MK3 Általános kérdések

[HZsolt92]

Szerinted nincs ez megtervezve? Olyan generátort raktak rá, ami elég. 
~ 350mA vs ~ 50 mA   / fogyasztó óriási nyereség 

jah, ha egy 21w-os izzóhoz nézed, akkor már jelentős.

és pl van amikor jó lenne az első szélvédő fűtés, de a gem nem engedi felkapcsolni

[HZsolt92]

Szerinted nincs ez megtervezve? Olyan generátort raktak rá, ami elég. 
~ 350mA vs ~ 50 mA   / fogyasztó óriási nyereség 

de pl ha ledesítesz, akkor a megspórolt teljesítményből kijön az ülésfűtés teljesítménye, anélkül, hogy többlet terhelés lenne

[DomeSL]

http://hvg.hu/cegauto/20110329_elektromos_fogyasztok_autoban

[Meg Győző]

de pl ha ledesítesz, akkor a megspórolt teljesítményből kijön az ülésfűtés teljesítménye, anélkül, hogy többlet terhelés lenne

Ez így igaz.
De ha van eleve ülésfűtés, akkor az eleve bele van kalkulálva.
Sőt tudtommal, de ezt lehet te jobban tudod..... azonos generátor és akku van egy ülésfűtéssel rendelkező és egy nem rendelkező autóban.
~ 10 A max. az ülésfűtés, ha megy mindkettő fullon.

És ugye a LED-ek ígért élettartama meghatározásában fontos az "akár" szó, mert az ideális esetben, áramgenerátorral meghajtva, stabilan és folyamatosan értendő.
Ez nem teljesíthető az autóban.

Szóval én azt gondolom, hogy ez továbbra is divat és bevétel miatt terjed el.  

[Meg Győző]

http://hvg.hu/cegauto/20110329_elektromos_fogyasztok_autoban

Ez szép és kerek....mint ahogy tudományosan megpróbálják megmagyarázni a hho-t, fogyasztó mágnest és egyéb csoda dolgokat.
Hülyeség, egyébként.  Fél liter többlet.....   
Ezek csak egy szaklap gondolatai nem egy alátámasztott, bizonyított dolog.

Egy A8 nem fog kevesebbet enni, ha nem kapcsolok be semmit.

Nekem nem változott a fogyasztásom full zenélve és akkor mikor nem szólt.....pedig repkedtek a több 10 amperek üzem közben.

A LED-ek meg még említésre sem méltóak. 


Ne értsetek félre, nem vitatkozom.....csak beszélgetünk és én mindig elég realista vagyok. 

[DomeSL]

Erre nem tudok mit mondani.
Ezek szerint te nem tanultál fizikát de én igen.
Szóval nem fog többet fogyasztani ha bekapcsolod pl a reflektort? 2x55W
No comment. A levegőből veszi elő az energiát szerinted?
Akkor amikor nincs bekapcsolva semmilyen fogyasztó az A8-ban akkor hová megy a többlet energia?

Ez szép és kerek....mint ahogy tudományosan megpróbálják megmagyarázni a hho-t, fogyasztó mágnest és egyéb csoda dolgokat.
Hülyeség, egyébként.  Fél liter többlet.....  
Ezek csak egy szaklap gondolatai nem egy alátámasztott, bizonyított dolog.

Egy A8 nem fog kevesebbet enni, ha nem kapcsolok be semmit.

Nekem nem változott a fogyasztásom full zenélve és akkor mikor nem szólt.....pedig repkedtek a több 10 amperek üzem közben.

A LED-ek meg még említésre sem méltóak.  


Ne értsetek félre, nem vitatkozom.....csak beszélgetünk és én mindig elég realista vagyok.  

[Meg Győző]

Csak úgy megemlíteném, hogy ma már a legtöbb autó elektromos szervókormánnyal készül.
Igen vastag vezetékekkel, ahol akár 50A is szaladhat!
Tehát ha kanyarodunk pazaroljuk az energiát és többletfogyasztást okoz..... menjünk csak egyenesen, autópályán!  


Ha ezt a sok kütyüt nem használnánk, lehet elég lenne kb 2 liter üzemanyag, nem?
Nem.  

[tpmportal]

http://hvg.hu/cegauto/20110329_elektromos_fogyasztok_autoban

Hsz. a cikkhez:

"En ugy gondolom, hogy a generator toltesetol, vagy nem toltesetol nem valtozik a generator felepitese, aminel egy tekercs forog magnesek kozott (vagy forditva). Ami a lenyeg, hogy a magnes erejet kell lekuzdenie a generatort hajto motornak. Vagy van valami az autoban, ami ezt kikapcsolja?
Innentol fogva, ahogy en gondolom ha forog a generator tengelye ugyanakkora, vagy kozel akkora teljesitmenyt vesz el a motortol attol fuggoen, hogy kell-e neki tolteni az auto akkumulatorat , illetve hifit megszolaltatnia vagy sem."

 

[DomeSL]

Természetesen többet fogyaszt kanyarban, akkor is ha nem elektromos a szervó.
Mivel a nyomást elő kell állítani a fogyasztónak. (szervó sziv. akár elektromos akár nem.)
Szerinted ha a kézifék be van ragadva és folyamatosan fog akkor sem fogyaszt többet mi?

Nem vitatkozok veled, mert mint pár (kevés) ember itt a forumon te minden területhez értesz és hozzá tudsz szólni.

Csak úgy megemlíteném, hogy ma már a legtöbb autó elektromos szervókormánnyal készül.
Igen vastag vezetékekkel, ahol akár 50A is szaladhat!
Tehát ha kanyarodunk pazaroljuk az energiát és többletfogyasztást okoz..... menjünk csak egyenesen, autópályán!  


Ha ezt a sok kütyüt nem használnánk, lehet elég lenne kb 2 liter üzemanyag, nem?
Nem.  

[DomeSL]

Hát nem.
A biciklinek sem változik meg a felépítése attól, hogy az Alpokra tekersz fel. Ugye mégis nehezebb tekerni.

Hsz. a cikkhez:

"En ugy gondolom, hogy a generator toltesetol, vagy nem toltesetol nem valtozik a generator felepitese, aminel egy tekercs forog magnesek kozott (vagy forditva). Ami a lenyeg, hogy a magnes erejet kell lekuzdenie a generatort hajto motornak. Vagy van valami az autoban, ami ezt kikapcsolja?
Innentol fogva, ahogy en gondolom ha forog a generator tengelye ugyanakkora, vagy kozel akkora teljesitmenyt vesz el a motortol attol fuggoen, hogy kell-e neki tolteni az auto akkumulatorat , illetve hifit megszolaltatnia vagy sem."

 

[Mad-V]

csak beszélgetünk és én mindig elég realista vagyok.  

de legalábbis minimum az ellenkezőjét hajtogatod 15 hozzászóláson keresztül, mint a többi 30 ember, vagy egy szaklap.  

[Meg Győző]

Erre nem tudok mit mondani.
Ezek szerint te nem tanultál fizikát de én igen.
Szóval nem fog többet fogyasztani ha bekapcsolod pl a reflektort? 2x55W
No comment. A levegőből veszi elő az energiát szerinted?
Akkor amikor nincs bekapcsolva semmilyen fogyasztó az A8-ban akkor hová megy a többlet energia?

Tanultam fizikát, nem is akárhogy.
Úgy érzem te sarkosítasz, mert hinni akarsz a LED hatalmában.  
Az elektromos fogyasztókat az akku látja el a kocsiban. Ha felkapcsolod a plusz fogyasztót, akkor az akku-ból többet kicsivel veszel ki , amit majd a generátor pótol mivel ha megy a motor a generátor rendelkezésre áll.
Nem a levegőből veszi ki...... ez a sarkosítás.  De nem vezethető egyértelműen oda, hogy fél liter többletfogyasztás. Ilyen méréseket szinte a gyakorlatban lehetetlen végezni.

Olyan állapot nincs, hogy nincs bekapcsolva semmi egy A8-ban.    Ha az akku megkívánja tölti a generátor, ha nem nem. Ennyi
Milyen többlet keletkezik, amiről beszélsz? Minél lesz több?
 

[DomeSL]

Ha ez igaz lenne, akkor kimerülne az akkumulátor és nem bírná 7 évig.
Egy darab LED sincs az autómban. (hacsak Alf valahová be nem tett párat)

Tanultam fizikát, nem is akárhogy.
Úgy érzem te sarkosítasz, mert hinni akarsz a LED hatalmában.  
Az elektromos fogyasztókat az akku látja el a kocsiban. Ha felkapcsolod a plusz fogyasztót, akkor az akku-ból többet kicsivel veszel ki , amit majd a generátor pótol mivel ha megy a motor a generátor rendelkezésre áll.
Nem a levegőből veszi ki...... ez a sarkosítás.  De nem vezethető egyértelműen oda, hogy fél liter többletfogyasztás. Ilyen méréseket szinte a gyakorlatban lehetetlen végezni.

Olyan állapot nincs, hogy nincs bekapcsolva semmi egy A8-ban.    Ha az akku megkívánja tölti a generátor, ha nem nem. Ennyi
Milyen többlet keletkezik, amiről beszélsz? Minél lesz több?
 

[Meg Győző]

de legalábbis minimum az ellenkezőjét hajtogatod 15 hoozzászóláson keresztül, mint a többi 30 ember, vagy egy szaklap.  

Ja, a 30 ember a hitelessége a dolognak?  
Mert LED-eznek és nem akarják azt hallani, hogy nem sok értelme van és pénzt dobtak ki erre?  
Szaklap...... erről már írtam.
Nehéz hiteles mérést végezni ebben a témakörben.


Van valaki, akinek csökkent a fogyasztása a LED-ekkel?  

[Meg Győző]

Ha ez igaz lenne, akkor kimerülne az akkumulátor és nem bírná 7 évig.

Nem is tervezik 7 évig. Valamint egyre érzékenyebbek a mai elektronikai rendszerek az akkumulátorra. Még ha indít is, lehet már nem tökéletes.
Elfelejtetted elolvasni azt a részt, ahol az generátor tölti az akku-t. 

[DomeSL]

Részemről befejezem a beszélgetést, mert nem ügyvéd vagyok.
Talán ha visszaolvas majd valaki aki érdemben hozzá tud szólni az autó elektronikához az elmagyarázza neked, hogy ha egy elektromos fogyasztót bekapcsolsz akkor nő a fogyasztás akár az akkumulátorról van megtáplálva amit vissza kell tölteni akár a generátorról.

Nem is tervezik 7 évig. Valamint egyre érzékenyebbek a mai elektronikai rendszerek az akkumulátorra. Még ha indít is, lehet már nem tökéletes.
Elfelejtetted elolvasni azt a részt, ahol az generátor tölti az akku-t. 

[Meg Győző]

Természetesen többet fogyaszt kanyarban, akkor is ha nem elektromos a szervó.
Mivel a nyomást elő kell állítani a fogyasztónak. (szervó sziv. akár elektromos akár nem.)
Szerinted ha a kézifék be van ragadva és folyamatosan fog akkor sem fogyaszt többet mi?

Nem vitatkozok veled, mert mint pár (kevés) ember itt a forumon te minden területhez értesz és hozzá tudsz szólni.

Mint írtam, szó sincs vitáról...... lett egy kis téma.  

Csupán arról mondok 1-2 dolgot, hogy az autó esetében nincs jelentősége a LED-nek ellenben drágább.  

[Mad-V]

Ja, a 30 ember a hitelessége a dolognak?  
Mert LED-eznek és nem akarják azt hallani, hogy nem sok értelme van és pénzt dobtak ki erre?  

Nem feltétlen attól hiteles, mindenesetre érdekes az attitűdöd

Saját tapasztalatom szerint a fényereje jobb, az élettartama hosszabb, a többi meg lehet relatív, de azok engem speciel nem érdekelnek. Én semmit nem cseréltem le csak úgy LED-re, csak ha amúgy is cserélni kellett volna. És eddig csak pozitív tapasztalataim vannak.

[Meg Győző]

Részemről befejezem a beszélgetést, mert nem ügyvéd vagyok.
Talán ha visszaolvas majd valaki aki érdemben hozzá tud szólni az autó elektronikához az elmagyarázza neked, hogy ha egy elektromos fogyasztót bekapcsolsz akkor nő a fogyasztás akár az akkumulátorról van megtáplálva amit vissza kell tölteni akár a generátorról.

Köszönöm a minősítő "aki érdemben hozzá tud szólni az autó elektronikához az elmagyarázza neked" jellemzést.   ("cukrász" vagyok... )

Látom nem akarod vagy nem érted, hogy arról beszélek, hogy nincs jelentősége és főleg literekben számolható fogyasztásváltozásnak a LED-ek beépítésének.  

[Meg Győző]

Nem feltétlen attól hiteles, mindenesetre érdekes az attitűdöd

Saját tapasztalatom szerint a fényereje jobb, az élettartama hosszabb, a többi meg lehet relatív, de azok engem speciel nem érdekelnek. Én semmit nem cseréltem le csak úgy LED-re, csak ha amúgy is cserélni kellett volna. És eddig csak pozitív tapasztalataim vannak.

Sosem lehet bizonyítani az ellenkezőjét. Mivel nem kapcsolsz a LED-el egy időben egy a helyére beépített fogyasztót és nem fogod tudni megnézni, hogy melyik hány órát bírja.
Nekem az előző autóban a 10 (!) év kb. alatt 2x kellett H4-est cserélnem a fényszóróban és mindig világított, ahogy elindítom az autót bekapcsolom. Ez inkább a jó akksinak, töltésrendszernek köszönhető.  Japán kocsi volt)

Fényesebb, ez nem kérdés.
De ugye a foncsorok (és itt nem a helyzetjelzőre gondolok most) izzószálra vannak tervezve optikailag. A LED nem oda (fókuszba) kerül, ahová kellene. Tehát fényesebb, de világítani nem fog jobban, távolabbra....stb.

Egy autót amit nem LED-el terveznek, nem lesz neki segítség pár darab LED beépétése, ez tuti. Ja és a spórolás ugye.... a LED-et megvenni -ahogy a legelején is írtam- bőven elviszi az amúgy sem keletkező hasznot.  

[Bunyek]

A LED-es cuccokat nem a fogyasztás miatt teszik gyárilag(utólag inkább menő) hanem pl az emissziós értékek csökkentése miatt.
Minimális fogyasztás csökkenés lehet tőle, de kb egy hangszóróm többet zabál ha rádiózok.
Viszont pl egy benzines CO2 kibocsájtása a Halogénhez képest kb 60% is lehet....full LED rendszerrel akár több is.
plussz baleset megelőzési előnye is van...pl a féklámpa felgyulladási ideje kb 0,2mp-el lassabb mint a LED-esé...ez kb 5m fékút 100km/h-nál...gyorsabban tudsz reagálni és kevesebb a ráfutásos balesetek száma.

[Lacimanó]

Hát nem.
A biciklinek sem változik meg a felépítése attól, hogy az Alpokra tekersz fel. Ugye mégis nehezebb tekerni.

Ez a bicikli jó dolog de a legegyszerűbb amin saját magunk érezzük a töblet energia felhasználást. Ha bekapcsoltuk régen a dinamót rendesen fogta a bicajt pedig csak két kis 6 voltos izzó ment róla.

[Dentcraft]

A LED-es cuccokat nem a fogyasztás miatt teszik gyárilag(utólag inkább menő) hanem pl az emissziós értékek csökkentése miatt.
Minimális fogyasztás csökkenés lehet tőle, de kb egy hangszóróm többet zabál ha rádiózok.
Viszont pl egy benzines CO2 kibocsájtása a Halogénhez képest kb 60% is lehet....full LED rendszerrel akár több is.
plussz baleset megelőzési előnye is van...pl a féklámpa felgyulladási ideje kb 0,2mp-el lassabb mint a halogéné...ez kb 5m fékút 100km/h-nál...gyorsabban tudsz reagálni és kevesebb a ráfutásos balesetek száma.

ma sem éltünk hiába!  egészségedre     


amúgy érdekes, h mostanában itt nem lehet szólni semmiért, mert mindenki 1 hisztis quva lett 

[tpmportal]

amúgy érdekes, h mostanában itt nem lehet szólni semmiért, mert mindenki 1 hisztis quva lett 

Itt a tavasz, mindenkinek sok az energiája, amit le kéne vezetni, csak a ratyi idő miatt nem lehet semmit se csinálni 

[Dentcraft]

Itt a tavasz, mindenkinek sok az energiája, amit le kéne vezetni, csak a ratyi idő miatt nem lehet semmit se csinálni 

el kell meni vízhordónak          sajnos tényleg 

[alf®]

Ha ez igaz lenne, akkor kimerülne az akkumulátor és nem bírná 7 évig.
Egy darab LED sincs az autómban. (hacsak Alf valahová be nem tett párat)

...nem.egyet sem.

[alf®]

Hsz. a cikkhez:

"En ugy gondolom, hogy a generator toltesetol, vagy nem toltesetol nem valtozik a generator felepitese, aminel egy tekercs forog magnesek kozott (vagy forditva). Ami a lenyeg, hogy a magnes erejet kell lekuzdenie a generatort hajto motornak. Vagy van valami az autoban, ami ezt kikapcsolja?
Innentol fogva, ahogy en gondolom ha forog a generator tengelye ugyanakkora, vagy kozel akkora teljesitmenyt vesz el a motortol attol fuggoen, hogy kell-e neki tolteni az auto akkumulatorat , illetve hifit megszolaltatnia vagy sem."

 

Nyilván sok generátort látott már az cikk írója.
Nem mágnesek közt forog a tekercs és még csak fordítva sem.
Egy tök normál 3fázisú generátorról beszélünk,aminek az állórész tekercsei közt forog a forgórész tekercsei,és a forgórészre adott gerjesztőfeszültséggel állítunk elő váltakozó áramú 3 fázisú feszültséget az állórész tekercsein.Ezt egyenirányítjuk és már meg is kaptuk az egyenáramot.
És igen,ha nem adunk gerjesztő feszültséget a mozgórészre,akkor szabadon forog a forgórész és nem terheli a motort.Vagyis pontosan inkább nagyban függ a motor terhelése,hogy "lekapcsoljuk" a generátort vagy "bekapcsoljuk" a generátort a gerjesztő feszültséggel.
Kilehet számolni a villamos teljesítménye alapján a fizikai teljesítményét is,hogy hány Lóerőt vesz el "hajtott" állapotban a motortól.

[László]

Tisztelt Fórumtársak!
Én még úgy tanultam, hogy a gépjármű fogyasztása az két alapvető terhelésből adódik össze. A gápjármű segéd üzemének megtáplálásához és a gépjármű mozgatásához szükséges nyomaték összege. A két tényező egymástól függetlenűl is változhat, de az összegük vagyis a teljesitmény igényük az mindig a motoron fog megjelenni, ami nagyobb teljesitmény igény esetén növekvő fogyasztási értékeket fog képviselni. Ha bármivel növelem a segéd üzem terhelését, ami jelen esetben a generátor terhelését jelenti, akkor növekszik annak nyomaték igénye, illetve teljesitmény igénye és evvel arányosan nő a gépjármű fogyasztása is. Ebből adódóan a fogyasztás szempontjából nem mindegy, hogy a 12w fogyasztásu nappali fényem, vagy a 150W-ot  igénylő tompitott fényszóró van bekapcsolva.
Tisztelettel László!

[Meg Győző]

Ez elméletben így is van.
De a gyakorlatban ez nem kiszámítható. Főleg pár izzó és pár LED különbségeként.

Sokkal jobban beleszól a fogyasztásba a nem megfelelő gumiabroncs nyomás!
Itt valóban akár literekben is mérhető a különbség.

[alf®]

Ez elméletben így is van.
De a gyakorlatban ez nem kiszámítható. Főleg pár izzó és pár LED különbségeként.

Sokkal jobban beleszól a fogyasztásba a nem megfelelő gumiabroncs nyomás!
Itt valóban akár literekben is mérhető a különbség.

Akkor számoljunk.Elöl:
2x55w a fényszórónak=110W
2x5w a helyzetjelzőnek=10w

Ez már 10A
Plusz még a hátsó helyzetjelzők 2x5w.

Összesen 10-12A
Ez a generátor teljesítményének egészen pontosan a 10%-a.
Ha ezek helyett 2x5w-os ledes DLR-t égetsz,az mindenképpen jelentős különbség.Hosszú távon szerintem igen is van jelentősége.Pont mint a megfelelő gumiabroncs nyomás.

[tpmportal]

Ebből adódóana fogyasztás szempontjából nem mindegy, hogy a 12w fogyasztásu nappali fényem, vagy a 150W-ot  igénylő tompitott fényszóró van bekapcsolva.
Tisztelettel László!

Városban igen. De szerintem országúton, autópályán a segédüzeminek nevezett fogyasztás a teljes teljesítményigénynek már jóval alacsonyabb %-át teszi ki, így a fogyasztásra sincs már olyan nagy hatással.

Ez már csak személyes preferencia, de én mindig minden esetben azzal követem a motor beindítását, hogy tompított fel, és leállításig le sem kapcsolom. Sok a vaksi az utakon, inkább legyen valamivel magasabb a fogyasztás, de lássanak. Mondjuk a DRL ilyen szempontból nem rossz, mert nem egy lefelé vetített fény, hanem világít amerre lát (legalábbis így tudom).

[alf®]

Városban igen. De szerintem országúton, autópályán a segédüzeminek nevezett fogyasztás a teljes teljesítményigénynek már jóval alacsonyabb %-át teszi ki, így a fogyasztásra sincs már olyan nagy hatással.

Ez már csak személyes preferencia, de én mindig minden esetben azzal követem a motor beindítását, hogy tompított fel, és leállításig le sem kapcsolom. Sok a vaksi az utakon, inkább legyen valamivel magasabb a fogyasztás, de lássanak. Mondjuk a DRL ilyen szempontból nem rossz, mert nem egy lefelé vetített fény, hanem világít amerre lát (legalábbis így tudom).

Íg van,a  drl nagyon jól látszik messziről is.nekem pl gyárilag nincs Drl,de van automata fényszóróm.Ha így használom,a gyújtás után automatice ég a ledes cucc,és ha besötétedne,automatikusan bekapcsol a xenon.De amíg megfelelő a fényviszony addig a ledek égnek.

[Meg Győző]

Akkor számoljunk.Elöl:
2x55w a fényszórónak=110W
2x5w a helyzetjelzőnek=10w

Ez már 10A
Plusz még a hátsó helyzetjelzők 2x5w.

Összesen 10-12A
Ez a generátor teljesítményének egészen pontosan a 10%-a.
Ha ezek helyett 2x5w-os ledes DLR-t égetsz,az mindenképpen jelentős különbség.Hosszú távon szerintem igen is van jelentősége.Pont mint a megfelelő gumiabroncs nyomás.

Ha minden egyéb változó teljesen konstans marad-na..... de ez nem lehetséges!
Tehát maradunk az elméleti résznél.
Egy plusz fékezés és azt követő gyorsítás, egyel több piros...stb. mind többet fogyaszt, mint az izzók LED-re cseréléséből nyerhető megtakarítás. De megint csak nagyobb kiadás megvenni a LED-eket is. Sosem lehet érezni a megtakarítást, mert a forgalmi viszonyok sosem azonosak, sosem tud ugyanúgy menni az autó.
Sosem lesz megtakarítás (csak) LED-ekkel, ezt el kell fogadni....szerintem. Design cucc. 
A gumit felfújni ingyen van (kúton) Szerintem fontosabb.

[DomeSL]

Engem meggyőztél.
A lámpát sem kapcsolom le otthon mostantól, mert ha a feleségem vasal az úgyis többet fogyaszt.
Akkor meg kár vele szórakozni.
Ráadásul elromolhat a kapcsoló.

Ha minden egyéb változó teljesen konstans marad-na..... de ez nem lehetséges!
Tehát maradunk az elméleti résznél.
Egy plusz fékezés és azt követő gyorsítás, egyel több piros...stb. mind többet fogyaszt, mint az izzók LED-re cseréléséből nyerhető megtakarítás. De megint csak nagyobb kiadás megvenni a LED-eket is. Sosem lehet érezni a megtakarítást, mert a forgalmi viszonyok sosem azonosak, sosem tud ugyanúgy menni az autó.
Sosem lesz megtakarítás (csak) LED-ekkel, ezt el kell fogadni....szerintem. Design cucc.  
A gumit felfújni ingyen van (kúton) Szerintem fontosabb.

[ChPh]

Íg van,a  drl nagyon jól látszik messziről is.nekem pl gyárilag nincs Drl,de van automata fényszóróm.Ha így használom,a gyújtás után automatice ég a ledes cucc,és ha besötétedne,automatikusan bekapcsol a xenon.De amíg megfelelő a fényviszony addig a ledek égnek.

ó, ez neked meg van csinálva?
Vizsgán nem kötekednek érte?

[ZHG]

http://www.youtube.com/watch?v=otAB2dpBQ40

Honnan kerítsek ilyen erős rugót ami így kipattintja a csomagtartó ajtót?? Várok ötleteket!

[Meg Győző]

Engem meggyőztél.
A lámpát sem kapcsolom le otthon mostantól, mert ha a feleségem vasal az úgyis többet fogyaszt.
Akkor meg kár vele szórakozni.
Ráadásul elromolhat a kapcsoló.

Jó dolog az irónia, csak sokszor butaság. 

[alf®]

Ha minden egyéb változó teljesen konstans marad-na..... de ez nem lehetséges!
Tehát maradunk az elméleti résznél.
Egy plusz fékezés és azt követő gyorsítás, egyel több piros...stb. mind többet fogyaszt, mint az izzók LED-re cseréléséből nyerhető megtakarítás. De megint csak nagyobb kiadás megvenni a LED-eket is. Sosem lehet érezni a megtakarítást, mert a forgalmi viszonyok sosem azonosak, sosem tud ugyanúgy menni az autó.
Sosem lesz megtakarítás (csak) LED-ekkel, ezt el kell fogadni....szerintem. Design cucc. 
A gumit felfújni ingyen van (kúton) Szerintem fontosabb.

de ne a többi változótól tedd már függővé,azt ami amúgy is konstans=állandó!
Ezt az állandót te állandóan megtudod spórolni.Nem ettől esz a fogyid 8 helyett 6,ezt senki nem álította.
Te azt állítod,hogy jelentéktelen,más meg pont az ellenkezőjét.A számok nem a te javadra mutatnak.Ha egy generátor 100km-en 2liter üzemanyaggal szolgálható ki,akkor a 150w lekapcsolt fogyasztó pont 2dl el kevesebb üzemanyagot jelent.Lehet,hogy ez neked nem sok,viszont a főnököm,aki évi 80e km-t autózik,ammak +2 literes fogyasztás 100km-en évi +500.000e ftjába kerül.Az egy dlr-el pont 50e ft megtakarítás.Akkor kimutatható vagy nem?
Te a szubjektív véleményedre alapozol,és minden mást figyelmen kívül hagysz.Na persze nem olyan nagy baj ez,ha elég gyakran ismételgeted ,talán  sikerül mást is meggyőznöd magadon kívül....

[alf®]

ó, ez neked meg van csinálva?
Vizsgán nem kötekednek érte?

Nekem smaxom van.Ez gyári funkció.A dlr a megfelelő helyre került fel,így elméletileg nem köthetnek bele.Gyakorlatilag meg vizsgán még nem volt így....

[ChPh]

Nekem smaxom van.Ez gyári funkció.A dlr a megfelelő helyre került fel,így elméletileg nem köthetnek bele.Gyakorlatilag meg vizsgán még nem volt így....

Aha, értem. Mert nekem is van auto funkció, de így kb. semmit sem ér és gondolkodtam a hasznosításán

[Meg Győző]

de ne a többi változótól tedd már függővé,azt ami amúgy is konstans=állandó!
Ezt az állandót te állandóan megtudod spórolni.Nem ettől esz a fogyid 8 helyett 6,ezt senki nem álította.
Te azt állítod,hogy jelentéktelen,más meg pont az ellenkezőjét.A számok nem a te javadra mutatnak.Ha egy generátor 100km-en 2liter üzemanyaggal szolgálható ki,akkor a 150w lekapcsolt fogyasztó pont 2dl el kevesebb üzemanyagot jelent.Lehet,hogy ez neked nem sok,viszont a főnököm,aki évi 80e km-t autózik,ammak +2 literes fogyasztás 100km-en évi +500.000e ftjába kerül.Az egy dlr-el pont 50e ft megtakarítás.Akkor kimutatható vagy nem?
Te a szubjektív véleményedre alapozol,és minden mást figyelmen kívül hagysz.Na persze nem olyan nagy baj ez,ha elég gyakran ismételgeted ,talán  sikerül mást is meggyőznöd magadon kívül....

Megint csak elméletileg alakul ez így. Nem mutatható ki, mert nem üzemelt pontosan azonosa, ugyan úgy egy másik full azonos autó, azonos vezetővel szinkronban, hogy a különbséget lehessen mérni. A tankolást is felejtsük el, mert a kutak....hagyjuk.
Nekem volt olyan autóm, ami 5,2-5,3 litert kér 100 km-re. Több száz ezer km került bele. Nem evett kevesebbet nappal, mint este.

"Ha egy generátor 100km-en 2liter üzemanyaggal szolgálható ki,akkor a 150w lekapcsolt fogyasztó pont 2dl el kevesebb üzemanyagot jelent.Lehet,hogy ez neked nem sok,viszont a főnököm,aki évi 80e km-t autózik,ammak +2 literes fogyasztás 100km-en évi +500.000e ftjába kerül.Az egy dlr-el pont 50e ft megtakarítás.Akkor kimutatható vagy nem?

Hát nem értem, hogy 100km-en a 150 W-ból hogyan jött ki a +2 liter ide vagy oda.
Nem egyenes arányosa a generátor energiaigénye és a belőle kivett teljesítmény. (-150W 2 dl benzin) Nem lehet ezt így kiszámolni.Mert ha lekötöm, ha nem terhelem akkor is energiát igényel tehát mindig fogyaszt.
A működése közbeni + vagy - 10 A sosem lesz 2 liter üzemanyag különbség 100 km-en.

(nem vitatkozom, beszélgetünk )

[alf®]

Aha, értem. Mert nekem is van auto funkció, de így kb. semmit sem ér és gondolkodtam a hasznosításán

szerintem az enyém pont ugyan olyan mint a tiéd.ez alapján neked is ugyan ezt tudná a rendszer.

[ChPh]

szerintem az enyém pont ugyan olyan mint a tiéd.ez alapján neked is ugyan ezt tudná a rendszer.

Igen, csak DayLight-om nincs...

[dsstar]

Ha kevesebb a terhelés akkor kevesebb a fogyasztás ez ennyire egyszerű. Ha nem sokkal is de kevesebb

Megint csak elméletileg alakul ez így. Nem mutatható ki, mert nem üzemelt pontosan azonosa, ugyan úgy egy másik full azonos autó, azonos vezetővel szinkronban, hogy a különbséget lehessen mérni. A tankolást is felejtsük el, mert a kutak....hagyjuk.
Nekem volt olyan autóm, ami 5,2-5,3 litert kér 100 km-re. Több száz ezer km került bele. Nem evett kevesebbet nappal, mint este.

"Ha egy generátor 100km-en 2liter üzemanyaggal szolgálható ki,akkor a 150w lekapcsolt fogyasztó pont 2dl el kevesebb üzemanyagot jelent.Lehet,hogy ez neked nem sok,viszont a főnököm,aki évi 80e km-t autózik,ammak +2 literes fogyasztás 100km-en évi +500.000e ftjába kerül.Az egy dlr-el pont 50e ft megtakarítás.Akkor kimutatható vagy nem?

Hát nem értem, hogy 100km-en a 150 W-ból hogyan jött ki a +2 liter ide vagy oda.
Nem egyenes arányosa a generátor energiaigénye és a belőle kivett teljesítmény. (-150W 2 dl benzin) Nem lehet ezt így kiszámolni.Mert ha lekötöm, ha nem terhelem akkor is energiát igényel tehát mindig fogyaszt.
A működése közbeni + vagy - 10 A sosem lesz 2 liter üzemanyag különbség 100 km-en.

(nem vitatkozom, beszélgetünk )

[Meg Győző]

Ha kevesebb a terhelés akkor kevesebb a fogyasztás ez ennyire egyszerű. Ha nem sokkal is de kevesebb

Persze, de nem erről van szó.....már. Mert a különbség jelentéktelen.

[alf®]

Megint csak elméletileg alakul ez így. Nem mutatható ki, mert nem üzemelt pontosan azonosa, ugyan úgy egy másik full azonos autó, azonos vezetővel szinkronban, hogy a különbséget lehessen mérni. A tankolást is felejtsük el, mert a kutak....hagyjuk.
Nekem volt olyan autóm, ami 5,2-5,3 litert kér 100 km-re. Több száz ezek km került bele. Nem evett kevesebbet nappal, mint este.

"Ha egy generátor 100km-en 2liter üzemanyaggal szolgálható ki,akkor a 150w lekapcsolt fogyasztó pont 2dl el kevesebb üzemanyagot jelent.Lehet,hogy ez neked nem sok,viszont a főnököm,aki évi 80e km-t autózik,ammak +2 literes fogyasztás 100km-en évi +500.000e ftjába kerül.Az egy dlr-el pont 50e ft megtakarítás.Akkor kimutatható vagy nem?

Hát nem értem, hogy 100km-en a 150 W-ból hogyan jött ki a +2 liter ide vagy oda.
Nem egyenes arányosa a generátor energiaigénye és a belőle kivett teljesítmény. (-150W 2 dl benzin) Nem lehet ezt így kiszámolni.Mert ha lekötöm, ha nem terhelem akkor is energiát igényel tehát mindig fogyaszt.
A működése közbeni + vagy - 10 A sosem lesz 2 liter üzemanyag különbség 100 km-en.

(nem vitatkozom, beszélgetünk )

a 2 liter külömbséget nagyságrendbeli számnak vettem egy hosszú távra elővetítve.
A generátor meg simán kér 2litert 100on.Nézegesd csak a pillanatnyi fogyimérőt.Sokszor megelégszik a motor 3literrel akár 90km/h sebességnél.Ez pont igazolja,hogy a motor adott fordulaton és sebességnél már kevés üzemanyaggal elvan.Egy nagyobb gázadásnál meg felmegy szépen 60l/100km átlagra.

A + 10A pedig ha figyelmesen olvastad volna,azt írtam,hogy 2dl/100km.Erre jött ki,hogy éves szinten 50e ft költség ez neked,ha mész évi 80e km-t.
  a nem evett kevesebbet nappal mint este meg mókás,mert nappal is úgyanúgy égeted azokat a fogyasztókat,mint éjjel.Így a pontos kifejezés,hogy pont annyival evett többet nappal,mint éjjel!

[alf®]

Igen, csak DayLight-om nincs...

vegyél 1et a közös beszerzésben.Én is így vettem 15e ft-ért.és tök facca.

[alf®]

Persze, de nem erről van szó.....már. Mert a különbség jelentéktelen.

akkor azt a jelentéktelen pár tízezret tedd félre nekem minden évben!

[Meg Győző]

a 2 liter külömbséget nagyságrendbeli számnak vettem egy hosszú távra elővetítve.
A generátor meg simán kér 2litert 100on.Nézegesd csak a pillanatnyi fogyimérőt.Sokszor megelégszik a motor 3literrel akár 90km/h sebességnél.Ez pont igazolja,hogy a motor adott fordulaton és sebességnél már kevés üzemanyaggal elvan.Egy nagyobb gázadásnál meg felmegy szépen 60l/100km átlagra.

A + 10A pedig ha figyelmesen olvastad volna,azt írtam,hogy 2dl/100km.Erre jött ki,hogy éves szinten 50e ft költség ez neked,ha mész évi 80e km-t.
  a nem evett kevesebbet nappal mint este meg mókás,mert nappal is úgyanúgy égeted azokat a fogyasztókat,mint éjjel.Így a pontos kifejezés,hogy pont annyival evett többet nappal,mint éjjel!

Végülis...
Akkor akik nem kapcsolnak lámpát -sokszor este sem a városban- országúton és rossz időben, akkor azok nem hülyék csak spórolnak?  

A pillanatnyi fogyasztásmérő a befecskendezési időből és egyéb paraméterekből áll össze, semmi értelme. Nekem nincs is....de nem is nézném.  


Akinek 5 fogyaszt a kocsija /100 km, annak elég lenne 3 liter, ha leszereljük a generátort? Kizárt....
A gördülési ellenállás leküzdése a nagy fogyasztó és a motor belső súrlódása + egyebek....ez mind csak 3 liter lenne 100 km-en?  
Hol van az ilyen autó?  

[Meg Győző]

akkor azt a jelentéktelen pár tízezret tedd félre nekem minden évben!

Oké, elméletben félretettem -mint ahogy meg is spóroltuk- és elméletben át is adtam. Rendben?