TDCi motorok

[Zoleex]

Utána is ott van.

Akkor vak vagyok.      Cseréltem 1-2 éve ismerős 2005-ös gépében fagyállót és nem volt ott csap ahol nekem igen....csövet kellett bontani a leeresztéshez. 
 

[Ákos85]

nincs leeresztő Lejött víz kb 4 5 liter. De keveslem. Mennyi van benne? Hogy tudom jól kiereszteni?

[alf®]

nincs leeresztő Lejött víz kb 4 5 liter. De keveslem. Mennyi van benne? Hogy tudom jól kiereszteni?

10liter

[Zoleex]

nincs leeresztő Lejött víz kb 4 5 liter. De keveslem. Mennyi van benne? Hogy tudom jól kiereszteni?

A teljes mennyiség 10,5l....mindet nem fogod tudni leereszteni. 

[László]

nincs leeresztő Lejött víz kb 4 5 liter. De keveslem. Mennyi van benne? Hogy tudom jól kiereszteni?

Tisztelt Fórumtárs!
Van még egy vízcső a sebváltó alatt. Ha jól emlékszem akkor a 2004 előttieknél még fém, az utána következő szériánál műanyag, az egyik vége V alakban szétnyílik. A másik végéről levéve a gumicsövet a maradék vizet is le tudod engedni. A hűtő vastag csövén meg van egy keresztirányú rugós biztosító gyűrű azt kihúzva megbontható a hűtő és a rácsatlakozó cső.  
Tisztelettel László!

[László]

Utána is ott van.

Tisztelt Fórumtárs!
Az én gépem 2005 FL utáni kiadás és nincs rajta leeresztő csap. Sajnos ez is a spórolás áldozata lett, mint sok minden más.
Tisztelettel László!

[Meg Győző]

Tisztelt Fórumtárs!
Az én gépem 2005 FL utáni kiadás és nincs rajta leeresztő csap. Sajnos ez is a spórolás áldozata lett, mint sok minden más.
Tisztelettel László!

A dízeleken nincs.
Benzines FL-es autókon van leeresztő.

Zoleex csak annyit mondott, hogy a FL után nincs leeresztő. Később írt dízelről. 

[Zoleex]

A dízeleken nincs.
Benzines FL-es autókon van leeresztő.

Zoleex csak annyit mondott, hogy a FL után nincs leeresztő. Később írt dízelről. 

  
Mivel egy 2004-es TDCI-ből akarják leereszteni a vizet (én) arról beszéltem.   Te írtad neki válaszul, hogy van leeresztő (pedig nincs)....én csak javítottam.   

[Ákos85]

Köszönöm a segítséget!. A váltó alatti cső egy gyorsbilincses cső. A maradék is lejött. Kb. 1 liter. Így a végén 6 liter jött le. Tudom javasolni a cserénél csak a váltó alatti cső bontását.

Üdv.: Ákos

[akosm92]

Sziasztok,
tudnátok olyanban segíteni nekem, hogy 2.0 tdci 131hp fmba motorkódal rendelkezó autóm hűtővize nem melegszik ki (mutató az első vonást sem éri el, természetesen hosszabb távon nézve). Termosztát cserélve. A alsó motor védő műanyag burkolat nincs rajta. Valaki találkozott hasonlóval? Válaszokat előre is köszönöm.

[Zoleex]

Sziasztok,
tudnátok olyanban segíteni nekem, hogy 2.0 tdci 131hp fmba motorkódal rendelkezó autóm hűtővize nem melegszik ki (mutató az első vonást sem éri el, természetesen hosszabb távon nézve). Termosztát cserélve. A alsó motor védő műanyag burkolat nincs rajta. Valaki találkozott hasonlóval? Válaszokat előre is köszönöm.

2 termosztát van....cseréld a másikat is.

[Meg Győző]

Sziasztok,
tudnátok olyanban segíteni nekem, hogy 2.0 tdci 131hp fmba motorkódal rendelkezó autóm hűtővize nem melegszik ki (mutató az első vonást sem éri el, természetesen hosszabb távon nézve). Termosztát cserélve. A alsó motor védő műanyag burkolat nincs rajta. Valaki találkozott hasonlóval? Válaszokat előre is köszönöm.

A másik termosztátot is cseréld ki.

[akosm92]

2 termosztát van....cseréld a másikat is.

Köszönöm a gyors válaszokat!  Annyiban szeretnék még segítséget kérni, hogy valami cikkszámot tudtok adni mind két termosztátra vagy mind kettő ugyan olyan? 

[Meg Győző]

Köszönöm a gyors válaszokat!   Annyiban szeretnék még segítséget kérni, hogy valami cikkszámot tudtok adni mind két termosztátra vagy mind kettő ugyan olyan?  

Nem egyformák.
A főkörit cserélted eddig és van még egy kisebb a vízpumpa mögött. (olajköri-nek nevezik)

https://cromax.hu/110000000-motor/111530000-kenesi-rendszer-es-alkatreszei/111530523-olajhuto-alkatreszei/10094-termosztat-olajhutohoz-ford-mondeo-2000-2007-diesel

[akosm92]

Nem egyformák.
A főkörit cserélted eddig és van még egy kisebb a vízpumpa mögött. (olajköri-nek nevezik)

 

[Styleair]

... A alsó motor védő műanyag burkolat nincs rajta. Valaki találkozott hasonlóval?...

Én már láttam olyat, amin nem volt. 

[Zoleex]

Én már láttam olyat, amin nem volt. 

Facelift után azt is lespróloták.

[szergej1985]

Sziasztok,

Ma indulás előtt olvastam egy hibakódot, mert hazafelé mintha a műszerfalon a számok ugrottak volna, először azt hittem csak fáradt vagyok. A P0200-as hibakód volt tárolva, töröltem. Visszafelé ismét furán viselkedtek a műszerfalon a számok, gondoltam olvasok ismét hibakódot és megint le volt tárolva a P0200. Namost a kérdésem az lenne mivel az alább leírt múltkori eset után Vik mondta, hogy furcsa, mert a P1664 és P2288 ritkán jár együtt, ő eddig csak TDDi-ben látott ilyet.
Mondjuk, most hogy így hidegebb idő van az alapjárat indítás után hideg motornál 1050 körül van, gondoltam ez normális. Néztem Forscannel F_INJ_A,B,C,D gramm mértékeket és hideg motornál alapjáraton (1050) A: 3, B: -2,1, C:1,5, D:-2,4 is volt, MAP.OBDII, gramm pedig 17.04 volt. Meleg motornál (750) alapjáraton ugyanez A:0,3 B:-0,9 C:0,33 D:0,26 MAP.OBDII gramm pedig 11 és 13 között mozgott.  Lehet tényleg valami zárlatos és az dobálja? Lehet CMP jeladó vagy MAP szenzor csinál ilyen PCM hibát? Vagy tényleg most már vigyem a csúcsokat nézettetni?


Köszi előre is az építő hozzászólásokat.

üdv
Szergej

Sziasztok,

Véleményetek kérném, tegnap miután leállítottam az autót utána újraindítottam és nem akart indulni csak harmadikra sikerült, a két indítás között meg malacfarkot dobott. Ma olvastam hibakódot P1664 és P2288 volt letárolva, de érdekes, hogy múltkor autópályán tiltás nélkül dobott malacfarkot és az akkor beíródott P0251 hibakód most már nem volt benne (mondjuk voltam lendkerék cserén Viknél lehet, hogy törölték?). Holnap indulnék vidéki körútra de parázok hogy előjön és letilt menet közben. Szerintetek kezdhetem a poharazás stb tortúrát...?

Köszi előre is.

üdv
Szergej

[Vidike]

Sziasztok! Segítséget szeretnék kérni,generátoromnál van egy csavar,tegnap találtam rá,nem tudom mi a szerepe,próbáltam hajtani rajta befelé,de nem akart ennél tovább menni,mint ahogy a képen is látható. Esetleg,ha valaki tudna segíteni,megköszönnöm.  http://kepfeltoltes.hu/view/141201/WP_20141201_15_52_50_Prouiol_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

[alf®]

Sziasztok! Segítséget szeretnék kérni,generátoromnál van egy csavar,tegnap találtam rá,nem tudom mi a szerepe,próbáltam hajtani rajta befelé,de nem akart ennél tovább menni,mint ahogy a képen is látható. Esetleg,ha valaki tudna segíteni,megköszönnöm.  http://kepfeltoltes.hu/view/141201/WP_20141201_15_52_50_Prouiol_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

segíts magadon,isten is megsegít.Ragadj egy menetfúrót,asszem M12es,és fúrd újra a menetet a lukban.Aztán fogj egy menetmetszőt,és javítsd fel a menetet a csavaron is.aztán annak kutya kötelessége bemenni tökig.Ha nem boldogulsz,keress fel egy autószerelőt,vagy egy esztergályost.

[Vidike]

segíts magadon,isten is megsegít.Ragadj egy menetfúrót,asszem M12es,és fúrd újra a menetet a lukban.Aztán fogj egy menetmetszőt,és javítsd fel a menetet a csavaron is.aztán annak kutya kötelessége bemenni tökig.Ha nem boldogulsz,keress fel egy autószerelőt,vagy egy esztergályost.

nem azt kértem,hogy csináljátok meg helyettem. Érdeklődtem,hogy mi lehet az oka,hogy nem megy beljebb,mivel nem rég vásároltam a mondeot,így annyira nem vágom még a témát.  de köszönöm a segítséget! 

[alf®]

nem azt kértem,hogy csináljátok meg helyettem. Érdeklődtem,hogy mi lehet az oka,hogy nem megy beljebb,mivel nem rég vásároltam a mondeot,így annyira nem vágom még a témát.  de köszönöm a segítséget! 

én sem úgy,gondoltam,hanem hogy otthon akár magad is megtudod oldani.Bocs ha félreérhető volt.

Annak teljesen bekell mennie.Hiszen az rögzíti az alutraverzt,amire a generátor is rögzítve van.

[Vidike]

én sem úgy,gondoltam,hanem hogy otthon akár magad is megtudod oldani.Bocs ha félreérhető volt.

Annak teljesen bekell mennie.Hiszen az rögzíti az alutraverzt,amire a generátor is rögzítve van.

Semmi baj,köszi a választ.  Ma kivettem a csavart,ránézésre épnek néz ki,akkor bent a lukba lesz gondom.

[Qvecset]

Sziasztok!

Azt honnan tudom meg pontosan, hogy milyen típusú az injketor a motorban?
Delphi EJDR ?
HJBC a motorkód (115 LE)

Esetleg rá van írva valamelyik részére? Mert én csak a 16 jegyű kódot látom rajta.

Egy darabot szeretnék cserélni. 1-es hengeré eléggé oda van.
Csere után az új kódot be kell adni az ECU-ba vagy csak cserélem és megyek?

Válaszokat előre is köszönöm!

[AndyA]

Sziasztok!

Azt honnan tudom meg pontosan, hogy milyen típusú az injketor a motorban?
Delphi EJDR ?
HJBC a motorkód (115 LE)

Esetleg rá van írva valamelyik részére? Mert én csak a 16 jegyű kódot látom rajta.

Egy darabot szeretnék cserélni. 1-es hengeré eléggé oda van.
Csere után az új kódot be kell adni az ECU-ba vagy csak cserélem és megyek?

Válaszokat előre is köszönöm!

Szereld ki és újíttasd fel. Akkor biztosan a jó kerül bele vissza, és kb. amúgy is ez a legolcsóbb megoldás. A felújítást olyan helyen csináltasd, akik értenek is hozzá, és tudnak új 16-jegyű kódot generálni. Azt utána akár Forscannel is be lehet írni a vezérlőbe. De a legjobb, ha a felújítókkal csináltatod ezt az egészet, akkor biztosan működni fog a mutatvány.

AndyA

[Qvecset]

Szereld ki és újíttasd fel. Akkor biztosan a jó kerül bele vissza, és kb. amúgy is ez a legolcsóbb megoldás. A felújítást olyan helyen csináltasd, akik értenek is hozzá, és tudnak új 16-jegyű kódot generálni. Azt utána akár Forscannel is be lehet írni a vezérlőbe. De a legjobb, ha a felújítókkal csináltatod ezt az egészet, akkor biztosan működni fog a mutatvány.

AndyA

Legtöbben úgy vállalják csak, hogy adom a rosszamat és adnak egy felújítottat.
Esetleg Veszprém közelébe ha valaki ismer olyat aki ezt így vállalja?
40ezer ha adom rosszat és adnak egy felújítottat kóddal tokkal vonóval.
Egyenlőre ezt találtam. 

[Zoleex]

Sziasztok!

Azt honnan tudom meg pontosan, hogy milyen típusú az injketor a motorban?
Delphi EJDR ?
HJBC a motorkód (115 LE)

Esetleg rá van írva valamelyik részére? Mert én csak a 16 jegyű kódot látom rajta.

Egy darabot szeretnék cserélni. 1-es hengeré eléggé oda van.
Csere után az új kódot be kell adni az ECU-ba vagy csak cserélem és megyek?

Válaszokat előre is köszönöm!

101z ( 130hp ) Long Nozzle Thin body's 2.0l Will not Fit in engine from 2003> 301z ( 115hp ) Long Nozzle Thin body's 2.0l Will not Fit in engine from 2003>

401z ( 115hp ) Short Nozzle Normal Body's 2.0l 2003>2005 but are older injectors normally ran till 2005 mid 2006
501z ( 130hp ) Short Nozzle Normal Body's 2.0l 2003>2005 but are older injectors normally ran till 2005 mid 2006

601z ( 125hp ) Short Nozzle Normal Body's 2.0l Euro 4 Mid 2005 >2007
701d ( 155hp ) Short Nozzle Normal Body's 2.2l Euro 3 will fit and work but need Remap on 2.0 engine
801d ( 150hp ) Short Nozzle Normal Body's 2.2l Euro 4 will fit and work but need Remap on 2.0 engine

[AndyA]

Legtöbben úgy vállalják csak, hogy adom a rosszamat és adnak egy felújítottat.
Esetleg Veszprém közelébe ha valaki ismer olyat aki ezt így vállalja?
40ezer ha adom rosszat és adnak egy felújítottat kóddal tokkal vonóval.
Egyenlőre ezt találtam. 

Akkor meg csak tudnak egy ugyanolyat találni, ha a kezükbe nyomod...

AndyA

[GinJoy]

Legtöbben úgy vállalják csak, hogy adom a rosszamat és adnak egy felújítottat.
Esetleg Veszprém közelébe ha valaki ismer olyat aki ezt így vállalja?
40ezer ha adom rosszat és adnak egy felújítottat kóddal tokkal vonóval.
Egyenlőre ezt találtam. 

az nem rossz. egyébként ahol a 16 jegyű szám van ott a cikkszáma is. vagy irsz egy alvázszámot és megmondom

[Ervin]

Semmi baj,köszi a választ.  Ma kivettem a csavart,ránézésre épnek néz ki,akkor bent a lukba lesz gondom.

Vagy a csavar hosszával...

[Meg Győző]

Vagy a csavar hosszával...

Bizony  (bár a konzol csavarjai egyformák)

[AndyA]

Vagy a csavar hosszával...

Nem lehet, hogy valamelyik két csavart felcserélte, aki utoljára szerelte? Egy másik meg rövid, és a végén másfél menet tart összesen...?

AndyA

[Ervin]

Nem lehet, hogy valamelyik két csavart felcserélte, aki utoljára szerelte? Egy másik meg rövid, és a végén másfél menet tart összesen...?

AndyA

Még egyet ki tud venni anélkül, hogy elmozdulna, és össze tudja hasonlítani a másikkal, mert ott mind 3 egyforma hosszú, csak a generátort rögzítő csavar hosszabb, de az sokkal..

[alf®]

Nem lehet, hogy valamelyik két csavart felcserélte, aki utoljára szerelte? Egy másik meg rövid, és a végén másfél menet tart összesen...?

AndyA

nem.

[madar89]

Legtöbben úgy vállalják csak, hogy adom a rosszamat és adnak egy felújítottat.
Esetleg Veszprém közelébe ha valaki ismer olyat aki ezt így vállalja?
40ezer ha adom rosszat és adnak egy felújítottat kóddal tokkal vonóval.
Egyenlőre ezt találtam.  

én sárváron tudok de az 45/db kóddal mindennel és másnapra megvan és gyári csúccsal kapcsolószelepel csinálja. takacsszerviz.hu,vagy keszthelyen van a király gyula ott is ez az ár.
üdv Attila

[tamasia]

Sziasztok!

2006-os MK3-asom van (2.0 TDCI).
Az elmúlt hetekben lett benne mindkét termosztát kicserélve. A hűtővíz is ellenőrizve lett.
Most, hogy gyenge fagyok vannak és nap közben is csak 3-4 fok van próbálgatom, hogy mégis mikor akar bemelegedni.
Amikor eléri a 60 fokot a mutató, már bekapcsolom a fűtést és működik, fújja.
Ezzel a részével nincs is semmi problémám.

A furcsa az, hogy mennem kell lakott területen kívül legalább 20 km-t, mondjuk 90-el, hogy a MAJDNEM üzemi hőt elérje a motor és amikor visszalassítok, vagy alapjáraton hagyom a motort, szinte a gáz elvétele után azonnal elkezd visszahűlni. (közben megy a fűtés) Nagyjából 70 fokra esik vissza a víz hőfoka. Ha ismét terhelem, ismét melegszik. A teljesen függőleges állás nagyjából 6-odikban 100-nál, 110-nél áll be. Ha ekkor lassítok, ismét esik a hőmérséklet.

Ez az ingadozás és, hogy ennyit kell várni a bemelegedésre normális új termosztátnál (a termosztátból nem a legolcsóbbakat vetem)?

Előre is köszi a választ.

Szia,
nekem is ugyanezt csinálta az autó kb 2 héttel ezelőttig(illetve visszahűlt kb 70 fokosra, mikor lehajtottam az autópályáról). Először főköri termosztátot cseréltem, javult a helyzet, de nem oldódott meg, így cseréltem olajkörit is, ami már megoldást jelentett.
Én mindkettőből gyári Fordot vettem.
Ha csere után is ez a hiba, akkor valamelyik termosztát nem működik megfelelően, ahogy ezt már többen írták.
Így most városban használva, 0-1 °C külső hőmérséklet esetén kb 1-2 km után van fűtés, 3-4 km után kezd 60 fok fölé emelkedni a mutató (én hidegen nem gyötröm). Korábban 10-12 km folyamatos 70-nel való haladás után kezdett csak 60 fok fölé kúszni.

[zolika81]

Üdv!

Tudnátok erről a kódról valamit mondani:
P2336 hibakod 1 es henger kopogasos eges folyamat eszlelese.
Mi a véleményetek?

[AndyA]

Üdv!

Tudnátok erről a kódról valamit mondani:
P2336 hibakod 1 es henger kopogasos eges folyamat eszlelese.
Mi a véleményetek?

Porlasztócsúcs szokott lenni. Ha újraprogramozod a kódjával, egy ideig még lehet húzni-halasztani a dolgot, de hosszabb távon csak a felújítás (csere) segít rajta.

AndyA

[zolika81]

Porlasztócsúcs szokott lenni. Ha újraprogramozod a kódjával, egy ideig még lehet húzni-halasztani a dolgot, de hosszabb távon csak a felújítás (csere) segít rajta.

AndyA

Köszönöm!!!!

[csumi23]

Sziasztok

Két dolgot szeretnék kérdezni. MK3-as 2007-es 2.0TDCI Mondeom van, 155ezer kilométerrel, és nem vagyok egy nagy szaki a témában, de sokaktól hallottam, hogy ezek a dieselek nem a legjobb konstrukciók, sok velük a baj, bár nekem egy égszíj szakadáson túl még semmi bajom nem volt vele.
1: szerelőm szerint a turbóm eléggé halott. Hol lehetne ezt felújítatni normális áron? (pesti vagyok)
2: mit javasoltok, mit érdemes ennyi kilométernél mindenképpen átnézetni a következő szervizemen.
Előre is köszi a válaszokat.

[alf®]

Sziasztok

Két dolgot szeretnék kérdezni. MK3-as 2007-es 2.0TDCI Mondeom van, 155ezer kilométerrel, és nem vagyok egy nagy szaki a témában, de sokaktól hallottam, hogy ezek a dieselek nem a legjobb konstrukciók, sok velük a baj, bár nekem egy égszíj szakadáson túl még semmi bajom nem volt vele.
1: szerelőm szerint a turbóm eléggé halott. Hol lehetne ezt felújítatni normális áron? (pesti vagyok)
2: mit javasoltok, mit érdemes ennyi kilométernél mindenképpen átnézetni a következő szervizemen.
Előre is köszi a válaszokat.

csácsumi csőtészta csőváz csokoládés csokigolyó.

A dízel rossz konstukciójától már csak egy rosszabb van,és az a benzines.

Én a helyedben vennék egy bontott turbót 40ért,és az kitart,amíg meglesz a verda.

Vagy: http://www.turbocentrum.hu/turbó-javítása-felújítása

https://www.google.hu/search?client=opera&q=turbó+felújítás+csepel&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8#q=turb%C3%B3+fel%C3%BAj%C3%ADt%C3%A1s+budapest

Nézesd meg a fékeket,olajcsere,szűrőcserék.Gumakat ellenőrizni.ennyi

[AndyA]

Sziasztok

Két dolgot szeretnék kérdezni. MK3-as 2007-es 2.0TDCI Mondeom van, 155ezer kilométerrel, és nem vagyok egy nagy szaki a témában, de sokaktól hallottam, hogy ezek a dieselek nem a legjobb konstrukciók, sok velük a baj, bár nekem egy égszíj szakadáson túl még semmi bajom nem volt vele.
1: szerelőm szerint a turbóm eléggé halott. Hol lehetne ezt felújítatni normális áron? (pesti vagyok)
2: mit javasoltok, mit érdemes ennyi kilométernél mindenképpen átnézetni a következő szervizemen.
Előre is köszi a válaszokat.

Ékszíj.

Egy nem nagyon sokat futott autóból vegyél egy turbót, és jó' van. Viszont ne csak simán kicserél(tes)d, de nézd meg az odavezető olajcsövet is, pucold ki stb. Ebben Ervin tud segítségedre lenne, ha Fehérvár (Súr) elérhető közelségében laksz.

Felújítás pár tízezerből megvan kínai ócska alkatrésszel, de olyan is lesz. Ennyiért kapsz egy jó állapotú használt turbót is. Budaörsön van cég, amelyik Garrett alkatrészekkel újít fel - az 140 ezer körül van, de gyakorlatilag gyári újjal megegyező, vadi új turbo lesz.

160 ezernél emlékeim szerint szíjcserék esedékesek, kis és nagy szíjkör, plusz akkor már megnézni a nagy szíjkör összes támasztó- és vezetőgörgőjét, és ha még nincs, szabadonfutót rakni a generátorra. A kis körben a támasztógörgőt cseréld ki egy méretes csapágyra, és soha többé nem lesz vele gondod.

Olajcsere, szűrőcserék (levegő, pollen, olaj), GO-szűrő csere ízlés szerint (elvileg 60 ezrenként kell, de nem árt, ha gyakrabban megteszed).

Ezenkívül a féltengelyek + gumiharangok, féltengely vezetőcsapágy a jobb oldalon, fékek (tárcsa és betétek), kerékcsapágyak, szilentek, kutyacsontok, szóval a szokásos rutin.

AndyA

[csumi23]

Köszi Srácok a segítséget. Még annyit szeretnék kérdezni, hogy melyik bontót ajánlanátok nyugodt szívvel, ahol nem vernek át és normális turbót is találhatok.

[Zoleex]

Köszi Srácok a segítséget. Még annyit szeretnék kérdezni, hogy melyik bontót ajánlanátok nyugodt szívvel, ahol nem vernek át és normális turbót is találhatok.

Itt a fórumon a keres-kínál topicban találsz bontósokat.

[AndyA]

Köszi Srácok a segítséget. Még annyit szeretnék kérdezni, hogy melyik bontót ajánlanátok nyugodt szívvel, ahol nem vernek át és normális turbót is találhatok.

Pl. Motorcraft (PÜ) vagy mk2 (csak telefonon).

AndyA

[azsak]

Sziasztok!

Lehet hülye kérdés, de számít valamit ha nem teszem vissza a motor burkolatot (felső)?

[Bunyek]

Sziasztok!

Lehet hülye kérdés, de számít valamit ha nem teszem vissza a motor burkolatot (felső)?

persze..nem lessz rajta.

[azsak]

persze..nem lessz rajta.

Ezen kívül?

[Zoleex]

Ezen kívül?

Csak esztétikai szerepe van. 
Hangot, hőt nem szigetel....

[azsak]

Csak esztétikai szerepe van. 
Hangot, hőt nem szigetel....

Köszi! Szobában nem mutatott jól, úgyh vissza tettem