000 között lehetett vele egyáltalán menni,  a motorhiba is kigyulladt. (3-as henger gyújtáshiba).
Vettem egy új trafót és 4 gyertyát. A trafó csere minden hibajelenséget megszüntetett. (próba után a gyertyát is cseréltem)
A nagyon beszorult gyertyakábel levétele:
trafóról kábel le
gyertyapipa körbe forgatása kézzel, közben felfelé emelni, szerszámot nem szabad használni, az új gumi is elég könnyen elszakad.


Üdv
Sz.G.

[Gőzi]

Szevasztok! Megpróbálom felvázolni a jelenlegi helyzetemet a Mondeommal kapcsolatban, mert nálam kiborult a bili

Tavaly június végén vettem meg egy 2001-es Ford Mondeo 1.8 L ZETEC-et 102000 mérföld (164000km). Két hétre rá kigyúlt a motormeghibásodást jelző sárga fény - hibaolvasás - diagnózis: hibásan működő EGR szelep.

Elvittem egy ír szerelőhöz, aki azt mondta, hogy típushiba (2006-os mondiról EGR szelep + hűtőfolyadék + 25 munkadíj=120euro) Ekkor döntöttem úgy, hogy valami olcsó megoldás után kell néznem. Később találtam egy dublini magyar szerelőt, akivel megcsináltattam a kötelező szervizt, mert az írek horrorisztikus összegeket kérnek el a legapróbb javításokért is. Itt jegyezném meg, hogy az autó szervizkönyvében 52000 mérföld után nem volt semmi bejegyzés.
Szeptembertől kezdődően a motortérből furcsa klikkegő-kattogó hangra lettem figyelmes s az olajat is jobban fogyasztotta, ezért elvittem a szerelőhöz, aki azt mondta, hogy ki kell cserélni az egyik spanoló görgőt, mert kiment belőle a csapágy. A csere megtörtént, de a hang megmaradt. Ezután azon a véleményen volt, hogy továbbá ki kell cserélni ez egyik erőátviteli görgőt is (nem kell mondjam a hang továbbra is megmaradt a görgő, pedig 108 euro volt munkadíjért csak 10 eurót vett el). 3 héttel ezelőtt végre rászántam magam, hogy ismét elvigyem a problémával.  Többszöri hallgatózás után sem tudta tudta megállapítani a zaj forrását, ezért levette a motor burkolat felső részét.  Néhányszor indítóztuk  de nem derült ki.  Feltevése szerint a motorban van valami olajnyomás által működtetett  bakelit spanoló láncmegvezető, amely nem feszít eléggé és a lánc nekicsapódik valaminek. Kicserélte a spanolót de csak vezérműlánc –készlettel  adták együtt .(Megérdeklődtem, hogy  az egyik dublini Ford márkaszervizben a vezérműlánc  kittet s körülbelül 600 euróért  (?!)végeznek el) Itt jegyezném meg, hogy egyik telefonálás alkalmával bejelentette, hogy elment a szívósor  saját hibájából adódóan  az indítózás miatt s monda, hogy ez az ő hibája és állja a költségeket. A másik ötlete az volt, hogy az eredeti olajat (5w-30) cseréljük át egy nagyobb viszkozitásura 10w... valamire.
2 heti javítás után sietve hozta az autómat hajnalban hulla fáradtan, mert mentek  üdülni külföldre s egész éjjel dolgozott . Az autó rosszabbul megy mint előtte.  Elfelejtette feltölteni a szervót olajjal , nekem kellett pótolni s egy napig csikorgott a kormány, amíg belejött, megrendelte a pollenszűrőt de nekem kellett a minap betennem, a motortető védő műanyag s a kábelek nem voltak megfelelően visszarakva/lekötve.   Az autó alapjáraton remeg mint egy traktor. Most is hallok valami kelepelő hangot a motortérből , de ha benyomom a kuplungot , akkor megszűnik. Mi lehet ez?

Egy hete került vissza az autó, amikor átvettem az olajpálca minimum és maximum között volt tehát jó volt..  A tegnap fékezéskor vettem észre, hogy megvillant az olajnyomást jelző piros lámpa. Hidegen megmértem az olajszintet  s a minimum szint alatt van jóval.  A kipufogó végét korom szennyeződés borítja. Ja és  beindítás után is világít a motormeghibásodást jelző fény. Nem mértem le soha, hogy mennyi a fogyasztása, de szerintem sokat eszik.
Az autó egyesben nem mindig húz a legjobban és néha eltelik 1 másodperces holtpont a gázolás és az erőkifejtés között. Várom, hogy hazajöjjön és kicsikét elbeszélgessünk.
Mit szóltok a leírtakhoz?
A Következő alkatrészeket hozta vissza:

[Relhist]

Szevasztok! Megpróbálom felvázolni a jelenlegi helyzetemet a Mondeommal kapcsolatban, mert nálam kiborult a bili

Tavaly június végén vettem meg egy 2001-es Ford Mondeo 1.8 L ZETEC-et 102000 mérföld (164000km). Két hétre rá kigyúlt a motormeghibásodást jelző sárga fény - hibaolvasás - diagnózis: hibásan működő EGR szelep.

Elvittem egy ír szerelőhöz, aki azt mondta, hogy típushiba (2006-os mondiról EGR szelep + hűtőfolyadék + 25 munkadíj=120euro) Ekkor döntöttem úgy, hogy valami olcsó megoldás után kell néznem. Később találtam egy dublini magyar szerelőt, akivel megcsináltattam a kötelező szervizt, mert az írek horrorisztikus összegeket kérnek el a legapróbb javításokért is. Itt jegyezném meg, hogy az autó szervizkönyvében 52000 mérföld után nem volt semmi bejegyzés.
Szeptembertől kezdődően a motortérből furcsa klikkegő-kattogó hangra lettem figyelmes s az olajat is jobban fogyasztotta, ezért elvittem a szerelőhöz, aki azt mondta, hogy ki kell cserélni az egyik spanoló görgőt, mert kiment belőle a csapágy. A csere megtörtént, de a hang megmaradt. Ezután azon a véleményen volt, hogy továbbá ki kell cserélni ez egyik erőátviteli görgőt is (nem kell mondjam a hang továbbra is megmaradt a görgő, pedig 108 euro volt munkadíjért csak 10 eurót vett el). 3 héttel ezelőtt végre rászántam magam, hogy ismét elvigyem a problémával.  Többszöri hallgatózás után sem tudta tudta megállapítani a zaj forrását, ezért levette a motor burkolat felső részét.  Néhányszor indítóztuk  de nem derült ki.  Feltevése szerint a motorban van valami olajnyomás által működtetett  bakelit spanoló láncmegvezető, amely nem feszít eléggé és a lánc nekicsapódik valaminek. Kicserélte a spanolót de csak vezérműlánc –készlettel  adták együtt .(Megérdeklődtem, hogy  az egyik dublini Ford márkaszervizben a vezérműlánc  kittet s körülbelül 600 euróért  (?!)végeznek el) Itt jegyezném meg, hogy egyik telefonálás alkalmával bejelentette, hogy elment a szívósor  saját hibájából adódóan  az indítózás miatt s monda, hogy ez az ő hibája és állja a költségeket. A másik ötlete az volt, hogy az eredeti olajat (5w-30) cseréljük át egy nagyobb viszkozitásura 10w... valamire.
2 heti javítás után sietve hozta az autómat hajnalban hulla fáradtan, mert mentek  üdülni külföldre s egész éjjel dolgozott . Az autó rosszabbul megy mint előtte.  Elfelejtette feltölteni a szervót olajjal , nekem kellett pótolni s egy napig csikorgott a kormány, amíg belejött, megrendelte a pollenszűrőt de nekem kellett a minap betennem, a motortető védő műanyag s a kábelek nem voltak megfelelően vis***akva/lekötve.   Az autó alapjáraton remeg mint egy traktor. Most is hallok valami kelepelő hangot a motortérből , de ha benyomom a kuplungot , akkor megszűnik. Mi lehet ez?

Egy hete került vissza az autó, amikor átvettem az olajpálca minimum és maximum között volt tehát jó volt..  A tegnap fékezéskor vettem észre, hogy megvillant az olajnyomást jelző piros lámpa. Hidegen megmértem az olajszintet  s a minimum szint alatt van jóval.  A kipufogó végét korom szennyeződés borítja. Ja és  beindítás után is világít a motormeghibásodást jelző fény. Nem mértem le soha, hogy mennyi a fogyasztása, de szerintem sokat eszik.
Az autó egyesben nem mindig húz a legjobban és néha eltelik 1 másodperces holtpont a gázolás és az erőkifejtés között. Várom, hogy hazajöjjön és kicsikét elbeszélgessünk.
Mit szóltok a leírtakhoz?
A Következő alkatrészeket hozta vissza:

A kelepelés lehet a szívósori örvénylapát sor hibájából. ajánlom figyelmedbe:
http://www.fordmondeo.org/forum/showtopic.php?tid/777251/tp/1/

A zörög-kuplung kinyom-nem zörög dolog lendkerék(flywheel)/kuplungkinyomó csapágy (clutch sleeve cylinder) probléma.

[Gőzi]

A kelepelés lehet a szívósori örvénylapát sor hibájából. ajánlom figyelmedbe:
http://www.fordmondeo.org/forum/showtopic.php?tid/777251/tp/1/

A zörög-kuplung kinyom-nem zörög dolog lendkerék(flywheel)/kuplungkinyomó csapágy (clutch sleeve cylinder) probléma.

Mennyire súlyos a hiba, mert minden nap kell használom az autót (30-40km)? A szerelő is hónap végén jön haza.

[Relhist]

Mennyire súlyos a hiba, mert minden nap kell használom az autót (30-40km)? A szerelő is hónap végén jön haza.

Hát ha szét van hullva a szívósorban az örvénylap, és berántja a motor, akkor kampec.
A kuplungkinyomó amíg megy, addig megy.

[Tonyka]

Úgy tűnik megoldódott a problémám, mindenért a szívósor volt a felelős. 160e. van a kocsimba, tehát mindenkinek ajánlom 140e. környékén a cserét vagy ledugózást. Szerencsém volt, szörnyű állapotok uralkodtak bent. Örvénylapátból 1 mínuszom van, eltűnt, valószínűleg megette a motor, két darab önálló életet élt a fém tengelytől függetlenül, kb. fele méretre kopva az eredetihez képest, a maradék 1db volt helyén. Megszűntek a maradék apró rángatások, (Trafó cserénél tűnt el a nagyja.) és a csörgés is a múlté. Majd teszek fel képet a szívósorról elrettentés képen.

[bence187]

Hát ha szét van hullva a szívósorban az örvénylap, és berántja a motor, akkor kampec.
A kuplungkinyomó amíg megy, addig megy.

mi van akkor ha egy örvénylapát berántódik???

[Nitroboy]

Úgy tűnik megoldódott a problémám, mindenért a szívósor volt a felelős. 160e. van a kocsimba, tehát mindenkinek ajánlom 140e. környékén a cserét vagy ledugózást. Szerencsém volt, szörnyű állapotok uralkodtak bent. Örvénylapátból 1 mínuszom van, eltűnt, valószínűleg megette a motor, két darab önálló életet élt a fém tengelytől függetlenül, kb. fele méretre kopva az eredetihez képest, a maradék 1db volt helyén. Megszűntek a maradék apró rángatások, (Trafó cserénél tűnt el a nagyja.) és a csörgés is a múlté. Majd teszek fel képet a szívósorról elrettentés képen.

Várjuk a képet Tonyka!
Kezd rajtam is eluralkodni az örvénylapát paranóia

[alf®]

mi van akkor ha egy örvénylapát berántódik???

Ha csak a műanyagot zabálja meg,talán megúszod a motorgenerált.Ha fémet is-akkor nem.....

[bence187]

Ha csak a műanyagot zabálja meg,talán megúszod a motorgenerált.Ha fémet is-akkor nem.....

hát az a parám hogy elég fémes hangja volt.most bontják a motort, már 4.napja, de nem csörögtek még h wtf. megpróbálok képeket feltenni h mi történik ha bekerül egy örvénylapát.fuck szívósor!! de miért bdik el ez minden benzinesben??? 

[Relhist]

Várjuk a képet Tonyka!
Kezd rajtam is eluralkodni az örvénylapát paranóia

csak erősebb idegzetűeknek (és angolul van).
http://www.robertjenkins.co.uk/mondeo/index.php

[bence187]

csapágyas dugattyú....fél misi...ez reális?

[Relhist]

csapágyas dugattyú....fél misi...ez reális?

nem.
Ennyiből komplett bontott  motor kapsz és be is szerelik.
Dominak a tdci-n 260eFt volt a dugócsere, ha jól emlékszem.

[Tonyka]

Várjuk a képet Tonyka!
Kezd rajtam is eluralkodni az örvénylapát paranóia
[/quot






Nem megy ez nekem: http://kepfeltoltes.hu/view/100520/Mondi_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

[Relhist]

A fém tengely darabjai megvannak?

[Tonyka]

A fém tengely darabjai megvannak?

Igen, elteszem emlékbe.

[bence187]

tud valaki 1.8 benzin mk3-hoz dugattyú csapágysort???

[VasY]

Szerintem az butaság, hogy az 1.8-as motor kicsi a mondeo-nak, főleg akkor már a faceliftesek új motorja.
Jó példa rá a http://www.spritmonitor.de oldal, ahol is a keresőt pontosan, az én paramétereimnek beállítva a legtöbb mondeo 8-9 litert eszik, és vannak közte kombik is:
http://www.spritmonitor.de/en/overview/17-Ford/154-Mondeo.html?fueltype=2&vehicletype=1&constyear_s=2006&constyear_e=2007&power_s=90&power_e=93&gearing=1&esearch=1

És akkor jönne az én kocsim, az oldal által statisztikállt ~11,8 literrel, meg persze a többi 1.8-as fórumos kollégámmal.
http://www.spritmonitor.de/en/detail/359392.html

Nem tudom, hogy miért lehet ez, de eléggé szörnyű, főleg ilyen benzin árakkal, komolyan gondolkozok a külföldön való tankolásról....

[Tonyka]

Az enyém most 7,5-ös fogyit ír ki. Most elkezdtem megint mérni, két éve méricskéltem, akkor egy-két tized különbség volt a komphoz képest, szerintem most is annyi lesz. Nekem semmi bajom a fogyasztásával, 7,3-nál szokott megállni nyáron.

[calcium]

Sziasztok,

nálam is előjött egy fura hang, kb olyan mintha szorulna valami (ütemes nyekergés) és a motor felől hallom.
Ha az örvénylapátot benyeli, akkor nem kellene világítania a motorhiba lámpának?
Ja és csak alapjáraton hallom.

Előre is kösz,
calcium33

[Tonyka]

No jelentem lemértem, 7,44444444. vegyes használat mellett.

[VasY]

No jelentem lemértem, 7,44444444. vegyes használat mellett.

Én nagyon örülnék egy ilyen fogyasztásnak, vagy legalább városon belül egy 9L-nek...

Köv. héten ha minden összejön méretek egy lambda szondát, anno Ford szarvízbe volt mérve és a szaki állítása szerint csak 1 van benne, mert mivel ő csak egyet tudott mérni....

[Gabor77]

Fel tudnátok pontokba sorolni, hogy a fogyasztást a vezetési stílustól, guminyomástól eltekintve mi befolyásolhajta negatívan?

[calcium]

No jelentem lemértem, 7,44444444. vegyes használat mellett.

A Benedek Elek megszólítást, lassan kiérdemled

[obszerver]

Hülye kérdés lehet, de azért inkább megkérdezem mint nem kérdezem meg.
Mindenki, a külföldi fórumok is írják ezt a szívósor ledugózást. A mérnökök is emberek, én simán elhiszem hogy nem kell oda amit kirámol belőle az ember.
De biztos biztos biztos hogy nem kell az oda?
Semmi nem fog változni? Fogyasztás, dinamika, stb?
Valaha valakinek volt rossz tapasztalata, történt valami rossz amit a ledugózás okozott esetleg?

[Tonyka]

A Benedek Elek megszólítást, lassan kiérdemled

Nincs értelme hazudnom, a feltételezésed tartsd meg magadnak, de ha gondolod, köthetünk egy nagy értékű fogadást a fogyasztásomra. 4 éve az enyém az autó, az első időkben mértem, mint minden kíváncsi ember, 1-2 tized volt mindig az eltérés a fedélzetihez képest. Akkor is 7,3-7,4 volt a fogyim, azért kezdtem el mérni újra, mert olvastam itt a számomra horror fogyasztásokat, és gondoltam hátha tényleg rosszul méricskéltem.  Nem mértem rosszul, nekem ennyi, hogy miért azt nem tudom, nem vagyok egy öregapós vezető, de persze sumi sem. Egyetlen egyszer evett durván, amikor az M5-ön mentem tartósan, 180-200 km/h közt.

[Tonyka]

A Benedek Elek megszólítást, lassan kiérdemled

Mielőtt még mesének gondolnád a tartós 180-200 km/h.
[/url]
[/img]

http://kepfeltoltes.hu/view/100530/20070325151_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

[teo]

Mielőtt még mesének gondolnád a tartós 180-200 km/h.
[/url]
[/img]

http://kepfeltoltes.hu/view/100530/20070325151_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Nem fotóznak? Én nem mernék ekkorát taposni hosszabban...

[Benedek]

Mielőtt még mesének gondolnád a tartós 180-200 km/h.
...

..ez kb 200-250 e Ft ér....

[Tonyka]

Nem fotóznak? Én nem mernék ekkorát taposni hosszabban...

Azt hiszem 2 éve volt, amikor mentünk valami autó-kiállításra, 210-et mutatott egyébként, csak mire előbogarásztam a fényképezőt lement picit. Ment gond nélkül, érdekes volt, egy darabig erőlködött egy tuning Lancer, de feladta, ő is jött a kiállításra. Ez volt az egyetlen alkalom, hogy lepadlóztam, azóta sem fordult elő, nem valami gazdaságos.

[Zolibácsi]

..ez kb 200-250 e Ft ér....

Autópályán csak 90ezer. 

[Benedek]

Autópályán csak 90ezer. 

assem ocso... innentől off szerintem... 

[Tonyka]

Mai kép, mert nem csak mesélek.


[/url]
[/img]

  http://kepfeltoltes.hu/100530/IMG_0255_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

[teo]

Mai kép, mert nem csak mesélek.


[/url]
[/img]

  http://kepfeltoltes.hu/100530/IMG_0255_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Nekem a TDCI ennél többet mutat! (Bár, kevesebbet fogyaszt, 6.

[Tonyka]

Nekem a TDCI ennél többet mutat! (Bár, kevesebbet fogyaszt, 6.

Nekem ennyi, jelentéktelen az eltérés, a valós fogyasztástól. Dicsértem is mindig, hogy milyen pontos a fedélzeti masina.

[obszerver]

Ahogy látom sajnos senki nem válaszolt a ledugózott szívósor vajon mit csinál? kérdésre.
Így fixre veszem a dolgot, hogy hasznos
Annyi még a kérdésem, hogy hol van egy leírás a ledugózással kapcsolatban? Nem találtam.

[Alpha Dog]

Ahogy látom sajnos senki nem válaszolt a ledugózott szívósor vajon mit csinál? kérdésre.
Így fixre veszem a dolgot, hogy hasznos
Annyi még a kérdésem, hogy hol van egy leírás a ledugózással kapcsolatban? Nem találtam.

Leírással kapcsolatban ha jól emlékszem Szeszka tud szolgálni, de mint mester (aki meg is oldja) Vik és Zacci -bocsi, ha valakit kihagytam 
Egyébként nyugodtan ledugózhatod, rosszabb nem lesz, sőt...