TDCi motorok

[AndyA]

Volt már ilyenre példa?
BM

Volt. Kici kínainál szosze tudni...

Önmagában az, hogy a Forscan lóg rajta, nem okozhatja, hogy nem indul be. Bizonyos tesztek okozhatják, hogy leáll a járó motor, de ilyet nem.

AndyA

[tpmportal]

Volt már ilyenre példa?
BM

Ha MS-CAN állásban csatlakozol, akkor leáll az autó, gondolom elindítani sem lehet, bár azt nem próbáltam.

Mindkét kapcsoló állásnál ez van?

[Lacko1984]

Turborail az utángyártott középrész. Valakinek van véleménye már róla innét? Olasz márka

A turbónyomást mi és hol méri?
Neked működik ez a pillangó szelep az egr-ben?
Nem lehet, hogy a Tiéd is rossz és azért nem tud többet tölteni?Vagy ami a vákuumot állítja elő azzal van baj?

[alf®]

A turbónyomást mi és hol méri?
Neked működik ez a pillangó szelep az egr-ben?
Nem lehet, hogy a Tiéd is rossz és azért nem tud többet tölteni?Vagy ami a vákuumot állítja elő azzal van baj?

A MAP szenzor a cooler után és az egr előtt.

[Lacko1984]

A MAP szenzor a cooler után és az egr előtt.

Köszi, tehát ha a leállító szelep nyitva van mindig akkor nem lesz baja a motornak?Vagy bármi másnak?
Ennek a szelepnek a mozgatására szolgála vákuum dobot(vagy labda, vagy pumpa nem tudom, hogy hívják) lehet külön cserélni?

[alf®]

Köszi, tehát ha a leállító szelep nyitva van mindig akkor nem lesz baja a motornak?Vagy bármi másnak?
Ennek a szelepnek a mozgatására szolgála vákuum dobot(vagy labda, vagy pumpa nem tudom, hogy hívják) lehet külön cserélni?

mindent lehet.

[AndyA]

mindent lehet.

Valahogyan eredetileg is összerakták darabokból, és az azóta sem nőlt össze.

A kérdés mindig az, hogy megéri-e.

AndyA

[Thomas8607]

A turbónyomást mi és hol méri?
Neked működik ez a pillangó szelep az egr-ben?
Nem lehet, hogy a Tiéd is rossz és azért nem tud többet tölteni?Vagy ami a vákuumot állítja elő azzal van baj?

DPF nélküliben nincs ilyen.

[Meg Győző]

A turbónyomást mi és hol méri?
Neked működik ez a pillangó szelep az egr-ben?
Nem lehet, hogy a Tiéd is rossz és azért nem tud többet tölteni?Vagy ami a vákuumot állítja elő azzal van baj?

A Shut Off fojtószelep és az EGR között. (Ott van egy MAP szenzor)

[Lacko1984]

DPF nélküliben nincs ilyen.

A dpf nélküliben van valahol külön folytószelep?

[Lacko1984]

Valahogyan eredetileg is összerakták darabokból, és az azóta sem nőlt össze.

A kérdés mindig az, hogy megéri-e.

AndyA

Mivel 100 környéke egy egr ezáltal biztosan megéri összerakni valahogyan, csak nem tudom milyen alkatrészt keressek hozzá, mert csak egyben árulják.

[Meg Győző]

A dpf nélküliben van valahol külön folytószelep?

Nincs.

[Bitmester]

Ha MS-CAN állásban csatlakozol, akkor leáll az autó, gondolom elindítani sem lehet, bár azt nem próbáltam.

Mindkét kapcsoló állásnál ez van?

Szóval az egyik állásban sikerült arra rábírnom a kocsit, hogy induljon el.
Érdekes volt minden esetre.
Gyújts rajta Forscan elindít lekérdezi az autó paramétereit és próbálom indítani. Nem sikerül.
Lehet, hogy csak képzelem de olyan mintha valami mintha "pittyeget" volna.

Kulcs visszafordít és újra indít. Sikerült.
Elkezdtem mérni és lettek eredmények.
Emelkedőn felfele majd lefelé is meghajtottam a kicsikét.


Mértem a következőket:
MAP ls fordulatszámot.
Az az érdekes, hogy gyorsításnál a kb 2000 1/perc körül elérte a MAP a ~230kPa-t és onnan nem is ment fentebb. Még akkor sem ha  a motor már 3250-nél járt.
Ez normális?

BM

[tpmportal]

Szóval az egyik állásban sikerült arra rábírnom a kocsit, hogy induljon el.
Érdekes volt minden esetre.
Gyújts rajta Forscan elindít lekérdezi az autó paramétereit és próbálom indítani. Nem sikerül.
Lehet, hogy csak képzelem de olyan mintha valami mintha "pittyeget" volna.

Kulcs visszafordít és újra indít. Sikerült.
Elkezdtem mérni és lettek eredmények.
Emelkedőn felfele majd lefelé is meghajtottam a kicsikét.


Mértem a következőket:
MAP ls fordulatszámot.
Az az érdekes, hogy gyorsításnál a kb 2000 1/perc körül elérte a MAP a ~230kPa-t és onnan nem is ment fentebb. Még akkor sem ha  a motor már 3250-nél járt.
Ez normális?

BM

Annyira nem, 250-255-öt illene elérnie.

[AndyA]

Annyira nem, 250-255-öt illene elérnie.

Azaz vagy szökik a nyomás a bemeneti oldalon, vagy dugul a kimeneti oldal, és nem tudja eléggé pörgetni a turbót.

AndyA

[Meg Győző]

Azaz vagy szökik a nyomás a bemeneti oldalon, vagy dugul a kimeneti oldal, és nem tudja eléggé pörgetni a turbót.

AndyA

Múltkor már küldtem neked anyagot, hogy milyen (mennyi) a hasznos fordulatszám tartomány és miként alakul ez.
A kimeneti oldal dugulás "hubogást" eredményezne, kizárt.....

Első sorban analóg nyomásmérő órával kellene ellenőrizni a nyomást, mert elektromosan elég sok "bibi" csúszhat a dologban.
Ha a szenzor feszültség érintkezés, kábel miatt már pár tizedet is csökken, egyből már érték lesz mindenhol..... Például

[Thomas8607]

Múltkor már küldtem neked anyagot, hogy milyen (mennyi) a hasznos fordulatszám tartomány és miként alakul ez.
A kimeneti oldal dugulás "hubogást" eredményezne, kizárt.....

Első sorban analóg nyomásmérő órával kellene ellenőrizni a nyomást, mert elektromosan elég sok "bibi" csúszhat a dologban.
Ha a szenzor feszültség érintkezés, kábel miatt már pár tizedet is csökken, egyből már érték lesz mindenhol..... Például

Én is elkérhetem azt az anyagot amit írsz? Kíváncsiságból érdekelne

Köszi!

[AndyA]

Én is elkérhetem azt az anyagot amit írsz? Kíváncsiságból érdekelne

Köszi!

A lényeg kb. annyi, hogy a turbónak van egy olyan fordulatszám-tartománya, ahol optimálisan működik. Ez egy kb. 30-40 ezer szélességű rész, aminek a középértéke valahol a 160-180 ezres tartomány körül van. Többet nem fog forogni, ha meg ennél kevesebbet forog, akkor tölt ugyan valamit, de látványosan gyöngébben.

AndyA

[Lacko1984]

A Shut Off fojtószelep és az EGR között. (Ott van egy MAP szenzor)

Megtudod mondani, hogy mekkora vákuumot állít elő a vákuumszelep?
Vagy nem tuodm mi a neve!

[Meg Győző]

Megtudod mondani, hogy mekkora vákuumot állít elő a vákuumszelep?
Vagy nem tuodm mi a neve!

0, azaz nulla vákuumot.
A vákuum szivattyú/pumpa állít elő vákuumot.

[Gabee]

Sziasztok,

SOS segítség kellene! Eljöttem munkába, de csak *** helyen tudtam megállni, most negyed óra múlva át akartam állni egy jobb helyre, de a motor nem indul. Rádió szól, világítás van, de az önindító nem teker... Mit nézzek? Mit próbáljak? (Hibaolvasó, stb nincs nálam..) Idefele jövet semmi szokatlant nem tapasztaltam a 35Km alatt.
2004-es TDCI 130Le.

Köszi,
Gábor

[alf®]

Sziasztok,

SOS segítség kellene! Eljöttem munkába, de csak *** helyen tudtam megállni, most negyed óra múlva át akartam állni egy jobb helyre, de a motor nem indul. Rádió szól, világítás van, de az önindító nem teker... Mit nézzek? Mit próbáljak? (Hibaolvasó, stb nincs nálam..) Idefele jövet semmi szokatlant nem tapasztaltam a 35Km alatt.
2004-es TDCI 130Le.

Köszi,
Gábor

gyujtás kapcsoló xarakodhat,párszor járasd át. Ha van valami eszközöd, az önindítót is kopogtathatod,hátha csak felakadt a keféje.
Az órában lévő piros led kialszik amikor indítanál? Mert ha nem, akkor az immo xarakodik, és a kulcsot nem ismeri fel.Tartalék kulcs van?

[Lacko1984]

0, azaz nulla vákuumot.
A vákuum szivattyú/pumpa állít elő vákuumot.

Köszi, aranyos vagy!
A szivattyú/pumpa mekkora vákuumot állít elő?

[Gabee]

gyujtás kapcsoló xarakodhat,párszor járasd át. Ha van valami eszközöd, az önindítót is kopogtathatod,hátha csak felakadt a keféje.
Az órában lévő piros led kialszik amikor indítanál? Mert ha nem, akkor az immo xarakodik, és a kulcsot nem ismeri fel.Tartalék kulcs van?

Köszönöm a segítséget Alf!
Kvszünetben kipróbálom amiket írtál!

[alf®]

Köszi, aranyos vagy!
A szivattyú/pumpa mekkora vákuumot állít elő?

-0,8 tól -0,9 bar vakuumot.

[Bitmester]

Azaz vagy szökik a nyomás a bemeneti oldalon, vagy dugul a kimeneti oldal, és nem tudja eléggé pörgetni a turbót.

AndyA

Köszönöm a segítséget/választ mindenkinek.
Kezdek egy kis tisztítással és EGR szelep dugózással.
A kipufogódobom kezdi elérni élete végét. Ha lesz cserélve akkor utána ismét mérek.
Ill. ellenőrzöm a geometria szabad mozgását.

Köszönöm,
BM

[edk]

Sziasztok,

SOS segítség kellene! Eljöttem munkába, de csak *** helyen tudtam megállni, most negyed óra múlva át akartam állni egy jobb helyre, de a motor nem indul. Rádió szól, világítás van, de az önindító nem teker... Mit nézzek? Mit próbáljak? (Hibaolvasó, stb nincs nálam..) Idefele jövet semmi szokatlant nem tapasztaltam a 35Km alatt.
2004-es TDCI 130Le.

Köszi,
Gábor

Nekem ugyanilyen hibát okozott a vezérműtengely holtpont jeladó. 4 alkalommal jelentkezett, mindig csak meleg időben, 2 alkalommal olyankor, ha megálltam, majd 20-30 perc múlva újraindítottam volna, 2x pedig menet közben megállt. Így utólag szerencsére nem következett be baleset a dologból.
A hozzáértők szerint, ha fekete a jeladó színe, akkor célszerű cserélni szürkére:
https://www.bardiauto.hu/webshop/autoalkatreszek/szemelygepjarmu/FORD/MONDEO/2003/2_0/D/elektromos-rendszer/elektromos-alkatreszek/erzekelo-jelado/vezermutengely-holtpont-jelado

[Lacko1984]

-0,8 tól -0,9 bar vakuumot.

Köszönöm szépen!

[Lacko1984]

-0,8 tól -0,9 bar vakuumot.

Köszi mégegyszer!
Ezt a vákuumot a motor elején található vákuumszivattyú állítja elő?
Erre több csati is rámegy, milyen módon osztja szét a különböző csövekbe?
Arra lennék kíváncsi, hogy a shut off szelepet milyen erővel vákuumolja?
valamint, hogy ez a szelep mikor van nyitva és zárva vagy hogyan működik?

[AndyA]

Köszi mégegyszer!
Ezt a vákuumot a motor elején található vákuumszivattyú állítja elő?
Erre több csati is rámegy, milyen módon osztja szét a különböző csövekbe?
Arra lennék kíváncsi, hogy a shut off szelepet milyen erővel vákuumolja?
valamint, hogy ez a szelep mikor van nyitva és zárva vagy hogyan működik?

Minek lenne külön vákuumszivattyú?! A motor meg a turbo úgy szipákolják a levegőt, hogy jobban se kell...

A shut-off szelep éppen azt teszi, hogy nem enged levegőt a motorba, amitől vákuum keletkezik a szívócsőben, ill. oxigén (és persze üzemanyag) híján leáll a motor.

AndyA

[Meg Győző]

Köszi mégegyszer!
Ezt a vákuumot a motor elején található vákuumszivattyú állítja elő?
Erre több csati is rámegy, milyen módon osztja szét a különböző csövekbe?
Arra lennék kíváncsi, hogy a shut off szelepet milyen erővel vákuumolja?
valamint, hogy ez a szelep mikor van nyitva és zárva vagy hogyan működik?

A kipufogó vezérműtengely végénél van a vákuum szivattyú.

Oda le van írva betűvel, monitoron olvashatóan..... -0.8 - -0.9 bar.  
Ezt a szolenoid szelep vagy ráengedi vagy nem.

[Meg Győző]

Minek lenne külön vákuumszivattyú?! A motor meg a turbo úgy szipákolják a levegőt, hogy jobban se kell...

A shut-off szelep éppen azt teszi, hogy nem enged levegőt a motorba, amitől vákuum keletkezik a szívócsőben, ill. oxigén (és persze üzemanyag) híján leáll a motor.

AndyA

 

Tévedés. 
Meding szívó benzines motorban gondolkodsz..........tudat alatt arra vágy, biztos! 

Van vákuum szivattyú! A feltöltős motorokon nincs a motornál vákuum! 
A fékrásegítő is vákuumos.....

[Lacko1984]

Oda le van írva betűvel, monitoron olvashatóan..... -0.8 - -0.9 bar. 
Ezt a szolenoid szelep vagy ráengedi vagy nem.

Köszi, mostmár tiszta!

[Lacko1984]

Minek lenne külön vákuumszivattyú?! A motor meg a turbo úgy szipákolják a levegőt, hogy jobban se kell...

A shut-off szelep éppen azt teszi, hogy nem enged levegőt a motorba, amitől vákuum keletkezik a szívócsőben, ill. oxigén (és persze üzemanyag) híján leáll a motor.

AndyA

A shut off szelep alapból nyitva van, amikor vákuumot kap akkor zár le.

[Gabee]

gyujtás kapcsoló xarakodhat,párszor járasd át. Ha van valami eszközöd, az önindítót is kopogtathatod,hátha csak felakadt a keféje.
Az órában lévő piros led kialszik amikor indítanál? Mert ha nem, akkor az immo xarakodik, és a kulcsot nem ismeri fel.Tartalék kulcs van?

Köszi srácok a segítséget!
Az önindító volt a ludas. Én hiába kocogtattam, nem nagyon fértem hozzá. Végül a szervize lett szállítva ahol a szerelő ledugott egy csövet majd odak**t egy kalapáccsal, ezután egyből beröffent.

[AndyA]

Köszi srácok a segítséget!
Az önindító volt a ludas. Én hiába kocogtattam, nem nagyon fértem hozzá. Végül a szervize lett szállítva ahol a szerelő ledugott egy csövet majd odak**t egy kalapáccsal, ezután egyből beröffent.

Sajnos ettől csak ideiglenesen oldódott meg a probléma, azt tudod? Bármikor megcsinálhatja újra. Minimum egy pucolás ráférne.

AndyA

[Gabee]

Sajnos ettől csak ideiglenesen oldódott meg a probléma, azt tudod? Bármikor megcsinálhatja újra. Minimum egy pucolás ráférne.

AndyA

Igen, ott is hagytam. Nem mertem kockáztatni h mégegyszer megszivasson. Leszedi az önindítót és megnézi h mennyire van elkopva, h takarítás vagy csere lesz-e.

[AndyA]

Igen, ott is hagytam. Nem mertem kockáztatni h mégegyszer megszivasson. Leszedi az önindítót és megnézi h mennyire van elkopva, h takarítás vagy csere lesz-e.

Ha szánsz egy kicsit többet rá, Kertész utcában kapsz korrekten felújított példányt.

AndyA

[Domi]

Nekem attól jött elő, hogy átállítottam a Forscannel azt a kapcsolót, hogy korrigálja-e a sebességmérő által mutatott értéket. Rendesen ezt bekapcsolják, így 4-5 km/h-val is többet mutat a valóságnál. Kikapcsolva majdnem pontos, 160-as tempóig kevesebb az eltérés, mint a mutató szélessége (<1 km/h).

De nézd végig a listát, hátha ott van benne, csak nem emlékszem, hogy beállítottam volna. Extended licensz kell, ha emlékeim nem csalnak.

AndyA

Nekem facelift-es a kocsi, de az óracsoport még fl előtti (szeptemberi gyártás, de az óracsoport hátulján levő matrica alapján az még júniusi gyártású), gondolom az volt a polcon, amikor rakták össze a kocsit. Még volt raktáron... Így ebben nem bekapcsolható a pillanatnyi fogyimérés 

[AndyA]

Nekem facelift-es a kocsi, de az óracsoport még fl előtti (szeptemberi gyártás, de az óracsoport hátulján levő matrica alapján az még júniusi gyártású), gondolom az volt a polcon, amikor rakták össze a kocsit. Még volt raktáron... Így ebben nem bekapcsolható a pillanatnyi fogyimérés 

Pekk.

AndyA

[Meg Győző]

Ha szánsz egy kicsit többet rá, Kertész utcában kapsz korrekten felújított példányt.

AndyA

Nem gondolom, hogy vihetné a szervizbe vagy amíg oda nem ér, addig ketyeg az óra.....

[Meg Győző]

Nekem facelift-es a kocsi, de az óracsoport még fl előtti (szeptemberi gyártás, de az óracsoport hátulján levő matrica alapján az még júniusi gyártású), gondolom az volt a polcon, amikor rakták össze a kocsit. Még volt raktáron... Így ebben nem bekapcsolható a pillanatnyi fogyimérés  

Nem haragszol, ha azt mondom tévedel?  
Az autód FL utáni és a műszercsoportod is! Nézegeted már pár éve, mégsem tudod.....  

[Domi]

Nem haragszol, ha azt mondom tévedel?  
Az autód FL utáni és a műszercsoportod is! Nézegeted már pár éve, mégsem tudod.....  

Lehet, hogy a számlap az, de a "lelke" nem. Legalábbis a diag műszerek szerint nem. Korábban Vik, meg kb. 2 éve netcore is nézte mindenféle műszerekkel, és ha 2003/06 utáninak írjuk a kocsit, akkor nem ismeri fel. Ha az előttinek, akkor igen, de akkor meg nem él a pillanatnyi fogyi bekapcsolási opció.

Alapvetően mindegy, elvagyok nélküle 10 éve, de mégiscsak baxxa a csőrömet, hogy nem lehet bekapcsolni 

[Meg Győző]

Lehet, hogy a számlap az, de a "lelke" nem. Legalábbis a diag műszerek szerint nem. Korábban Vik, meg kb. 2 éve netcore is nézte mindenféle műszerekkel, és ha 2003/06 utáninak írjuk a kocsit, akkor nem ismeri fel. Ha az előttinek, akkor igen, de akkor meg nem él a pillanatnyi fogyi bekapcsolási opció.

Alapvetően mindegy, elvagyok nélküle 10 éve, de mégiscsak baxxa a csőrömet, hogy nem lehet bekapcsolni 

Attól, amiatt nem lehet bekapcsolni, mert a műszercsoport szoftvere nem olyan.
2004 első negyed év után GYÁRTOTT műszercsoportok rendelkeznek a szükséges szoftverrel.
Nem az autó, hanem a műszercsoport gyártási ideje a döntő.

A legtöbb diag műszer felismeri vagy évjáratot enged kiválasztani, olyat, hogy 2003/06 előtt vagy után....egy műszernél sem láttam.
Ráadásul a Forscan meg teljesen felismeri az autót.

Remélem azért tudsz aludni, hogy nem tud valamit az autód, amit a gyártási idejéből eredendően nem is tudhat!   

[Meg Győző]

Itt vagyok példának én, nekem 2004.03.01-es gyártású az autóm, de a műszercsoport nyilván nem aznap hajnalban készült.
Vagyis az még nem tudja a funkciót, még ha adja is a lehetőséget a bekapcsolásra. Meg is csinálja, OK-al záródik. Oszt' nem változik semmi.... 

[Domi]

Attól, amiatt nem lehet bekapcsolni, mert a műszercsoport szoftvere nem olyan.
2004 első negyed év után GYÁRTOTT műszercsoportok rendelkeznek a szükséges szoftverrel.
Nem az autó, hanem a műszercsoport gyártási ideje a döntő.

A legtöbb diag műszer felismeri vagy évjáratot enged kiválasztani, olyat, hogy 2003/06 előtt vagy után....egy műszernél sem láttam.
Ráadásul a Forscan meg teljesen felismeri az autót.

Remélem azért tudsz aludni, hogy nem tud valamit az autód, amit a gyártási idejéből eredendően nem is tudhat!   

Épp ez volt az első hsz-em, hogy maga az autó fl-es, de az óracsoportot az előttinek ismeri fel a diag. Tudom, hogy ettől a kocsi nem lesz pre-fl Ezt a kiválasztósdit netcore diag eszköze kéri. Nem tudom, hogy neki mije van.
De persze, aludni jól tudok, csak ha lehetne ilyet aktiválni, akkor tetszene. De nem dőlök a kardomba azért, mert ez a funkció nem megy.

Amúgy ez a 2004 Q1 dolog se biztos hogy biztos, mert Big_Qba autója 2003/12-es, és neki tudta aktiválni Vik a pillanatnyit. Holott 2003 Q4-ben még nem gyárthattak 2004 Q1-es óracsoportot

[Meg Győző]

Épp ez volt az első hsz-em, hogy maga az autó fl-es, de az óracsoportot az előttinek ismeri fel a diag. Tudom, hogy ettől a kocsi nem lesz pre-fl Ezt a kiválasztósdit netcore diag eszköze kéri. Nem tudom, hogy neki mije van.
De persze, aludni jól tudok, csak ha lehetne ilyet aktiválni, akkor tetszene. De nem dőlök a kardomba azért, mert ez a funkció nem megy.

Amúgy ez a 2004 Q1 dolog se biztos hogy biztos, mert Big_Qba autója 2003/12-es, és neki tudta aktiválni Vik a pillanatnyit. Holott 2003 Q4-ben még nem gyárthattak 2004 Q1-es óracsoportot

Ez igaz.
Viszont az övé fiatalon TK-s volt és akkoriban amúgy is úgy fiatalítottak(tekertek), hogy óracsoportot cseréltek!  

[G_B]

Épp ez volt az első hsz-em, hogy maga az autó fl-es, de az óracsoportot az előttinek ismeri fel a diag. Tudom, hogy ettől a kocsi nem lesz pre-fl Ezt a kiválasztósdit netcore diag eszköze kéri. Nem tudom, hogy neki mije van.
De persze, aludni jól tudok, csak ha lehetne ilyet aktiválni, akkor tetszene. De nem dőlök a kardomba azért, mert ez a funkció nem megy.

Amúgy ez a 2004 Q1 dolog se biztos hogy biztos, mert Big_Qba autója 2003/12-es, és neki tudta aktiválni Vik a pillanatnyit. Holott 2003 Q4-ben még nem gyárthattak 2004 Q1-es óracsoportot

nem lehet az óracsoport szoftverét frissíteni?

[alf®]

Épp ez volt az első hsz-em, hogy maga az autó fl-es, de az óracsoportot az előttinek ismeri fel a diag. Tudom, hogy ettől a kocsi nem lesz pre-fl Ezt a kiválasztósdit netcore diag eszköze kéri. Nem tudom, hogy neki mije van.
De persze, aludni jól tudok, csak ha lehetne ilyet aktiválni, akkor tetszene. De nem dőlök a kardomba azért, mert ez a funkció nem megy.

Amúgy ez a 2004 Q1 dolog se biztos hogy biztos, mert Big_Qba autója 2003/12-es, és neki tudta aktiválni Vik a pillanatnyit. Holott 2003 Q4-ben még nem gyárthattak 2004 Q1-es óracsoportot

IDS klónja van.
Én is találkoztam 2003.6havi autóval,aminek működött a pillanatnyi gyogyijelzés.Eredeti műszeregységgel.

[AndyA]

Nekem facelift-es a kocsi, de az óracsoport még fl előtti (szeptemberi gyártás, de az óracsoport hátulján levő matrica alapján az még júniusi gyártású), gondolom az volt a polcon, amikor rakták össze a kocsit. Még volt raktáron... Így ebben nem bekapcsolható a pillanatnyi fogyimérés 

Vegyél egy jót, azt meg már tudod, hogyan kell kicserélni... 

AndyA