TDCi motorok

[Tsory]

Nesztek, csak eloturtam nektek: http://www.uzemanyagcsokkento.hu/uzemanyag/

A magyar "normal" gazolaj a cikk szerint legfeljebb 0,05%-os kentartalommal rendelkezhet (ami amugy az EU eloiras szerinti maximum), ez kb. 400 mg/l. Rovid keresgeles utan tobb helyen is megtalaltam ugyanazt az adatot kulonfele nemet nyelvu cikkekben az osztrak ill. nemet uzemanyagokrol, itt a kentartalom ertek mindenhol 10 mg/kg volt, ami kb. 8 mg/l-nek felel meg. Ehhez kepest a futoolaj, amit nem jarmuvekbe szannak, 2500 mg/l.

Azutan igy folytatja a cikk:

"Kéntartalom

A gázolaj kéntartalmától nagymértékben függ a dízelmotor élettartama. A gázolajban jelenlevő kénvegyületek korróziót okoznak, valamint hozzájárulnak a lerakódások megszilárdulásához. E korrodáló hatásnak legjobban kitett alkatrészek az adagolószivattyú és a porlasztó fúvókája. A nagy kéntartalmú gázolaj a porlasztó üzembiztonságát veszélyezteti. A gázolaj kénvegyületei a motorba jutva nagyrészt kén-dioxiddá és kén-trioxiddá égnek el, amelyek erősen környezetszennyezőek, a megmaradó hányad szulfátként a részecske-emissziót növeli. Kialakulásuk főleg hideg motor esetén, a bemelegedés időszakában jelentős. Ezzel (is) indokolható napjainkban az a törekvés, amely szerint a motor melegítési üzemidejét minél nagyobb mértékben csökkenteni kell. A gázolajban levő kéntartalom káros hatását érzékelteti: ha a kéntartalmat 0,4%-ról 1%-ra emelik, akkor a motor elhasználódása 33%-kal növekszik."

Eppen errol beszeltem. Szulfatok keletkeznek az egeskor, ami szilard lerakodast okoz. Es ha raadasul rossz helyen, akkor oda a PCS, mert nem jon ki belole a gazolaj. A tobbi meg korroziot okoz, ha vizzel talalkozik, kensav es kenessaev formajaban. Marpedig talalkozik, hiszen az egeskor vizgoz is keletkezik.

AndyA

te ilyen cikkekre alapozod a hited!??? akkor veled bármilyen vitát meddő dolog folytatni
1. szedtem már szét néhány motort (kb százas tételbe számolható), és raktam is össze hibátlanra. de 1ik se volt BELÜLRŐL korrodált!!! kívülről + más kérdés, mert azt nem a go okozza (legjobb ismereteim szerint).
2. a "tudományos" cikkben szereplő 0,4% és az 1% az szerinted hány milliomod rész?
3. lerakódás: ahogy bunyek is írja 1000bar nyomással 1 autót ketté lehet vágni (itt pedig ez elég gyakran előfordul! ... még több is). követ, fémet, fát, üveget ... szinte bármit átvisz! szerinted minek kellene lerakódnia ahhoz, h ellen tudjon állni!?
de pl az alapjárati 300bar környéke is úgy átszalad a kezeden, h bokáig lezsibbadsz, és csak akkor veszed észre, h vlmi nem jó amikor már elvérezve esel össze.

[stealt]

Biztos védelem a diesel-baktérium ellen   Az mi a ***

Sajnos ez teljesen reális probléma. Az egész azzal kezdődött, hogy meg kellett jelenni a biokomponensnek a gázolajban is. Na ma már ott tartunk hogy 4 % felett van bio rész a többi az ásványi eredetű. Ahogy itt már említették is mint minden bio így bio üzemanyag is kiváló táplálékát képezi az erre szakosodott baktériumoknak. Ez nagyon nem jó, mert a bakik képesek megdögölve a szűrőt eltömíteni, (másrészt nehogy már egy ingyen élő baktérium legelje az én drága pénzen vett üzemanyagomat) ezért kell csírátlanítót adnia  gázolajhoz. Ezt nem szeretjük mert úgy néz ki ez az anyag (ha ilyen tartályt) ha leeresztenek mintha méz folyna a tartályfalon. Hogy ez az anyag önmagában egézségre veszélyes-e? Nem, ha csak az újságban olvasunk róla.

[egyuri]

A beletört izzítógyertya kiszedéséhez ez jó? http://szerszambolt.com/2011/10/izzitogyertya-kiszedo-keszlet-2088/ 

Vagy valami más ötlet, hengerfej leszerelése nélkül?

Nekem is hasonló a problémám, csak nekem még nem tört bele csak megált félúton az izzitó Elmentem a helyi hengerfejes gépműhelybe ahol a mester azt mondta hogy csak leszerelt állapotban tudja kivenni a beletört izzítót.
Csinálja valaki az országba leszerelés nélkül? Mert én ezt találtam (igaz merci motor de hátha megoldható fordnál is):

http://www.youtube.com/watch?v=koghDoROFko

Persze nekem is a rossz izzító nem akar kijönni.
Ja és a mester említette hogy csak üzemmeleg motornál javasolják az izzítók cseréjét!

[DomeSL]

Mennyi tekerés után állt meg?
Megy az autó?

Nekem is hasonló a problémám, csak nekem még nem tört bele csak megált félúton az izzitó Elmentem a helyi hengerfejes gépműhelybe ahol a mester azt mondta hogy csak leszerelt állapotban tudja kivenni a beletört izzítót.
Csinálja valaki az országba leszerelés nélkül? Mert én ezt találtam (igaz merci motor de hátha megoldható fordnál is):

http://www.youtube.com/watch?v=koghDoROFko

Persze nekem is a rossz izzító nem akar kijönni.
Ja és a mester említette hogy csak üzemmeleg motornál javasolják az izzítók cseréjét!

[AndyA]

Én csak röviden válaszolok. A labancoknál is  UGYANAZ az europai  szabvány van érvényben mint magyarországon = ugyanaz a kéntartalom. De lehet hogy nincs igazam és ezért ezért az se lehet hogy nem importálnak a labancok holmi kelet-europai vonatkozású cégtől  aki főleg  magyarország vagy szlovákiában végez finomítást (nagyon sok van belőle lehet találgatni) megdöbbentően sok gázolajat. Így itt szeretnék gratulálni ha kint tankolsz akkor van egy jelentős esélye annak hogyvalahol a magyar export piacot támogatod. Azon túl hogy ez egy nagyon is hazafias tett ami miatt büszke vagyok rád. Csak azt nem látom hogy hol lesz kevesebb kén benne, az uszályban lötykölődést a szakirodalom nem ismeri el elfogadott kéntelenítő technológiának. Bár az irodalmakkal inkább vigyázzunk. Nem minden igaz ami az interneten olvasható  

Persze, hogy nem. De ha ot kulonbozo helyen ugyanazt irjak egymastol fuggetlenul, cafolat meg nincs, akkor azert van eselye. Es ezzel az allitasoddal:

"Ott ahol az 1000 bar feletti nyomás teljesen normális mégis mi tudna kirakódni?"

...akkor sem tudsz mit kezdeni, a gazolaj kentartalma igenis, art a motornak, foleg a PCS-knek. Ha tobb a ken, jobban, ha kevesebb, akkor kevesbe.

AndyA

[AndyA]

Sokak szerint odakint a cola is jobb, akkor pont a gázolaj miért ne lenne az? 

Csak a dobozos, az uveges nem jobb.

Amugy valami par szaz recept van, orszagonkent valtozik, hogy melyiket csinaljak.

Pl. UK-ban Diet Coke van, nem Cola Light, es hatarozottan mas az ize, jobb hijan akar meg meg is lehet inni. A Cola Light itthon is, .at is csak egy veszelyesen kornyezetszennyezo ipari hulladek.

AndyA

[AndyA]

arra a citromos teától erősebb mérget ne vegyél, h 1600 bar mellett abba a pár mikronnyi lyukban akármi is bent marad  de akár csak 200 bar nyomás mellett sincs erre esély, de ilyen pici lyukon meg merem kozkáztatni, h lényegesen kisebb nyomás is kifújja rendesen.

ez nem válasz erre: 
parts per million ... ha már egyszer million, akkor miért százezred?

Hmm... Akkor a szivattyubol a femreszelek miert is teszi tonkre a PCS-t...? 

AndyA

[AndyA]

te ilyen cikkekre alapozod a hited!??? akkor veled bármilyen vitát meddő dolog folytatni
1. szedtem már szét néhány motort (kb százas tételbe számolható), és raktam is össze hibátlanra. de 1ik se volt BELÜLRŐL korrodált!!! kívülről + más kérdés, mert azt nem a go okozza (legjobb ismereteim szerint).
2. a "tudományos" cikkben szereplő 0,4% és az 1% az szerinted hány milliomod rész?
3. lerakódás: ahogy bunyek is írja 1000bar nyomással 1 autót ketté lehet vágni (itt pedig ez elég gyakran előfordul! ... még több is). követ, fémet, fát, üveget ... szinte bármit átvisz! szerinted minek kellene lerakódnia ahhoz, h ellen tudjon állni!?
de pl az alapjárati 300bar környéke is úgy átszalad a kezeden, h bokáig lezsibbadsz, és csak akkor veszed észre, h vlmi nem jó amikor már elvérezve esel össze.

Rendben, keress masik forrast, idezd be, cafolj! Addig valoban parttalan a vita, a Te "hited" meg annyira stabil alapokon sem all, mint az enyem.
1. Ez a korrozio saccra inkabb ott tud elofordulni, ahol a viz mar nem goz, azaz inkabb a kipufogoban.
2. Ezek a megengedett maximum ertekek. Amugy en 0,05%-ra emlekszem, ami 500 ppm-nek felel meg/kg, de ezert most nem olvasom meg egyszer vissza a cikket.
3. Nagynyomasu szivattyu tengelyerol leforgacsolodott spen, hogy mast ne mondjak? Ami egyebkent valahogyan a .hu gazolajra jobban jellemzo, hogy nem keni rendesen, mint a nemetre, osztrakra. Ezt amugy vajon miert?

AndyA

[Tofipapa]

 

[egyuri]

Mennyi tekerés után állt meg?
Megy az autó?

Igen megy az autó, csak az az egy izzítóm nem muxik. Pontosan nem tudom hány fordulatot tekertem kifelé de elég sokat.......

[Tsory]

Hmm... Akkor a szivattyubol a femreszelek miert is teszi tonkre a PCS-t...? 

AndyA

a koxnak és a fémreszeléknek mi a köze 1máshoz??? látom rengeteg fogalmad van 1 porlasztó felépítéséről, és 1 robbanómotor működéséről. a kox kívülről rakódna fel ha tudna!!! a szivattyúból leváló fémreszelék viszont belülről emészti a rendszert. a fémreszelék bekerül az 1000baros körbe, míg a koxnak ellen kellene állnia ennek a nyomásnak (ha igaz lenne az állításod).

és most kérdezhetsz okosat. de ebben a pár mondatban benne van a felmerülő kérdésekre a válasz.
majd ha egyszer lehetőséged lesz belenézni 1 (frissen) leszedett hengerfejű motorba, akkor figyeld meg hol találsz koxot, és hol nem! az nem kérdés, h fogsz találni, mert van! csak az nem mind1 hol van! v találsz e benne korróziót.

[stealt]

Persze, hogy nem. De ha ot kulonbozo helyen ugyanazt irjak egymastol fuggetlenul, cafolat meg nincs, akkor azert van eselye. Es ezzel az allitasoddal:
"Ott ahol az 1000 bar feletti nyomás teljesen normális mégis mi tudna kirakódni?"
...akkor sem tudsz mit kezdeni, a gazolaj kentartalma igenis, art a motornak, foleg a PCS-knek. Ha tobb a ken, jobban, ha kevesebb, akkor kevesbe.
AndyA

Én tisztelem ha valaki autodidakta módon próbálja bőviteni a tudását, de az ismeret forrásásának megválasztása és néha a dolgok értelmezésében nem árt egy kis segítség. Az átlagnál több mért paraméter adatohoz férek hozzá, ez tény. Az is tény hogy jelenleg egy azaz egy darab alkatrész van egy TDCi motoron belül  aminek árt a kén, az pedig a katalizátor.  A többi alkatrésznek nem árt, hanem kifejezetten használna mert a kén kiváló kenőképességgel rendelkezne. Kérlek ne is keverd ide a kéntartalmú fűtőolajokat mert azoknak semmi közük a motorhajtó gázolajhoz (amúgy is ott a kénnél sokkal komolyabb gond pl a nehézfémtartalom szerintem. (Ott egyébként is más problémát szokott okozni valójában a kén és pont azért mert ott már olyan mennyiségben van benne ami már ridegiti pl. azt a tartályfalat miben tárolódik (csökken a TTKV). De még egyszer az a kénymennyiség messze meghaladja a szabványos motorhajtóanyagot.
Tehát még egyszer utoljára: két dolog miatt kell a kéntartalmat csökkenteni (illetve 3 mert büdös is)
1.) katalizátor gyilkos
2.) elégve kéndioxid lesz belőle amiből meg lesz a savas eső

[GiN]

Én igen... Az eredmény: hidegen 3-4 mp erős kopogás, kék füst, 3 henger. 5-6 tank után elmúlt, csak a kopogás maradt meg hidegen. Soha többet se ilyet se más tisztítót nem teszek bele.  Ami  jó azt nem szabad piszkálni! De van akinek bejön.

nekem is volt olyan még régebben, de nem fognám rá a pro-tec-re, mert akkoriban azt kapott. Szegény csak kipucolódott, ami nem feltétlenül tett jót a kopottabbik porlasztómnak.  Szóval nem fognám rá a pucoló lötyire, hogy tönkretette a pcs-ket. Az biztos, hogy rohadt kellemetlen egybeesés, felforralja az emberben az agyvizet.

[tuza35]

Sziasztok.Van egy ismerősöm akinek Peugeot HDI-je van.Tavaly porlasztó problémákkal szenvedett.De othol tankol.Meg fogta és a gázolaj szűrő utánn berakott egy benzin szűrőt és az óta nincs baja.
Mit szóltok ehhez.Mi lenne ha a beleraknánk a mondikba egy ilyesmi szürőt.Nem e bírnák tovább a pumpák és a csúcsok.

[Bunyek]

Sziasztok.Van egy ismerősöm akinek Peugeot HDI-je van.Tavaly porlasztó problémákkal szenvedett.De othol tankol.Meg fogta és a gázolaj szűrő utánn berakott egy benzin szűrőt és az óta nincs baja.
Mit szóltok ehhez.Mi lenne ha a beleraknánk a mondikba egy ilyesmi szürőt.Nem e bírnák tovább a pumpák és a csúcsok.

én ezt tettem be...

http://www.youtube.com/watch?v=QZAEbXmrwgs

Most fogom átrendezni az egész üzemanyag rendszert....és nem ford lessz benne úgy döntöttem.

[virag]

Sziasztok.Van egy ismerősöm akinek Peugeot HDI-je van.Tavaly porlasztó problémákkal szenvedett.De othol tankol.Meg fogta és a gázolaj szűrő utánn berakott egy benzin szűrőt és az óta nincs baja.
Mit szóltok ehhez.Mi lenne ha a beleraknánk a mondikba egy ilyesmi szürőt.Nem e bírnák tovább a pumpák és a csúcsok.

Szevasz
Miért a g.sz. után rakta be hísz az egy gyári szűrő szerintem jobb lenne elé betenni .mert ha megfigyeled pl.egy kamiont vagy nagyobb gépeket amikre kitalálták a nagynyómásos befecskendző rendszert ott mondenhóll 2 szűrő van egy finomabb és egy durvább

[alf®]

én ezt tettem be...

http://www.youtube.com/watch?v=QZAEbXmrwgs

Most fogom átrendezni az egész üzemanyag rendszert....és nem ford lessz benne úgy döntöttem.

ezzel aggodalmaim vannak.ez a szűrő 80mikronos.A gyári 2.A gyárit én nem dobnám ki semmiképpen.....

[Bunyek]

ezzel aggodalmaim vannak.ez a szűrő 80mikronos.A gyári 2.A gyárit én nem dobnám ki semmiképpen.....

most mi? 

[alf®]

most mi? 

neked elég lesz a 80 mikron?

[Bunyek]

neked elég lesz a 80 mikron?

Nekem bőven elég, de a mocinak nem biztos...
szürő után tettem be...

[Angel]

Nekem bőven elég, de a mocinak nem biztos...
szürő után tettem be...

Nekem sem világos, hogy miért nem a gyári elé rakod a durvább szűrőt. Utána már mit szűrne ki? Vagy a gyárit is cserélnéd valami másra?

[alf®]

Azért picit gondoljuk át hogy az üzemanyag rendszerben bármilyen szennyeződés van az kb 1000bar-on nem lerakódni szokott, hanem a rail csöveken át, a porlasztó szelepfészket és a csúcsokat karcolja,vágja,bemarja.....ez a gond.
Ekkora nyomáson akármilyen szennyeződés is csak problémát tud okozni...5 mikronos szürőn meg specc csak röhögök én nem hiszem el...
de aki már szedett szét CR porlasztót az látja hogy szerkezeti működéséből kifolyólag a sima gázolaj is szétszedi,elkoptatja a szelepfészket és a golyót ekkora nyomáson....
1000bar-os vizsugárral félbevágok akármilyen autót....
Japán verdák is pusztulnak sorba, pdk is nem kell félni...túl sok ez a nyomás...és még emelik is...jeeeee

Azért itt is megjegyeznék 1 észrevételt.
Lehet neked egy rendszerben 8000bar os nyomásod is,az a rendszerben csak 1 elemre hat kopó,vagy koptató hatással.A fúvókára ahol kiáramlik a közeg.
A mi esetünkben az 1800bar os nyomás sem vágja ketté a mocit,mert porlasztja a közeget.A rendszerben pedig lehet a nyomás óriási,ha nem társul hozzá áramlási sebesség.Már pedig nincs áramlási sebesség,hiszen nagyon kis mennyiségű anyag kerül a hengerbe.Az áramlási sebesség a csúcsokon alakul ki,mert ott a legszűkebb a keresztmetszet.A csövekben,és a rail öntvényben nincs jelentős áramlási sebesség,mert nagyobb átmérőn megy a közeg.Ergo a nagynyomású rendszerekben is keletkezhetnek lerakódások.Ezért itattam meg én is a pumpát a Liqui Moly-val,amit belinkeltél.
Ami fémforgács keletkezik,az  csúcsokból,és a szivattyúlapátról kerül a rendszerbe,ami később a rendszer halálát okozza.Meg a szennyezett üza,ami képes korróziós hatással lenni a kényes alkatrészekre.

[alf®]

  nekem jó,ha neked jó....

Nekem bőven elég, de a mocinak nem biztos...
szürő után tettem be...

[tuza35]

Azt mondta,hogy a benzinszűrő finomabban meg szűri az üzemanyagot és így minden nagyon apró darabkát kifog belőle szedni.

Szevasz
Miért a g.sz. után rakta be hísz az egy gyári szűrő szerintem jobb lenne elé betenni .mert ha megfigyeled pl.egy kamiont vagy nagyobb gépeket amikre kitalálták a nagynyómásos befecskendző rendszert ott mondenhóll 2 szűrő van egy finomabb és egy durvább

[Tsory]

Azt mondta,hogy a benzinszűrő finomabban meg szűri az üzemanyagot és így minden nagyon apró darabkát kifog belőle szedni.

2mikron az 2 mikron, ha vizet szűrsz rajta akkor is, ha borsófőzeléket akkor is

[Bunyek]

Azért itt is megjegyeznék 1 észrevételt.
Lehet neked egy rendszerben 8000bar os nyomásod is,az a rendszerben csak 1 elemre hat kopó,vagy koptató hatással.A fúvókára ahol kiáramlik a közeg.
A mi esetünkben az 1800bar os nyomás sem vágja ketté a mocit,mert porlasztja a közeget.A rendszerben pedig lehet a nyomás óriási,ha nem társul hozzá áramlási sebesség.Már pedig nincs áramlási sebesség,hiszen nagyon kis mennyiségű anyag kerül a hengerbe.Az áramlási sebesség a csúcsokon alakul ki,mert ott a legszűkebb a keresztmetszet.A csövekben,és a rail öntvényben nincs jelentős áramlási sebesség,mert nagyobb átmérőn megy a közeg.Ergo a nagynyomású rendszerekben is keletkezhetnek lerakódások.Ezért itattam meg én is a pumpát a Liqui Moly-val,amit belinkeltél.
Ami fémforgács keletkezik,az  csúcsokból,és a szivattyúlapátról kerül a rendszerbe,ami később a rendszer halálát okozza.Meg a szennyezett üza,ami képes korróziós hatással lenni a kényes alkatrészekre.

majdnem..se
A porlasztó egy elektor-hidraulikus rendszer, azaa CR,PD leginkább...
Pd-t tegyük félre de amit te irtál az leginkább a pd-re lehet igaz mert ténylegesen ott a porlasztóban épül fel a magasnyomás mivel az adagoló része a pumpa egybe van épitve a porlasztóval és a tekercsel és ezis ugye elektro-hidraulikus rendszer....
CR-nél a nagynyomású pumpa épiti fel a rendszert...ha nem igy lenne el sem indulna, és ami már a rail csőnél is mérhető ugye mert van a végén egy jeladó is ...onnan meg már magasnyomású csövek kötök össze a porlasztókkal. Nem lényegtelen pont a csövek hossza,mérete kialakitása!!!! Nem véletlen hogy olyan amilyen...de a lényeg mégis a csövön belül van...
Nagyon fontos az átmérője,ha törik a cső annak a szöge,stb,stb....ezek a nagy nyomáson mind sérülnek,karcolódnak,kopnak....a porlasztóban a magasnyomás az ami a porlasztótűt zárva tartja a csúcsban mivel hidraulikus kiegyenlitéssel van kialakitva a porlasztón belül a furatok kiképzése,hossza,stb...nagyon fontos dolog!!!!!
Az hogy porlasztás létre jöjjön csak egy induktiv tekercs szabályozza "x" volt feszültséggel...lényegtelen.
a fémreszelek az álltalában a nagynomású csapágyazásáról szokott leválni, egyébb okból...anyagminőség,viz,sz+r üzemanyag....a porlasztóból nem válik le semmilyen fémreszelek ezt felejtsük el....abba kerül bele max ami eltömiti a furatokat vagy a résolajnál visszamegy a szűrőbe....és ezt kell figyelni,ezis fontos minden szervizkor...
Ezért mondják el és nem véletlenül hogy ha fémreszelék van a rendszerben komplett rendszer csere, mert hosszútávon nem lessz jó!!!!!

[Ervin]

2mikron az 2 mikron, ha vizet szűrsz rajta akkor is, ha borsófőzeléket akkor is

[Csorosz]

Nemakarom szét offolni a topicot de amikor apám opeljába 1.7 D nemvolt olaj az úgy jelzett,hogy mikor nagyon éles kanyart vettem be vele és megdölt a kasztni akkor kigyulladt az olaj lámpa.Én sem értem nektek  az új technológiás Volszi mért nem jelzett.

Ezen a tulaj is elég rendesen ki volt akadva... Egyszerűen felgfoghatatlan, hogyan lehet kiadni egy 2008-as kocsit olajszintmérő elektronika nélkül.
De mondom, én is vezettem a kocsit, és tényleg nem vagyunk müszakilag analfabéták, semmi jelét nem láttam én sem, hogy gondok lennének.
Szakszervízben is csak annyit mondtak, hogy VW betegség, valószínű turbócserés lesz. De ez tényleg durva.

Régen nekem is fater járt így egy Renault 25-el. Ö azt vette észre, hogy nem akar menni a kocsi 120-nál többet, rángat. Abba konkrétan nem volt olaj, és az olajgomba is beadta az unalmast. De megúszta a verda, még tekert bele 200e km, mikor 650e-el leadta.

És hogy ne legyen off, a mondink 400e km körül sem eszik többet két csereperiódus között 1-1,5 dl olajnál. Szóval tényleg le a kalappal a tdci előtt, ezek a mocik valóban 1 millió km futásteljesítményre lettek tervezve, nem sok autóval volt dolgom, ami elérve ezt a futásteljesítményt, ne evett volna meg legalább 1/2 litert 15ekm-en...

[alf®]

majdnem..se
A porlasztó egy elektor-hidraulikus rendszer, azaa CR,PD leginkább...
Pd-t tegyük félre de amit te irtál az leginkább a pd-re lehet igaz mert ténylegesen ott a porlasztóban épül fel a magasnyomás mivel az adagoló része a pumpa egybe van épitve a porlasztóval és a tekercsel és ezis ugye elektro-hidraulikus rendszer....
CR-nél a nagynyomású pumpa épiti fel a rendszert...ha nem igy lenne el sem indulna, és ami már a rail csőnél is mérhető ugye mert van a végén egy jeladó is ...onnan meg már magasnyomású csövek kötök össze a porlasztókkal. Nem lényegtelen pont a csövek hossza,mérete kialakitása!!!! Nem véletlen hogy olyan amilyen...de a lényeg mégis a csövön belül van...
Nagyon fontos az átmérője,ha törik a cső annak a szöge,stb,stb....ezek a nagy nyomáson mind sérülnek,karcolódnak,kopnak....a porlasztóban a magasnyomás az ami a porlasztótűt zárva tartja a csúcsban mivel hidraulikus kiegyenlitéssel van kialakitva a porlasztón belül a furatok kiképzése,hossza,stb...nagyon fontos dolog!!!!!
Az hogy porlasztás létre jöjjön csak egy induktiv tekercs szabályozza "x" volt feszültséggel...lényegtelen.
a fémreszelek az álltalában a nagynomású csapágyazásáról szokott leválni, egyébb okból...anyagminőség,viz,sz+r üzemanyag....a porlasztóból nem válik le semmilyen fémreszelek ezt felejtsük el....abba kerül bele max ami eltömiti a furatokat vagy a résolajnál visszamegy a szűrőbe....és ezt kell figyelni,ezis fontos minden szervizkor...
Ezért mondják el és nem véletlenül hogy ha fémreszelék van a rendszerben komplett rendszer csere, mert hosszútávon nem lessz jó!!!!!

abban biztos vagyok,hogy az információid ebben a témában helytállóak.
De ettől a legvastagabb keresztmetszetű elemben a rail öntvényban lerakódhat a szennyeződés pont a szenzor felöli irányban,ahol szinte pang az üzemanyag ,hiába van ott időnként 1800bar,egyáltalán nincs áramlása az üzának.Későbbiekben ez a leváló szutty jól megkajálja a csúcsokat,ami már 1800bar on hatol át rajtuk.én nem véletlenül hiszek az üzemanyagrendszer tisztítók jótékony hatásában.
Amúgy a tddi rendszernél is közel 1000bar is lehet a nyomás,és ott is van tisztító hatásuk ezeknek a szereknek.erről te is beszámoltál a cikkedben.

[László]

Tisztelt Fórumtársak!

Nekem a témával kapcsolatban, a véleményem a következő. Szerintem a TDDI és TDCI üzemagyellátó rendszereknél egyaránt, igen fontos tevékenység a megelőző tisztitás. A különbözö üzemynyag tisztitók, kisebb-nagyobb mértékben, oldják a rendszerben felhalmozódott szennyező anyagokat, melyek a gázolajjal együtt áthaladva a porlasztócsúcsokon, elégve távoznak a rendszerből. Na az nem mindegy, hogy mennyi ez a szennyező anyag. A rendszeres karbantartás és tisztitás eredménye a kevesebb szennyezőanyag és szerintem ezen van a hangsúly. A kevesebb szennyezőanyag jelenléte a rendszerben, kisebb kopást eredményez. Ezért én 10.000 Km-es oalcsere periodusok esetén, az üzemanyag rendszert is tisztitom.  Nem állitom, hogy egyértelmüen nekem van igazam. Ez csak egy vélemény a sok közül.
 Tisztelettel László! 

[alf®]

nem a kisujjamból coptam.....nem ismerős ez az anyag?
http://invitelweb.hu/tamas.simon/energotest.doc

[Bunyek]

nem a kisujjamból coptam.....nem ismerős ez az anyag?
http://invitelweb.hu/tamas.simon/energotest.doc

Tesó elbeszélünk egymás mellett....
Vannak szennyeződések amit az üzemanyag maga is tartalmaz(legyen 1%) ez koptat, és vannak az üzemanyagon kivüli szennyeződések amik a másik probléma ez a fémreszelék,stb,egyéb....most én erről beszéltem csak.
Ami letud rakódni,kicsapódik az az üzemanyagból adódhat értelemszerűen, pl parafin,egyéb...ezeket tudod letisztitani.
Van a víz ami korróziót okoz az is lerakodás(rozsda) és ha leválik belőle akkor szennyeződés......
Kedves ALF ha megcsináltad a tisztitást irhatnál valamit róla, érdekelne a te véleményed is....

[GiN]

Kedves ALF ha megcsináltad a tisztitást irhatnál valamit róla, érdekelne a te véleményed is....

Amelyik tisztító lötyire azt írják, hogy egy tankba kell önteni, annál szabad olyat, hogy a szűrőt teletöltöm vele és közvetlenül azzal járatom?

[alf®]

Amelyik tisztító lötyire azt írják, hogy egy tankba kell önteni, annál szabad olyat, hogy a szűrőt teletöltöm vele és közvetlenül azzal járatom?

10 másodperc alatt a tankba köt ki!

[alf®]

Tesó elbeszélünk egymás mellett....
Vannak szennyeződések amit az üzemanyag maga is tartalmaz(legyen 1%) ez koptat, és vannak az üzemanyagon kivüli szennyeződések amik a másik probléma ez a fémreszelék,stb,egyéb....most én erről beszéltem csak.
Ami letud rakódni,kicsapódik az az üzemanyagból adódhat értelemszerűen, pl parafin,egyéb...ezeket tudod letisztitani.
Van a víz ami korróziót okoz az is lerakodás(rozsda) és ha leválik belőle akkor szennyeződés......
Kedves ALF ha megcsináltad a tisztitást irhatnál valamit róla, érdekelne a te véleményed is....

már én is kezdtem sejteni....amúgy azoknak szólt nagyrészben ,akik szkeptikusan bejelentik,hogy az eze'nyócszáz bár mindent kipuszol.pedig nem.

És igen,tartozom még a tapasztalattal,de még nincs.Mire megitta a nagynyomású a liqui-t,addigra lágy ,szép egyenletes lett a moci duruzsolása.de ennyi egyenlőre.....még nem mentem azóta a géppel.....mihelyt lesz valami tapasztalat,jelzem.

[TISLER19]

Amelyik tisztító lötyire azt írják, hogy egy tankba kell önteni, annál szabad olyat, hogy a szűrőt teletöltöm vele és közvetlenül azzal járatom?

Nem arra gondolsz,hogy pl Protechel szokták egyből a csúcsokat járatni és nem a tankba öntik hanem ezt kikerülik.?

[GiN]

10 másodperc alatt a tankba köt ki!

Nem arra gondolsz,hogy pl Protechel szokták egyből a csúcsokat járatni és nem a tankba öntik hanem ezt kikerülik.?

De arra! Mi akkor a legjobb megoldás rá?

[Angel]

CR-nél a nagynyomású pumpa épiti fel a rendszert...ha nem igy lenne el sem indulna, és ami már a rail csőnél is mérhető ugye mert van a végén egy jeladó is ...onnan meg már magasnyomású csövek kötök össze a porlasztókkal. Nem lényegtelen pont a csövek hossza,mérete kialakitása!!!! Nem véletlen hogy olyan amilyen...de a lényeg mégis a csövön belül van...
Nagyon fontos az átmérője,ha törik a cső annak a szöge,stb,stb....ezek a nagy nyomáson mind sérülnek,karcolódnak,kopnak....

Nem így van. Az, hogy bazi nagy nyomás alatt van a folyadék, az áramlásba egy jotányit sem szól bele. Nem koptatja jobban a fémreszelék a csöveket, ha ugyannnyi folyadák áramlik ki, mindjuk 10 báron. Mivel a folyadék nemigazán összenyomható, pont akkora erővel nyomja rá a falra, mondjuk egy törésnél, mint a faltól el. Ha sok folyadék megy át a csövön, amiben törés van, maga az áramlás persze megteszi a magáét, de itt erről szó sincs.
Ugyúgy nincs jelentősége, milyen alakú a cső. Még akár bordák is lehetnek benne, ott megreked a folyadék, és ennyi. Az átmérője sem fontos. Lehet egy, de akár 12 centi is az átmérő. Persze túl vékony nem lehet, mert ott nagy lenne a súrlódás, és az biz koptatná rendesen a falát, ha mondjuk 1 tized mm lenne a közös cső átmérője. De hogy 1 cm vagy 3, az hótt mind1.

a porlasztóban a magasnyomás az ami a porlasztótűt zárva tartja a csúcsban mivel hidraulikus kiegyenlitéssel van kialakitva a porlasztón belül a furatok kiképzése,hossza,stb...nagyon fontos dolog!!!!!
Az hogy porlasztás létre jöjjön csak egy induktiv tekercs szabályozza "x" volt feszültséggel...lényegtelen.
a fémreszelek az álltalában a nagynomású csapágyazásáról szokott leválni, egyébb okból...anyagminőség,viz,sz+r üzemanyag....a porlasztóból nem válik le semmilyen fémreszelek ezt felejtsük el....abba kerül bele max ami eltömiti a furatokat vagy a résolajnál visszamegy a szűrőbe....és ezt kell figyelni,ezis fontos minden szervizkor...
Ezért mondják el és nem véletlenül hogy ha fémreszelék van a rendszerben komplett rendszer csere, mert hosszútávon nem lessz jó!!!!!

Ez így van. Tegnap beszélgettünk Alffal a tisztításról. Ha fémreszelég, rozsda, vagy egyéb nem oldható szennyeződés van: azzal a folyadék sem tud mit kezdeni.
A közös cső falára sem tud ilyesmi lerakodni, mert ha kritikus keresztmetszet alá esik, a nagy nyomás biz mindent átvisz.
Ha tegyük fel, egy oldható anyaggal tömődik el egy furat, teljes hosszban. Megkapja a tisztítót, teljes hosszban fel kell hogy oldja a szennyeződést, vagy mondjuk feléig, és ott kiköpi.  Ez előfordulhat, bár az nehezebben elképzelhető, hogy az a 15 perc elég arra, amíg ketyeg a motor a folyadékkal.
Amit ez oldani tud, az valószínűleg olajszármazék, és más éghető anyagok. Azért a pcsúcs hegyénél tombolnak a celziuszok, vagyis a csúcs hegye jó meleg, ha van ilyen szennyeződés, az jól beég a lyukakba, azt már onnan ki nem oldja...
A tddi-nél még el tudom képzelni, hogy az adagolóban mindenfelé lerakódnak az oldható anyagok, és csökkentik a keresztmetszetet, főleg ott, ahol még nem olyan nagy a nyomás.
Azokat simán le tudja oldani a tisztító.
Mind1, megváromén is Alf tapasztalatait, de ettől függetlenül én is megcsinálom, és lássuk mi lesz. Felvesszük a hangját előtte és utána is.
Amennyire én tudod, Stelat a közel 300e km alatt nem használt ilyesmit, és valószínűleg nem tömődtek el a furatai (azaz, a pcsúcsé).

[alf®]

De arra! Mi akkor a legjobb megoldás rá?

az amit Bunyek csinált.a szívó és a visszatérő csövet is bele kell tenni az adalékkal telt pohárba.akkor teljesen elégeti az összes anyagot közvetlenül a moci.nem jut vissza egy csöpp sem a tankba.

[GiN]

az amit Bunyek csinált.a szívó és a visszatérő csövet is bele kell tenni az adalékkal telt pohárba.akkor teljesen elégeti az összes anyagot közvetlenül a moci.nem jut vissza egy csöpp sem a tankba.

akkor detto azt eljátszani, mint a DI topicban van leírva? Van értelme összegázolajozni magam vele, vagy öntsem a szutykot egy negyed tankba..

[alf®]

akkor detto azt eljátszani, mint a DI topicban van leírva? Van értelme összegázolajozni magam vele, vagy öntsem a szutykot egy negyed tankba bele..

tedd a tankba,amikor már csak 50km-t mutat a hátralévő megtehető km.és használd el úgy.így nem pocskolsz,és nem kínlódsz a tdci üzacsőrendszerével,mire összerakod,hogy pohárból szívjon és oda is menjen vissza.SZerintem úgy is hatásosabb,mint egész tankhoz öntve.

[Angel]

akkor detto azt eljátszani, mint a DI topicban van leírva? Van értelme összegázolajozni magam vele, vagy öntsem a szutykot egy negyed tankba..

Van értelme. Sőt, én még azon is elgondolkodnék, hogy amikor elfogyott a cucc, és visszadugod az eredeti csöveket, akkor nem indítani be, hanem hagyni állni mondjuk reggelig, hogy oldjon le, amit tud. Bár ha vannak benne olyan alkatészek, amiket meg tud marni... korai tdci-knél a szippancs fala lassan lemállott. Remélem ilyesmi már nincs a rendszerben.

[alf®]

Van értelme. Sőt, én még azon is elgondolkodnék, hogy amikor elfogyott a cucc, és visszadugod az eredeti csöveket, akkor nem indítani be, hanem hagyni állni mondjuk reggelig, hogy oldjon le, amit tud. Bár ha vannak benne olyan alkatészek, amiket meg tud marni... korai tdci-knél a szippancs fala lassan lemállott. Remélem ilyesmi már nincs a rendszerben.

az nem a rail csövek belső faláról válott le ilyen levélszerűen?valami ilyesmire emlékszem.....

[alf®]

Van értelme. Sőt, én még azon is elgondolkodnék, hogy amikor elfogyott a cucc, és visszadugod az eredeti csöveket, akkor nem indítani be, hanem hagyni állni mondjuk reggelig, hogy oldjon le, amit tud. Bár ha vannak benne olyan alkatészek, amiket meg tud marni... korai tdci-knél a szippancs fala lassan lemállott. Remélem ilyesmi már nincs a rendszerben.

én is gondoltam erre,hogy a rendszerben hagyva,jobb hatása lesz a szmötyire.....nem is használtam azóta az autót,úgyhogy 2 napig volt ideje lerágni a szuttyot.

[GiN]

attól kicsit tartózkodnék, hogy teljesen kifogyasztanám a tankomból a naftát, még nem mertem ötöd-hatod tank alatt autókázni vele. vagy emiatt ne aggódjak? úgy van kialakítva, hogy nem fog az aljáról szmötyit szívni?

[Angel]

az nem a rail csövek belső faláról válott le ilyen levélszerűen?valami ilyesmire emlékszem.....

De... amikor leírtam, már gyanús volt. Ha a szippancsról jönne, akkor biz nem tudná a nyomást előállítani.

Én is meg fogom csinálni ezt a tisztítókúrát, de nekem még mindig a Bunyek-módszere tetszik a legjobban (azaz, valójában másé, már 5-6 éve felmerült itt a fórumon).
A második hely nálam az, amikor kigyulladt a sárga lámpa, beleönteni a tankba, majd menni vele szinte addig, amíg kiürül, és akkor rátankolni.

[Angel]

attól kicsit tartózkodnék, hogy teljesen kifogyasztanám a tankomból a naftát, még nem mertem ötöd-hatod tank alatt autókázni vele. vagy emiatt ne aggódjak? úgy van kialakítva, hogy nem fog az aljáról szmötyit szívni?

Én már nemegyszer mentem addig, hogy 0-át mutatott megtehetőként. Akkor már tényleg kevés anyag volt benne.

[Tsory]

attól kicsit tartózkodnék, hogy teljesen kifogyasztanám a tankomból a naftát, még nem mertem ötöd-hatod tank alatt autókázni vele. vagy emiatt ne aggódjak? úgy van kialakítva, hogy nem fog az aljáról szmötyit szívni?

soha nem szív lentebbről, v fentebbről. mindig a tank aljáról érkezik a go. mind1, h 60 liter van benne v 6 liter.

[alf®]

attól kicsit tartózkodnék, hogy teljesen kifogyasztanám a tankomból a naftát, még nem mertem ötöd-hatod tank alatt autókázni vele. vagy emiatt ne aggódjak? úgy van kialakítva, hogy nem fog az aljáról szmötyit szívni?

mindig onnan szív,akármennyi van benne....ettől nem kell tartani!

[alf®]

Én már nemegyszer mentem addig, hogy 0-át mutatott megtehetőként. Akkor már tényleg kevés anyag volt benne.

én(is) mindig 50km körül kezdek gondolkodni a tankoláson,nagyon ritkán fordult elő,hogy negyedre tankoltam volna.