TDCi motorok

[Csorosz]

Első körön megtudakolnám, hogy le lehet-e papírozni így ahogy akarod. Utána a többi.
Nem lehet hogy csak nyeles csapágya hangoskodik??

Basszus, erre nem is goldoltam... Köszi a tippet!
Papirozni nem lehet, illetve de, de az rohadt sokba lenne.
Jövő héten leveszik a váltót. Hátha olcsón megúszom.
Ha esetleg valakinek van 5-ös váltója, lehet hogy érdekelne.

[okros1]

Sziasztok. Volna egy olyan problémám, hogy a gépjármű meleg időben, vagy meleg motornál nagyon alacsony fordulaton indul, és kell pár mp mire rendesen felpörög. Az idő múlásával ez romlott, és most már az önindítót kell gyilkolni, hogy történjen valami. De csak meleg motornál! Hidegen semmi gond. Viszont félek, hogy egyszer végleg nem indul be. A kocsival más ilyen jellegű gond nincs. Német pályán viszi a 210-220-as végsebességet, nem dadog, nem rángat. Láttam, hogy nem én vagyok az 1. aki ilyen problémával szembesül, mindenféle ötlet (porlasztó, holtpont jeladó, stb) tanács érkezett nekik, de konkrétan senkit nem találtam, aki a hibajavítás után leírta volna, hogy mi volt valójában a gond. Ilyen személyek jelentkezését várom. Tudom, hogy ez nem garancia arra, hogy nekem is ugyanaz a megoldás mint másnál, de egy próbát megér. Köszi! Példa videó: https://www.youtube.com/watch?v=DvwKypw5aRs

[spyware]

Sziasztok. Volna egy olyan problémám, hogy a gépjármű meleg időben, vagy meleg motornál nagyon alacsony fordulaton indul, és kell pár mp mire rendesen felpörög. Az idő múlásával ez romlott, és most már az önindítót kell gyilkolni, hogy történjen valami. De csak meleg motornál! Hidegen semmi gond. Viszont félek, hogy egyszer végleg nem indul be. A kocsival más ilyen jellegű gond nincs. Német pályán viszi a 210-220-as végsebességet, nem dadog, nem rángat. Láttam, hogy nem én vagyok az 1. aki ilyen problémával szembesül, mindenféle ötlet (porlasztó, holtpont jeladó, stb) tanács érkezett nekik, de konkrétan senkit nem találtam, aki a hibajavítás után leírta volna, hogy mi volt valójában a gond. Ilyen személyek jelentkezését várom. Tudom, hogy ez nem garancia arra, hogy nekem is ugyanaz a megoldás mint másnál, de egy próbát megér. Köszi! Példa videó: https://www.youtube.com/watch?v=DvwKypw5aRs

Szerintem önindító. Hasonlót tapasztalok én is. Meleg motornál nem pörög fel úgy mint hideg motornál. Szerintem már elhasználódott, kopott lehet itt ott amott, vagy melegen szorul.

[Thomas8607]

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni, hogy döntsek.
A kocsimban lévő porlasztók nem az iagziak, magas a résolaj. Vettem egy garnitúra csúcsot, amit 20ekm-el ezelött Németországban felújítottak, van mérési papírom róla, de hogy pontosan mit csináltak nem tudom. Értékekre jók, és van új kód is hozzájuk. A kocsi összetörött amiben voltak, nem bontóstól valók. És aztmondja hogy nagyon szép volt a járása a motornak, nem volt semmi hiba.

De most találtam egy dízel felújító műhelyet ahol tegnap voltam és ők aztmondták, jó lenne azért megnézni padon azokat a csúcsokat, mert ők gyári technológia alapján és bazi sok mérési ponttal csinálják a tesztet.
6500Ft/db lenne a szétszerelés, ultrahangos tisztítás, bemérés és új kód. Máshol sokkal drágább azért.

Szerintetek elvigyem hozzájuk, vagy inkább csak simán rakjam be a kocsiba őket?

[AndyA]

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni, hogy döntsek.
A kocsimban lévő porlasztók nem az iagziak, magas a résolaj. Vettem egy garnitúra csúcsot, amit 20ekm-el ezelött Németországban felújítottak, van mérési papírom róla, de hogy pontosan mit csináltak nem tudom. Értékekre jók, és van új kód is hozzájuk. A kocsi összetörött amiben voltak, nem bontóstól valók. És aztmondja hogy nagyon szép volt a járása a motornak, nem volt semmi hiba.

De most találtam egy dízel felújító műhelyet ahol tegnap voltam és ők aztmondták, jó lenne azért megnézni padon azokat a csúcsokat, mert ők gyári technológia alapján és bazi sok mérési ponttal csinálják a tesztet.
6500Ft/db lenne a szétszerelés, ultrahangos tisztítás, bemérés és új kód. Máshol sokkal drágább azért.

Szerintetek elvigyem hozzájuk, vagy inkább csak simán rakjam be a kocsiba őket?

Ha tényleg garantált az eredet és megvannak a kódok, akkor nem gondolom, hogy komoly gond lehet velük.

Ha meg biztosra akarsz menni, akkor vizsgáltasd be.

AndyA

[Thomas8607]

Ha tényleg garantált az eredet és megvannak a kódok, akkor nem gondolom, hogy komoly gond lehet velük.

Ha meg biztosra akarsz menni, akkor vizsgáltasd be.

AndyA

Hát nem tudok dönteni

[alf®]

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni, hogy döntsek.
A kocsimban lévő porlasztók nem az iagziak, magas a résolaj. Vettem egy garnitúra csúcsot, amit 20ekm-el ezelött Németországban felújítottak, van mérési papírom róla, de hogy pontosan mit csináltak nem tudom. Értékekre jók, és van új kód is hozzájuk. A kocsi összetörött amiben voltak, nem bontóstól valók. És aztmondja hogy nagyon szép volt a járása a motornak, nem volt semmi hiba.

De most találtam egy dízel felújító műhelyet ahol tegnap voltam és ők aztmondták, jó lenne azért megnézni padon azokat a csúcsokat, mert ők gyári technológia alapján és bazi sok mérési ponttal csinálják a tesztet.
6500Ft/db lenne a szétszerelés, ultrahangos tisztítás, bemérés és új kód. Máshol sokkal drágább azért.

Szerintetek elvigyem hozzájuk, vagy inkább csak simán rakjam be a kocsiba őket?

www.filepdiesel.hu
kérdezd meg őket, szerintem 4,5e/db a vizsgálat.
Amúgy ha megbíztál bennük a vételnél ellenőrzés nélkül,én már nem foglalkoznék velük addig,amíg be nem kerültek az autóba,és kinem lettek próbálva.

[Thomas8607]

www.filepdiesel.hu
kérdezd meg őket, szerintem 4,5e/db a vizsgálat.
Amúgy ha megbíztál bennük a vételnél ellenőrzés nélkül,én már nem foglalkoznék velük addig,amíg be nem kerültek az autóba,és ki nem lettek próbálva.

A Filepék ennyiért csinálják, megkérdeztem: 12700 Ft/db.
Amit mondok 6500Ft-ot abban a tisztítás, bevizsgálás Delphi jegyzőkönyv és új kódok! Máshol csak a bevizsgálás ennyi, de hozzá nem nyúlnak.

[alf®]

A Filepék ennyiért csinálják, megkérdeztem: 12700 Ft/db.
Amit mondok 6500Ft-ot abban a tisztítás, bevizsgálás Delphi jegyzőkönyv és új kódok! Máshol csak a bevizsgálás ennyi, de hozzá nem nyúlnak.

jól felmentek az árak.a filepéken kívül talán 2 hely van aki generál új kódot.

[Thomas8607]

jól felmentek az árak.a filepéken kívül talán 2 hely van aki generál új kódot.

Ez a szombathelyi cég nem reklámozza magát sehol sem. Ford márkakereskedésben voltam porlasztó tűzkarikát venni és ők küldtek ide.
Nem nagy hely, Volt egy főnök aki ugyanúgy dolgozott meg a bevizsgáló padokat indította, meg volt egy szerelő.

Személyesen voltam bent náluk és direkt megkérdeztem mit tartalmaz az ár. Akkor mondta, hogy szétszerelik, szemrevételezik, ultrahangos tisztítás, összeszerelés, próbapadi bemérés(kihangsúlyozta hogy nem 4 pontban vagy 8 pontban mérnek, hanem 140, vagy mennyi, ez alapján lesz a kód), Delphi jegyzőkönyvet adnak, új kódokkal

[Vagyokabajnok]

Ez a szombathelyi cég nem reklámozza magát sehol sem. Ford márkakereskedésben voltam porlasztó tűzkarikát venni és ők küldtek ide.
Nem nagy hely, Volt egy főnök aki ugyanúgy dolgozott meg a bevizsgáló padokat indította, meg volt egy szerelő.

Személyesen voltam bent náluk és direkt megkérdeztem mit tartalmaz az ár. Akkor mondta, hogy szétszerelik, szemrevételezik, ultrahangos tisztítás, összeszerelés, próbapadi bemérés(kihangsúlyozta hogy nem 4 pontban vagy 8 pontban mérnek, hanem 140, vagy mennyi, ez alapján lesz a kód), Delphi jegyzőkönyvet adnak, új kódokkal

Szia.
Ha nem titok,akkor elküldhetnéd az elérhetőséget a szombathelyi szakinak,privátban,vagy itt .Kösz 

[Thomas8607]

Szia.
Ha nem titok,akkor elküldhetnéd az elérhetőséget a szombathelyi szakinak,privátban,vagy itt .Kösz 

V8 Car Kft.
Az udvarban leghátul:
https://goo.gl/maps/LTGJMcHJ7Yv

[Zsolteey]

A Filepék ennyiért csinálják, megkérdeztem: 12700 Ft/db.
Amit mondok 6500Ft-ot abban a tisztítás, bevizsgálás Delphi jegyzőkönyv és új kódok! Máshol csak a bevizsgálás ennyi, de hozzá nem nyúlnak.

Ha tényleg ennyiért és úgy csinálják, ahogy állítják, akkor csináltasd meg. Csak nehogy aztán olcsó húsnak...

[Thomas8607]

Ha tényleg ennyiért és úgy csinálják, ahogy állítják, akkor csináltasd meg. Csak nehogy aztán olcsó húsnak...

Inkább a többiek szálltak el az árakkal

[Vagyokabajnok]

V8 Car Kft.
Az udvarban leghátul:
https://goo.gl/maps/LTGJMcHJ7Yv

Köszönöm,ismerős a környék.

[vzoli]

Valamit nem értek:
Himbilimbizik a vízhőfok a kocsiban, ezért rendeltem egy olajköri termót, de ha már kint volt a régi, beletettem forróvízbe, és, csodák csodája kinyit 85fokon, a főköri meg olya 90 fok körül. Zárnak is ahogy kell. Most akkor mi a fene van?

[HZsolt92]

Valamit nem értek:
Himbilimbizik a vízhőfok a kocsiban, ezért rendeltem egy olajköri termót, de ha már kint volt a régi, beletettem forróvízbe, és, csodák csodája kinyit 85fokon, a főköri meg olya 90 fok körül. Zárnak is ahogy kell. Most akkor mi a fene van?

mi lenne? nem a 80as évekeben élünk, hogy fix 90fok az üzemi hőmérséklet. 1.6hdi/tdci motorokon alapból 83fokos a termosztát

[vzoli]

mi lenne? nem a 80as évekeben élünk, hogy fix 90fok az üzemi hőmérséklet. 1.6hdi/tdci motorokon alapból 83fokos a termosztát

vagyis amikor 90 fokon kinyit a főköri, kihűl a motor. Akkor ez most így normális? fűtés van, meg minden, csak nem áll függőlegesbe a mutató, kivéve ha tolom neki. Országúton 90-100 körül meg inkább 1/3on ragad az első előzésig

[Thomas8607]

Sziasztok!

2006-os Német piacos 2.0-ról lenne szó. N7BB motorkóddal. 99% hogy DPF-es és világít a sárga olajkanna a villáskulccsal. Olajcsere viszont most volt.
Lehet ezt resetelni?
Ismerősé az autó.

Köszönöm!

[AndyA]

Sziasztok!

2006-os Német piacos 2.0-ról lenne szó. N7BB motorkóddal. 99% hogy DPF-es és világít a sárga olajkanna a villáskulccsal. Olajcsere viszont most volt.
Lehet ezt resetelni?
Ismerősé az autó.

Köszönöm!

Kódolvasás, és megnézni, mi baja. Törölni lehet a kódot, de vissza fog jönni nulla időn belül, ha valami komolyabb.

AndyA

[Thomas8607]

Kódolvasás, és megnézni, mi baja. Törölni lehet a kódot, de vissza fog jönni nulla időn belül, ha valami komolyabb.

AndyA

Akkor ez nem a magas olajszintet mutatja?
Kódot holnap olvasom ki.

[Zsolteey]

vagyis amikor 90 fokon kinyit a főköri, kihűl a motor. Akkor ez most így normális? fűtés van, meg minden, csak nem áll függőlegesbe a mutató, kivéve ha tolom neki. Országúton 90-100 körül meg inkább 1/3on ragad az első előzésig

Asszem olyan 60 fok körül már középen áll a mutató. Ha egyszer beállt középre, akkor menet közben onnan csak nagyon extrém körülmények között mászhat el.

[vzoli]

Asszem olyan 60 fok körül már középen áll a mutató. Ha egyszer beállt középre, akkor menet közben onnan csak nagyon extrém körülmények között mászhat el.

torque-al néztem menet közben, 86 volt amikor beállt középre, de normálisan közlekedve 80-82től feljebb nem ment. Lehet, hogy a hőgomba nincs a toppon?

[alf®]

torque-al néztem menet közben, 86 volt amikor beállt középre, de normálisan közlekedve 80-82től feljebb nem ment. Lehet, hogy a hőgomba nincs a toppon?

nincs hőgomba.hf hőfokérzékeől van.

[vzoli]

nincs hőgomba.hf hőfokérzékeől van.

értsd ahogy gondolom

[alf®]

értsd ahogy gondolom

értem.ritkán megy tönkre.

[vzoli]

értem.ritkán megy tönkre.

akkor összerakom azt le van sz@rva
Ha a főköri 90 foknál nyit, az olajköri meg 85nél, nyit is, zár is, akkor biztosan jó. Marad így, holnap feltöltöm fagyállóval, azt csá.

Ja, az ebay-es kínai olajköri az nem 85-foknál, hanem 75-nél nyit, meg emellett még zárt állapotban is átenged valamennyit.

[HZsolt92]

akkor összerakom azt le van sz@rva
Ha a főköri 90 foknál nyit, az olajköri meg 85nél, nyit is, zár is, akkor biztosan jó. Marad így, holnap feltöltöm fagyállóval, azt csá.

Ja, az ebay-es kínai olajköri az nem 85-foknál, hanem 75-nél nyit, meg emellett még zárt állapotban is átenged valamennyit.

most a bentlévőket mérted, vagy az újakat?

[vzoli]

most a bentlévőket mérted, vagy az újakat?

A bent levőket. Mivel van céges kocsim pár napig elvan a garázsban víz nélkül, ha spórolhatok emiatt egy 10est

[HZsolt92]

A bent levőket. Mivel van céges kocsim pár napig elvan a garázsban víz nélkül, ha spórolhatok emiatt egy 10est

tünetek alapján én az olajkörit cserélném

[vzoli]

tünetek alapján én az olajkörit cserélném

Én is arra gondoltam, azért is rendeltem hozzá egyet, de így kiszedve úgy tűnik mintha teljesen rendben volna.

[rstwingo]

Én is arra gondoltam, azért is rendeltem hozzá egyet, de így kiszedve úgy tűnik mintha teljesen rendben volna.

Sajna az olajköri kaotikus, nem mindig zár rendesen, nem véletlen az átalakítás amit László talált ki, de lehet máskép is
én speciel a fém kupakot levettem és alóla a gumirészt is és azt alulról húztam rá, pici fbs, fémgyűrű vissza és igy mindig lezár, mert nagyobb felületen érintkezik a gumi résszel

[vzoli]

Sajna az olajköri kaotikus, nem mindig zár rendesen, nem véletlen az átalakítás amit László talált ki, de lehet máskép is
én speciel a fém kupakot levettem és alóla a gumirészt is és azt alulról húztam rá, pici fbs, fémgyűrű vissza és igy mindig lezár, mert nagyobb felületen érintkezik a gumi résszel

Vettem főkörit, mert az volt a legjobban fogyó a fehérvári ivanicsban, beteszem, feltöltöm desztvízzel, aztán kiderül. Ha nem lesz jobb kicserélem az olajkörit.is.

[wofer]

Sajna az olajköri kaotikus, nem mindig zár rendesen, nem véletlen az átalakítás amit László talált ki, de lehet máskép is
én speciel a fém kupakot levettem és alóla a gumirészt is és azt alulról húztam rá, pici fbs, fémgyűrű vissza és igy mindig lezár, mert nagyobb felületen érintkezik a gumi résszel

Ezt hol tudom megnézni? 1hónapja mentem a pályán, egyszer csak leesett a vizfőfok mutatóm.
A vizkörit múlt évben cseréltem. 

[Thomas8607]

Köszönöm,ismerős a környék.

Bocsi az árat  rosszul írtam. 6500Ft nettó ár, szétszedés, tisztítás, bevizsgálás, kódolás. Azért kevertem mert a 45eFt-os teljes felújításos ár pedig bruttó. Most felhívtam őket.

[rstwingo]

Ezt hol tudom megnézni? 1hónapja mentem a pályán, egyszer csak leesett a vizfőfok mutatóm.
A vizkörit múlt évben cseréltem. 

László leírása http://mondeo.hu/index.php?topic=22368.0

[HZsolt92]

Én is arra gondoltam, azért is rendeltem hozzá egyet, de így kiszedve úgy tűnik mintha teljesen rendben volna.

azért az autóban van nyomás is, (mk3 asszem 1,2) szóval a "fazekas" mérés nem a legoptimálisabb

[vzoli]

azért az autóban van nyomás is, (mk3 asszem 1,2) szóval a "fazekas" mérés nem a legoptimálisabb

A nyomásnak szerintem nincs sok köze a hőmérséklethez (szerk. s.k. ebben az esetben), sokkal inkább a víz forráspontjához.
És nem is fazekas volt, hanem teásbögrés
Beletettem a bögrébe a termót, feltöltöttem vízzel, beletettem a hőmérő szenzorját, és a hideg vizet öntögettem fel forróval. Szerintem ez a max pontosság amit idehaza el tud érni az ember.
De mindegy is, megkapta az új főköri termosztátot, és autókáztam egy szép nagy kört a városban és a körgyűrűn.
A városi totyorgásban 3-4sebersség 30-60km/h-val fel bírt melegedni 80-86 fokig ahol a műszerfal 2/3-1/2 közt mutatott, kiérve főútra felment 90-97 köré, autópályán 140-150 körül pedig 103-109 volt az obd szerint.

[László]

A nyomásnak szerintem nincs sok köze a hőmérséklethez, sokkal inkább a víz forráspontjához.
És nem is fazekas volt, hanem teásbögrés
Beletettem a bögrébe a termót, feltöltöttem vízzel, beletettem a hőmérő szenzorját, és a hideg vizet öntögettem fel forróval. Szerintem ez a max pontosság amit idehaza el tud érni az ember.
De mindegy is, megkapta az új főköri termosztátot, és autókáztam egy szép nagy kört a városban és a körgyűrűn.
A városi totyorgásban 3-4sebersség 30-60km/h-val fel bírt melegedni 80-86 fokig ahol a műszerfal 2/3-1/2 közt mutatott, kiérve főútra felment 90-97 köré, autópályán 140-150 körül pedig 103-109 volt az obd szerint.

Tisztelt Fórumtárs!
Nincs szándékomban kötözködni, de a hűtőrendszerben a vízhőmérséklet szorosan összefügg a nyomásával. Ha nincs meg a rendszernyomás nem mérhettél volna 103-109°C-t. Már 1bar nyomáson is az elérhető vízhőmérséklet közel 120°C. Ezért nagyon fontos a rendszer tömörsége légtelenített állapota és a megfelelő hibátlan zárósapka, továbbá a maximalizált vízhőmérséklet szempontjából meghatározó a termosztát állapota.
Tisztelettel László!

[vzoli]

Tisztelt Fórumtárs!
Nincs szándékomban kötözködni, de a hűtőrendszerben a vízhőmérséklet szorosan összefügg a nyomásával. Ha nincs meg a rendszernyomás nem mérhettél volna 103-109°C-t. Már 1bar nyomáson is az elérhető vízhőmérséklet közel 120°C. Ezért nagyon fontos a rendszer tömörsége légtelenített állapota és a megfelelő hibátlan zárósapka, továbbá a maximalizált vízhőmérséklet szempontjából meghatározó a termosztát állapota.
Tisztelettel László!

Kedves László,
Olvastad is azt amire válaszoltam? Vagy csak írtál valamit, ami végülis igaz, csak épp nem a jelen kontextusban.

[Vagol]

Tisztelt Fórumtárs!
Nincs szándékomban kötözködni, de a hűtőrendszerben a vízhőmérséklet szorosan összefügg a nyomásával. Ha nincs meg a rendszernyomás nem mérhettél volna 103-109°C-t. Már 1bar nyomáson is az elérhető vízhőmérséklet közel 120°C. Ezért nagyon fontos a rendszer tömörsége légtelenített állapota és a megfelelő hibátlan zárósapka, továbbá a maximalizált vízhőmérséklet szempontjából meghatározó a termosztát állapota.
Tisztelettel László!

Ez így igaz, plusz a nyomás miatt a víz nem forr fel 100 Celsius fok környékén és nem okoz a gőz miatt keringetési problémát.

Üdv: László

[vzoli]

Ez így igaz, plusz a nyomás miatt a víz nem forr fel 100 Celsius fok környékén és nem okoz a gőz miatt keringetési problémát.

Üdv: László

jaja, tök igaz, de mi köze van ahhoz, hogy a fazékban hány fok esetén nyit ki a kiszerelt termosztát, ne thosszatok már fel agyilag 

[László]

Kedves László,
Olvastad is azt amire válaszoltam? Vagy csak írtál valamit, ami végülis igaz, csak épp nem a jelen kontextusban.

Tisztelt Fórumtárs!
Távol álljon tőlem, hogy magas vérnyomást okozzak egy kedves Fórumtársamnak.
Csupán az előző "hsz"-ben az első mondatodra reagáltam. Ezért ne kapd fel a vizet ha nem muszáj.
Tisztelettel László!

[vzoli]

Tisztelt Fórumtárs!
Távol álljon tőlem, hogy magas vérnyomást okozzak egy kedves Fórumtársamnak.
Csupán az előző "hsz"-ben az első mondatodra reagáltam. Ezért ne kapd fel a vizet ha nem muszáj.
Tisztelettel László!

Inkább alacsony mint magas, mármint a nyomásom, vagyis lehet, hogy hamarabb forr fel a vérem.  A vizet viszont forralom inkább, mint felkapom, nincs is jobb mint egy tea egy kis tejszínnel
Viszont annyi olyan ehhez hasonló félresiklást olvasok mostanában, hogy nem álltam meg kirohanás nélkül. Igazából ki is rohantam az udvarra és ledugóztam a medencét, meg kivettem a szivattyút az aknából, hogy a télen nehogy összefagyjon. Borzalmasan hideg volt a 4 fokos víz, az a titanikos csákót nem is irigylem, nem csoda, hogy összefagyott.
 

[alf®]

Inkább alacsony mint magas, mármint a nyomásom, vagyis lehet, hogy hamarabb forr fel a vérem.  A vizet viszont forralom inkább, mint felkapom, nincs is jobb mint egy tea egy kis tejszínnel
Viszont annyi olyan ehhez hasonló félresiklást olvasok mostanában, hogy nem álltam meg kirohanás nélkül. Igazából ki is rohantam az udvarra és ledugóztam a medencét, meg kivettem a szivattyút az aknából, hogy a télen nehogy összefagyjon. Borzalmasan hideg volt a 4 fokos víz, az a titanikos csákót nem is irigylem, nem csoda, hogy összefagyott.
 

ahelyett,hogy egy jó mézest toltál volna.vagy2t....

[vzoli]

ahelyett,hogy egy jó mézest toltál volna.vagy2t....

fél8 előtt felejtős, akkor mennek kell a gyerekekért edzésre

[alf®]

fél8 előtt felejtős, akkor mennek kell a gyerekekért edzésre

lassan venned kell nekik 1 autót,és mennek maguktól,nem?
Persze dízelt a topic témája szerint.....

[vzoli]

lassan venned kell nekik 1 autót,és mennek maguktól,nem?
Persze dízelt a topic témája szerint.....

igen, a nagy nemsokára kezdi a jogsit, valami 2-300ezres 7 személyes kisbusz lenne igazi tanulóautó

[wofer]

László leírása http://mondeo.hu/index.php?topic=22368.0

  tenx

[vzoli]

tenx

No az ebay kínai termosztátban pont az a kis o gyűrü nincs. Ezért már új korában sem zár rendesen.